- il y a 2 heures
Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 19h avec Olivier Truchot & Alain Marschall. Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.
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00:00On a un record qui a été battu. Aujourd'hui c'est 37,6 à Leblanc et là nous sommes
00:06dans l'Indre et imaginez travailler par plus de 30 degrés, c'est compliqué.
00:11On va en reparler avec Isor de Lagorse qui est toujours dans les Hauts-de-Seine à la Garenne-Colombe
00:16pour BFMTV, avec tous ceux qui travaillent dans le bâtiment, dans les travaux publics, qui travaillent sur les toits, Isor.
00:26Effectivement c'est particulièrement compliqué de travailler sous cette forte chaleur avec cette chaleur, 32 degrés ici, notamment quand on
00:35travaille à l'extérieur et dans le bâtiment.
00:37Alors pour en discuter, on va aller voir Jean-François de Richemont. Vous, votre travail concrètement c'est d'aller
00:41sur des chantiers et de vérifier que tout se passe bien pour les salariés.
00:44Qu'est-ce qu'on peut mettre en place quand on travaille dehors avec ces fortes chaleurs ?
00:47La plupart du temps, il y a une analyse qui est faite par les compagnons, les conducteurs, de s'assurer
00:51de soit commencer plus tôt, et s'assurer d'alléger, gérer leur protection individuelle,
00:57de façon qu'ils soient amèbres de travailler et qu'ils ne soient pas mis en danger, et puis mettre
01:01des pauses, boire, et de ne pas les interdire de se reposer quand réellement ils sont fatigués.
01:08Sur quel point il faut être particulièrement vigilant ?
01:10La vigilance c'est surtout, j'irais, avoir confiance aux uns et aux autres et s'arrêter, faire confiance en
01:15soi-même.
01:15Et donc ils ont la possibilité, s'il le faut, même de dire à leur employeur qu'ils ne peuvent
01:20pas travailler, et donc ils utilisent, comme on dit, le droit de retrait.
01:23Est-ce que par exemple, c'est à partir d'une certaine température, on peut dire, ah ben non, là
01:28il fait trop chaud, j'arrête de travailler ?
01:29J'aimerais vous répondre que oui, mais c'est comme le froid. En fait, c'est une question, je dirais,
01:33du bon jugement de chacun, la bonne évaluation.
01:36Si ce n'est pas soutenable, la personne s'arrête. Donc là, on ne peut pas obliger une personne de
01:40travailler sous une chaleur assez importante.
01:42On a discuté cet après-midi avec des couvreurs. Certains nous disaient qu'avec ces fortes chaleurs, ils faisaient le
01:47choix d'arrêter de travailler.
01:48Est-ce que c'est un choix qui est plus raisonnable ?
01:50C'est le premier principe. On supprime le risque. Donc ils ont supprimé le risque. Donc ils préfèrent être confortablement
01:56et ne pas se mettre en danger.
01:57Donc c'est l'un des principes de prévention, les principes généraux de prévention. Donc c'est très intelligent de
02:02leur part, pour les couvres.
02:03Merci beaucoup, en tout cas, pour vos réponses. Et voilà, donc vigilance si vous travaillez à l'extérieur avec ces
02:09fortes chaleurs.
02:10Isor de la Gorce avec Jérémy Paolini. Anthony Ferry, journaliste météo et climat. Bonsoir.
02:16Bonsoir.
02:16Anthony, quels sont les relevés de température du jour et les records qui ont été battus alors ?
02:20Alors, il y a déjà le record, effectivement, que vous avez mentionné, qui est de 37,6 à Leblanc dans
02:26l'Indre. On a aussi relevé un 37,3 toujours dans ce département de l'Indre.
02:30Et puis, plus globalement, on a relevé 37 degrés en Vendée, jusqu'à 38 degrés par endroit. Donc on est
02:37largement au-dessus de ces normales saisonnières.
02:40C'est-à-dire que cette journée est plus chaude encore que celle d'hier ?
02:43Oui. Cette journée est effectivement plus chaude que celle d'hier. Ce mardi est donc la journée de mai la
02:49plus chaude jamais enregistrée.
02:51Et ce n'est pas terminé, car demain, on pourrait avoir très localement 38, voire 39 degrés dans certaines régions.
02:57Ce mercredi devrait sans doute battre le record que nous venons d'atteindre, effectivement, aujourd'hui.
03:03Alors, juste à l'échelle nationale, on est à 25,3 degrés de moyenne. Mais effectivement, on est monté par
03:07endroit à 37,6.
03:09Donc, il faut voir effectivement ça dans une globalité.
03:11Mais demain, on attend effectivement par endroit jusqu'à 36 degrés, voire même 37 et même 38 sur ce que
03:16vous voyez sur la carte de demain et même de jeudi.
03:18On voit, il y a peu de régions qui sont épargnées par cette vague de chaleur.
03:21Mais la vigilance orange, c'est uniquement pour l'ouest parce que les critères ne sont pas les mêmes par
03:27rapport au sud ?
03:28Exactement. En fait, chaque département a son propre seuil de canicule, c'est-à-dire des températures atteintes en journée
03:34et en nocturne.
03:36Et donc, chaque département a ses propres valeurs, seuil. Et effectivement, dans l'ouest, ces valeurs sont légèrement plus faibles,
03:42évidemment, que dans le sud.
03:44C'est pour cela que Météo France a placé pour demain 13 départements en route.
03:48Jusqu'à quand ? Parce que j'ai l'impression que chez Météo France, on a du mal à dire
03:52précisément quand va s'arrêter cet épisode.
03:55Eh bien, je ne vais pas vous contredire. J'ai eu Météo France au téléphone il n'y a pas
03:59moins de cinq minutes et on va être extrêmement clair ici.
04:01C'est très flou. On ne sait pas précisément quand se terminera cet épisode de très forte chaleur et même
04:07pour certaines régions, cette vague de chaleur.
04:09La seule chose que l'on sait, Alain et Olivier, c'est que dimanche, ce sera une journée moins chaude,
04:17légèrement plus fraîche, si je puis dire.
04:19Mais c'est la seule chose que l'on sait, car lundi, certains modèles prévoient déjà une remontée des températures
04:24et on ne sait pas quand ce dôme de chaleur s'évacuera.
04:27Mais là, tout ce rouge que l'on voit, ça ne plaît pas à certains téléspectateurs qui estiment qu'on
04:33en fait trop et du coup, ça vous vaut des problèmes, vous les présentateurs Météo.
04:37Alors, c'est vrai qu'effectivement, depuis maintenant plusieurs années, mais encore plus durant les épisodes de Canicule,
04:43nous sommes souvent montrés du doigt en comme étant alarmistes en raison de ces couleurs rouges.
04:51Mais ce qu'il faut dire, c'est que généralement, la majorité est silencieuse et c'est une minorité qui
04:56est assez véhémante sur les réseaux sociaux.
04:58Mais ce rouge, il est tout à fait normal. En fait, il ne correspond pas à des températures relevées, mais
05:05à un écart au normal saisonnière.
05:07Et c'est ça qui est très important, parce que les personnes qui communiquent souvent des fausses informations sur les
05:13réseaux sociaux ne comprennent pas ce qu'elles relaient.
05:16Ce n'est pas le rouge des températures, mais un écart aux valeurs seuils.
05:19Par exemple, s'il fait 15 degrés au mois de décembre, alors qu'il en fait en théorie zéro, ce
05:2515 degrés sur notre carte à BFM TV, il sera marqué comme rouge.
05:28En revanche, 15 degrés au printemps, il sera marqué la différence de température.
05:31Exactement. Et donc souvent, malheureusement, les personnes sur les réseaux sociaux ne sont pas des sachants.
05:37Les sachants sont ceux qui étudient depuis des dizaines d'années, justement, ces phénomènes climatiques et météorologiques.
05:43Et donc, il faut faire confiance à Météo France et non pas, justement, à Bébert du 75 sur Twitter.
05:49On parlait de ceux qui travaillent dehors, c'est compliqué pour eux.
05:52C'est compliqué aussi, parfois, pour les enfants qui retournaient à l'école après un week-end férié de trois
05:58jours,
05:58parce que malheureusement, beaucoup de salles ne sont pas équipées, pas de clim, pas moyen non plus de fermer des
06:05rideaux,
06:05parce que parfois, il n'y a pas de rideaux.
06:07Alors, on voulait avoir votre avis, vous qui êtes à la fois pompier et maire.
06:12Donc, c'est intéressant, Jérôme François, maire de Mériel dans le Val-d'Oise, par exemple,
06:16parce que vous avez tiré les leçons des épisodes caniculaires qui se reproduisent parfois plusieurs fois par an
06:22et vous avez aménagé la cour d'école, les classes chez vous ?
06:26Oui, mais c'est toujours un petit peu long.
06:28C'est-à-dire que le temps d'un mandat, on n'a pas le temps de faire autant de
06:30choses qu'on voudrait le faire
06:31et puis on a souvent plus d'idées que d'argent, donc c'est souvent ça qui pêche.
06:35Mais oui, il y a une grosse prise de conscience qui est faite sur l'isolation des bâtiments.
06:38C'est-à-dire que, de manière très claire, aujourd'hui, quand on construit un bâtiment neuf,
06:41il doit respecter des normes, ce qu'on appelle la RT 2020, qui est la dernière norme,
06:46en termes de couches, d'épaisseurs, d'isolantes,
06:50qui fait qu'on a des écoles qui sont plutôt mieux isolées.
06:52Et après, la problématique, c'est les écoles.
06:54Alors, les très vieilles écoles avec des murs très épais, il n'y a pas de problème à la campagne,
06:57il fait frais dans les maisons, il fait frais.
06:59C'est plutôt les constructions à partir des années 70,
07:01où là, on a des véritables passoires thermiques.
07:03C'est des fours.
07:04C'est des fours et puis c'est des frigos l'hiver.
07:07Et qui n'ont pas de volets, en plus, ça c'est aberrant.
07:09C'est certain. Dans ce qu'on peut mettre en place, il y a déjà le B.A.B.A.,
07:13la base, c'est la rénovation thermique.
07:15D'ailleurs, c'est obligatoire.
07:16Il y a un décret de 2019 qui s'appelle le décret tertiaire,
07:18qui nous oblige, avec des chiffres, c'est chiffré,
07:21c'est-à-dire qu'on doit faire moins 40% avant 2030,
07:24moins 50% avant 2040, etc.
07:27Ça, c'est une obligation réglementaire.
07:29Clairement, on n'y arrivera pas parce que ça concerne tous les bâtiments tertiaires,
07:34pas que les écoles, les mairies, les bureaux.
07:36Mais vous, dans vos écoles, vous remettez des arbres aussi.
07:38Les écoles primaires, ça, c'est la compétence des mairies.
07:41Exactement. Ce sont les mairies qui financent les écoles primaires.
07:45Alors, effectivement...
07:46Alors qu'on les avait enlevés...
07:47On les a enlevés souvent à la demande des parents d'à l'aise
07:49parce que les racines, ça déforme le béton, c'est des risques de chute.
07:52Les feuilles, quand elles tombent et qu'il pleut, ça glisse.
07:54L'été, il y a des insectes, des guêpes.
07:56Non, mais vous rigolez, mais c'est à ça qu'on est confrontés avec des parents
07:59qui crient parce que les enfants reviennent avec le genou écorché
08:01parce qu'ils sont tombés, parce que...
08:03Donc, il y a une époque où on a retiré tous les arbres des cours.
08:05Et là, on les remet.
08:06On les remet parce qu'effectivement, un arbre, c'est quand même plutôt verteux.
08:09Et bien, ça glissera, ça décollera un petit peu le bitume et puis...
08:13Il y a aussi, malheureusement, ces noyades.
08:15Sept morts déjà depuis ce week-end, dont cinq par noyade.
08:18Une nouvelle noyade, et c'est vous qui nous la prenez,
08:20dans votre département, sur une base de loisirs,
08:23il y a un jeune de 19 ans qui s'est noyé.
08:24C'est justement, ce n'est pas sur la base de loisirs,
08:26c'est en marge de la base de loisirs, malheureusement.
08:28Oui, c'était là où ce n'était pas surveillé.
08:29En fait, voilà, c'était sur une zone non surveillée,
08:31mais ça, c'est un risque permanent, effectivement, dès qu'il fait chaud.
08:33Moi, sur ma commune, j'ai une rivière qui traverse,
08:35les gamins sautent du pont pour aller s'y baigner.
08:37Et là, c'est absolument pas surveillé,
08:39il y a des péniches qui passent, c'est extrêmement dangereux.
08:41La baignade est l'un des gros risques.
08:42Mais ce jeune homme est mort dans quelles conditions ?
08:43Moi, je n'ai pas du tout les conditions dans lesquelles il est décédé.
08:46En tout cas, c'est sûr que...
08:47Mais c'est l'occasion de passer un appel à la prudence.
08:49Eh oui, il faut vraiment se baigner là où c'est surveillé.
08:52Il y a des surveillants de baignade, c'est fait pour ça.
08:54Alors, c'est vrai que souvent, c'est tentant,
08:56parce que c'est gratuit, c'est un peu n'importe où,
08:59on est entre copains, il ne peut rien nous arriver.
09:00Et malheureusement, on peut être frappé par le malheur.
09:03Comment ? Oui, ils peuvent tuer en tout cas.
09:06Il y a ça, et puis il y a d'autres risques.
09:07Il y a dans certaines villes, rappelez-vous,
09:09il y a ce qu'on appelle le street pooling,
09:11c'est-à-dire ouvrir les poteaux d'incendie pour se rafraîchir,
09:15ça, c'est extrêmement dangereux aussi.
09:16Parce qu'il y a des risques...
09:17Ça enlève l'eau pour les pompiers, quoi.
09:19Déjà, il y a des risques d'électrocution
09:20parce que vous avez des appareils électriques partout autour,
09:22vous avez un risque avec la pression dans les poteaux de blessure,
09:24enfin, voilà, c'est extrêmement dangereux.
09:26Là, les superlatifs qu'on utilise peut-être trop facilement,
09:29nous, les journalistes, on peut les utiliser pour cet épisode
09:31que nous vivons, là, caniculaire ?
09:33Complètement.
09:33Quand on dit cet historique du jamais vu ?
09:35Il n'a jamais été vu.
09:36Donc, on ne peut utiliser que des superlatifs.
09:39Alors, ce n'est pas histoire de faire les rabats-joueurs
09:41parce qu'il fait beau.
09:42C'est normal de vouloir en profiter.
09:44La question, c'est de le faire en toute sécurité.
09:47C'est ça, le sujet.
09:48Le sujet, c'est de ne pas s'exposer
09:50avec des activités sportives qui génèrent des hyperthermies,
09:54de ne pas le faire, de ne pas se rafraîchir
09:56dans des conditions qui nous mettent en danger,
09:59qui mettent en danger les personnes
10:00qui peuvent venir nous porter assistance.
10:01C'est ça, en fait, le sujet.
10:03Et la question de savoir si on est d'accord ou pas,
10:06pour reprendre un peu les propos complotistes
10:08qu'on peut entendre et des menaces que l'on reçoit,
10:11mon sujet, ce n'est pas de répondre à ces personnes.
10:13Mon sujet, c'est plutôt d'encourager les personnes
10:15au niveau des médias à avoir une culture du risque.
10:19Que répondez-vous à ceux qui disent
10:20« Oui, mais il a déjà fait très chaud un mois de mai,
10:23on peut toujours retrouver un épisode, une date ? »
10:26Jamais autant.
10:27Et de toute façon, on ne peut pas mettre un maire,
10:30un pompier, un ministre, d'ailleurs chaque Français.
10:33Donc, à minima, protégez-vous,
10:35protégez vos enfants, protégez vos salariés,
10:38protégez vos administrés.
10:40C'est ça, le sujet.
10:41Et on discutera après de savoir
10:42dans quelle mesure le réchauffement climatique
10:44a augmenté la probabilité d'avoir ce type d'épisode.
10:47Mais c'est très important de pouvoir se protéger,
10:49d'être prudent jusqu'à dimanche.
10:50Et les conseils du médecin Aurel Gage ?
10:51Bonsoir Aurel.
10:53Ça y est, c'est confirmé, c'est officiel.
10:55La France a battu aujourd'hui un nouveau record de chaleur
10:57pour un mois de mai.
10:58Et ce n'est pas terminé.
11:00On va sans doute le battre encore demain.
11:02Donc, on va de record en record.
11:03Est-ce qu'on a déjà à l'hôpital
11:05ou dans les cabinets médicaux
11:07des personnes qui viennent affectées
11:09par cette vague de chaleur ?
11:11Alors, il faut bien comprendre que là,
11:13moi, dans mes urgences,
11:14je n'ai pas encore eu de cas d'hyperthermie.
11:15Mais il faut bien comprendre
11:16que c'est qu'une partie émergée de l'iceberg,
11:19l'hyperthermie, quand il fait chaud.
11:20Parce que quand il fait chaud,
11:21on se dit, ok, ce que je vais avoir en plus,
11:24c'est juste des patients qui vont avoir très chaud
11:25avec des troubles neurologiques.
11:26On les refroidit et ça va mieux.
11:28Mais il faut bien comprendre
11:28que les principales comorbidités
11:30que vous allez retrouver
11:31et les principales personnes
11:33qui vont souffrir de la chaleur,
11:34c'est par exemple des patients cardiaques.
11:36Puisque pour refroidir votre corps,
11:37ce qui va se passer,
11:38c'est que vous allez avoir les vaisseaux
11:39au niveau de la peau qui vont se dilater.
11:41Donc ça va permettre d'évacuer la chaleur.
11:42Sauf que pour compenser le cœur,
11:43il fait quoi ?
11:44Il bat plus vite.
11:45Donc si vous êtes cardiaque,
11:45ça demande un effort supplémentaire.
11:47Donc pendant ces périodes de chaleur,
11:48qu'est-ce qu'on observe ?
11:49Plus d'infarctus, plus d'arythmie,
11:51plus de problèmes cardiovasculaires.
11:52On observe aussi des patients
11:53qui ont des problèmes cicatriques
11:54qui décompensent plus.
11:56On observe aussi des patients
11:57qui ont des troubles respiratoires
11:58qui ont plus de problèmes respiratoires.
11:59En fait, c'est tout ça qui pose problème.
12:01Et la chose qui est assez intéressante,
12:02c'est que notre corps, certes,
12:04la valeur en absolu,
12:05elle n'est pas inquiétante.
12:06Initialement, quand on dit 30 degrés,
12:07vous l'avez très bien dit,
12:0830 degrés,
12:09on a déjà vécu des moments
12:11où il y a eu 30 degrés dans l'année.
12:12Mais aussitôt, non.
12:13Et il faut bien se rendre compte
12:14aussi d'autres choses,
12:14c'est que ça s'est installé très vite
12:16et que la durée d'un épisode de chaleur
12:18a un impact sur notre santé.
12:19Ça s'est installé trop vite.
12:21Et aussi, là, le problème,
12:22c'est que si ça dure...
12:23Notre corps n'a peut-être pas s'y habitué.
12:24Exactement.
12:24D'ailleurs, c'est même pour ça
12:25qu'on a eu des drames
12:25ce week-end avec le sport
12:27parce que, généralement,
12:29l'acclimatation climatique,
12:31ça met une à deux semaines, théoriquement.
12:33Il faut ajuster
12:34les traitements médicamenteux aussi.
12:36Et les traitements médicamenteux
12:37parce que vous avez
12:37des traitements médicamenteux
12:38qu'il va falloir ajuster.
12:39Ceux, par exemple,
12:39qui vont permettre
12:41de contrôler votre volémie.
12:42Ce qu'on appelle la volémie,
12:43c'est votre volume d'eau dans le corps.
12:44Vous avez des médicaments
12:44qui vont vous permettre d'uriner
12:46quand vous avez des problèmes tensionnels.
12:47Ces médicaments-là, parfois,
12:48ils peuvent entraîner
12:49de la déshydratation.
12:50Et puis, vous avez des médicaments
12:51qui ont des effets secondaires
12:52sur la sudation.
12:53Puisqu'on l'a dit,
12:54un des principaux moyens,
12:55en plus du fait
12:56que les vaisseaux se dilatent,
12:57c'est le fait de suer.
12:57Et vous avez des médicaments
12:58qui diminuent ce mécanisme de défense.
13:00Et donc, malheureusement,
13:01vous n'êtes plus sujet
13:02aux hyperthermies.
13:03Donc, il ne faut pas hésiter
13:04à en parler aux médecins.
13:04Et c'est extrêmement important.
13:05Et vous avez raison
13:06ce qu'on fait sur ce plateau.
13:07Pour certaines personnes,
13:08c'est évident,
13:08mais c'est de la sensibilisation.
13:09L'objectif, ce n'est pas de dire
13:11« On va tous mourir ».
13:12L'objectif, c'est surtout
13:13de dire aux gens
13:14« Attention, il fait chaud,
13:15on fait de la prévention ».
13:16Merci d'en avoir fait
13:18sur ce plateau, bien sûr.
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