- 11 saat önce
Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:04İNTRO
00:09İyi geceler değerli izleyenler CNN Türk ekranlarına hoş geldiniz.
00:14Gece haberleriyle karşınızdayız.
00:16CHP Genel Merkezi'nde Türk siyasi tarihine geçen anlar yaşandı.
00:21Dün mutlak mutlan kararında 3 gün geride kalmıştı ve CHP Genel Merkezi 3 günün ardından tahliye edildi.
00:30Sabah erken saatlerde icra ve polis memurları geldi.
00:34İçeridekiler uzun süre direndi.
00:37Polis müdahalesiyle Genel Merkez tahliye edildi.
00:40Genel Merkezden ayrılan Özgür Özel meclise yürüdü.
00:44Kapalı grup toplantısı yaptı.
00:47CHP Genel Merkezi artık meclis ifadelerini kullandı.
00:51Kılıçdaroğlu ise yaşananları evinden takip etti.
00:55CHP'de yaşananları ve bundan sonra olabilecekleri konuklarımızla birlikte konuşacağız.
01:02Değerli izleyenler uzaktan bağlantıyla.
01:04Zafer İşeri ve İhsan Aktaş bizimle birlikte.
01:07Hoş geldiniz.
01:10Sağ olun efendim. Teşekkür ederim.
01:11İyi geceler, iyi yayınlar.
01:13Evet Zafer Bey sizinle başlayalım.
01:14Tabii hukuki bir karar sonrasında CHP'de bu yaşananları gördük.
01:20Ve Türk siyasi tarihine geçen bir dönemi yaşadığımızı net bir şekilde söyleyebiliriz.
01:26Ve geride bıraktığımız günün sabah saatlerinde yaşananlar da bir hayli ilginçti.
01:31Hukuki açıdan neler yaşandığını size soralım.
01:35Tabii ki üç gün bu karar verildikten üç gün sonra polis genel merkezi boşaltma kararını aldı.
01:43Ve aslında bu Kılıçdaroğlu CHP Genel Başkanı'nın isteğiyle gerçekleşen bir eylemdi.
01:49Onu da belirtelim.
01:50Yaşananları hukuki açıdan nasıl yorumlamak gerekiyor?
01:54Mutlak mutlan kararıyla CHP Genel Başkanlığından düşen Özgür Özel'in genel merkezi boşaltmaması orada kalma kararı ne kadar hukukiydi?
02:03Ve sonrasında yaşananları nasıl değerlendirmek gerekir?
02:08Her ne kadar ilk derece mahkemesi yani asli hukuk mahkemesi tek hakimle vermiş olduğu kararda söz konusu açılan davayı reddedip
02:1938. seçimli olan kurultay hususunda herhangi bir mutlak mutlan kararı vermemiş olsa da yapılan itiraz üzerine bölge adli mahkemesi 36.
02:30hukuk dairesi bu sefer ilk derece mahkemesinin kararından saparak
02:35delegelerin iradesinin sakatlandığını ve bu sakatlanmanın basit bir seviyede kalmadığını bilakis seçim sonucunu etkileyecek kadar vahim bir büyüklükte olduğunu ifade
02:49ederek
02:49mutlak mutlan yani bu kongrenin batıl olduğu ve yeniden canlanamayacak şekilde ölü doğduğu sonucuna varmıştır.
02:59Tabi verilen bu karar henüz kesinleşmedi üst yargı olan yargıtayda temiz süreciyle görülmeye devam edecek ama asıl can alıcı nokta
03:09mahkeme bu kararıyla beraber
03:11tabi ki kararına gerekçe olan somut delilleri ifade ederek bir de tedbir kararı verdi.
03:18Bu tedbir kararı Cumhuriyet Halk Partisi'nin mevcut yönetimi olan ve genel başkanı Sayın Özgür Özel'in ve ekibinin görevden
03:28el çektirilmesi.
03:29Bunun yerine önceki yönetimin yani Sayın Kılıçdaroğlu ve ekibinin yeniden Cumhuriyet Halk Partisi yönetimine gelmesi şeklindeydi.
03:38Biliyorsunuz tedbir kararlarının uygulanması için diğer mutlak mutlan kararı gibi kesinleşmesine gerek yoktur.
03:45Hatta tebliğine bile gerek yoktur.
03:48Kimi zaman buna karşı önlem alınmasın diye taraflara bile tebliğ edilmeden doğrudan uygulanabilecek türde kararlardır.
03:55Ne zaman tedbir kararı verilir?
03:57Gecikmesinde sakınca bulunan haller ya da eğer hemen uygulanmazsa bu tedbir telafisi imkansız ya da çok güç olan durumlarda bu
04:08tarz tedbir kararları verilebilir.
04:09Bölge Adliye Mahkemesi şu anda yönetim değişmez, Özgür Özel yönetimden alınmaz ve Sayın Kılıçdaroğlu geri iade edilmezse Sayın Özgür Özel
04:20'in yönetimsel faaliyetleri sebebiyle zararın daha da büyüyeceği noktasında bir değerlendirme yaparak bu tedbir kararını vermiş görülüyor.
04:28Ve bugün de ifade ettiğiniz gibi üçüncü günde artık bu tedbir kararının infazı yani uygulamaya konulması dolayısıyla parti genel merkezinin
04:39mevcut yönetimden arındırılarak yeni yönetime burada tasarrufta bulunmasına imkan sağlayacak şekilde teslim edilmesi gündeme geldi.
04:48Tabi bunu yaparken de gönül isterdi ki son derece yumuşak bir geçiş olsun mutabakatla taraflar müzakere ederek belki bir devir
04:57teslim töreniyle bunu sağlayabilsinler.
04:59Ama ne yazık ki böyle olmadığı istenmeyen görüntüler yaşandı, ekranlara yansıdı.
05:06Daha da vahime maalesef basın mensuplarına dahi değerli CNN muhabirine dahi şiddet uygulanması görüntüleriyle tabi ki tarihe kara leke olarak
05:17düşen dakikalar saatler yaşadık.
05:20Şimdi Cumhuriyet Halk Partisi'nde bu son günlerde yaşanan sürecin hem hukuki açıdan hem de siyasi açıdan çok sert bir
05:27kırılma yarattığını söyleyebiliriz.
05:29Burada 2023 kurutayının iptaline ilişkin verilen mutlak mutlan kararı ve ardından başlayan fiili siyasi krizin özetlenmesi neticesinde tabi ki son
05:42derece tartışmalı bir durum oldu.
05:44Cumhuriyet Halk Partisi'nde iki kutuplu bir yapının meydana geldiği bir tarafta Kılıçdaroğlu cephesi varken diğer tarafta özgür özel satının
05:53bulunduğunu ifade edebiliriz.
05:56Tabi burada kararın ardından Sayın Kılıçdaroğlu cephesinden partiye uygun zamanda yeniden kurultaya götürme yönünde mesajlar geldi.
06:04Ama anlaşılıyor ki Kılıçdaroğlu açısından bu uygun zaman aslında en uzun zaman.
06:09Çünkü Sayın Kılıçdaroğlu'nun kurultayda seçim kaybetmemesi için tabi ki siyaseten kendi belirlediği veyahut da kendisinin müdahale ettiği delegelerle oluşturduğu
06:23delegasyonla beraber seçime katılması gerekir ki bunun için topyekün bir revizyona ihtiyaç var.
06:30Yani mahalle delegelerinden, ilçe delegelerine, il delegelerine varınca kadar yapılacak kurultaylarla yeni bir oluşuma ihtiyaç var Kılıçdaroğlu açısından.
06:40Bunun da muhtemel süresinin 6-7 ayı bulabileceği değerlendiriliyor.
06:46Özgür Özel tabi Sayın Kılıçdaroğlu ile bir görüşme yaptı, kamuoyuna da yansıdı.
06:51Ama ne yazık ki bu görüşmeden olumlu bir sonuç çıkmaması tarihe yansıyan genel merkeze polis müdahalesiyle tahliye sürecinin ve kararın
07:02infazının sürdürüldüğü bir dönem yaşattı.
07:06Özgür Özel ve mevcut yönetim bu kararı yani mahkemenin tedbir kararını bir anlamda siyasi müdahale olarak ve yargı yoluyla parti
07:16dizayn girişimi olarak değerlendiren açıklamalar yaptığını görüyoruz.
07:20Tabi burada bir hukukçu olarak esefle üzülerek ifade etmem gereken şu ki anayasal düzende kurulan yasal bir mahkemenin usule uygun
07:30kararı sonrasında bu kararın tanınmadığını söylemek açıkçası yargıyı rencide eder bir ifade tarzı.
07:38Çünkü kararları her zaman beğenmeyebiliriz, takdir etmeyebiliriz, eleştirebiliriz bu kararları ama ve lakin ben bu kararı uygulamıyorum demek hukuk devletlerinde
07:49kamu düzeninin uygulandığı hadiselerde tabi söz konusu olmamalı.
07:55Ne zamanki bu söylenirse tabi ki devlet gücü bu kararların yaptırımlarını uygulayabilecek bir önlem almak zorunda kalır ki maalesef polis
08:07müdahalesiyle genel merkezde bir gerilim sonucunu doğuracak.
08:11Ama kamu düzenini sağlayıp mahkeme kararlarının uygulanmasına olanak verecek bir adım atıldı.
08:17Tabi bu kararın ardından Cumhuriyet Halk Partisi genel merkezi çevresinde çok ciddi bir gerilim yaşandığını bugün sizin değerli CNN ekranlarından
08:26izledik.
08:27Polis ekipleri genel merkeze müdahale etti.
08:30Gaz, plastik mermi bunlar kullanıldı ve ne yazık ki bazı milletvekilleriyle polis arasında da ARBD'ler yaşandığını gördük.
08:38Neyse ki nihayetinde polis ekipleri herhangi birinin burnu kanamadan parti genel merkezine girdi.
08:45Maddi hasarla bile olsa ve bu sebeple işte tedbir kararı doğrultusunda görevlerine son verilen parti yöneticileri binadan ayrıldı.
08:54Ve meclise doğru yürüyüşe geçtiler özgür özel önderliğinde.
08:58Tabi bu görüntüler hem iç politikada hem de uluslararası basında maalesef negatif şekilde bir geniş yankı buldu.
09:07Evet İhsan Bey gerçekten Türk siyasi tarihine geçecek görüntüler yaşandı geride bıraktığımız gün içerisinde.
09:15ARBD yaşandı CHP genel merkezinde.
09:20Aslında mahkeme kararını tebliğ etmek için polis genel merkeze gelmişti ama partililer otopark girişini kapattılar.
09:29Parti girişini kapattılar.
09:31Polisin geçmesine izin vermediler.
09:33Sonrasında tabi bazı biraz önce Zafer Bey'in de belirttiği gibi çirkin görüntüler ortaya çıktı.
09:40Sonrasında polis bir şekilde içeri girmeyi başardı ve tebligat özgür özele iletildi.
09:49O da aldı kameraların önünde yırttı.
09:52Hatta şu ifadeyi kullandı.
09:54Bunun için yıktılar baba ocağını.
09:57Koy masaya gelince okusun.
10:00Ki Kılıçdaroğlu'na yönelik olduğunu düşünüyoruz tabi ki bu ifadeleri.
10:03Şimdi bu görüntülere baktığımız zaman Türk siyasi tarihi açısından önemli dedik, tarihi dedik ama CHP adına ne getirir, ne götürür,
10:13CHP için ne anlama geliyor bu görüntüler, bundan sonra CHP'nin geleceğini nasıl etkileyecek, travmatik bir etki olacağı kesin herhalde
10:21değil mi?
10:23Öncelikli olarak ilk akşamdan başta Sayın Devlet Bahçeli olmak kaydıyla sürecin teğenliyle yönetilmesine dair bazı tavsiyelerde bulundular.
10:34Fakat ben CHP'nin iç yapısını bildiğim için sürecin böyle işlemeyeceğine dair kanaatim netti.
10:40Çünkü parti geçmişten bugüne hizipçi bir parti.
10:44Bu hizipçiliği olumsuz anlamda zikretmek istemiyorum.
10:47Yani mahalle teşkilatlarında, kasabada, kentlerde CHP sürekli birbirleriyle mücadele ederler.
10:54Mücadeleyi kaybeden takım partiden ayrılmaz.
10:58Yani tekrar o revanşi almak için yeni mücadeleye, yeni uğraşlara hazırlanır.
11:03Dolayısıyla öncelikli olarak Kılıçdaroğlu parti yönetmek için geldi.
11:07Diğer taraftan uzlaşma ihtimali var mıydı?
11:10Bence vardı.
11:11Yani Özgür Özel'in uzlaşmacı bir kişiliği var.
11:14Yani ben uzlaşabileceğini de düşünüyordum.
11:18Fakat görünen o ki yani CHP'nin önünde iki tane yol var.
11:24Ya CHP kendisini tek parti olarak muhafaza edecek ki bu uzlaşmadan geçen bir yöntemdir.
11:30Ya da yani dün akşamki, bugün akşamki görüntülerde olduğu gibi polis zoruyla işte kapı kırıldı, arbede yaşandı.
11:39Ya da hırslı adamlar geldi işte partiyi teslim almak için gece gündüz uğraşıyorlar şeklindeki yaklaşımlarla aslında bir bakıma da yeni
11:50bir partinin zeminini hazırlıyor gibi düşünüyorum ben.
11:53Ben zaten ilk akşamdan çok böyle suhuletle ve sakin bir şekilde bir sürecin yönetilmeyeceğine dair işaret şeyim vardı, kanaatlerim vardı.
12:03Burada tabii CHP aslında zor bir durumda karşı karşıya.
12:08Kitle bir tarafta yani Özgür Özel tarafında.
12:11Fakat bütün yetkilerde Kemal Kılıçdaroğlu'na.
12:14Yani kitleyi temsil edenle tasarruf yetkisi olan grup birbirinden ayrı.
12:19Aynı zamanda da siyasetin doğasında şu var yani bugün Özgür Özel taraftarı olan yarın Kılıçdaroğlu taraftarı olabilir.
12:27Nihayetinde siyasilerin şöyle bir amacı vardır.
12:30Tekrar seçilmek, tekrar siyasette var olmak ana amaçlarındandır onların.
12:35Bunun için de bunu sürekli kollayacaklar.
12:38Diğer taraftan bir söylenti aslında bugün akşam bir yayında Ali Aydel Fırat'la beraberdik.
12:44Eski parti meclisi üyesi çok enteresan bir ifade kullandı.
12:47Aslında genel başkanımızlar odalarını toplamışlar.
12:50Yani el sıkışarak ayrılmaya Özgür Özel hazırdı diye bir ifadesi var.
12:55Fakat gece üçte bir mesaj geliyor ki mesajda İmamoğlu'ndan geldiği söyleniyor.
13:00Bugün çok da yazıldı, çizildi.
13:02Hayır böyle yapmayacağız, direneceğiz.
13:04Aslında bu direneceğiz ifadesi yeni bir parti kurma ihtimalini de ortaya çıkarıyor.
13:10Çünkü varsayalım ki Kemal Kılıçdaroğlu'yla Özgür Özel uzlaştılar, bir masaya oturdular.
13:18Şimdi Kılıçdaroğlu bir arınmadan bahsediyor.
13:20Yani işte parti kirlendi, bu partiyi arındırmamız lazım.
13:24Zaten masaya oturma ihtimali ortaya çıktığı zaman arınmayla alakalı ilk başlık Ekrem İmamoğlu olacak.
13:30Dolayısıyla aslında tek bir CHP İmamoğlu'nun tasfiyesi anlamına geleceğinden dolayı İmamoğlu bu konuya radikal bir şekilde sert duruyor.
13:40Ve hatırlarsanız veya mutlaka görmüşsünüzdür, Özgür Özel'in kullandığı tonla Cumhurbaşkanlığı ofisinin,
13:47yani Cumhurbaşkanlığı aday ofisinin kullandığı ton aynı değil.
13:51Biliyorsunuz İmamoğlu adına çalışan bir Cumhurbaşkanlığı aday ofisi var.
13:55Daha çok tweetler de oradan yayınlanıyor.
13:57Tabii önümüzdeki dönemde Cumhuriyet Halk Partisi sistem olarak oturması lazım.
14:04Bugüne kadar siyasetin bir kolaylığı vardı.
14:07Cumhur İttifakı'nı tanımlıyorduk, Cumhuriyet Halk Partisi'ni tanımlıyorduk.
14:11Bu rekabet çerçevesinde de yani iki partiyi ya da ikili sistemi yorumlamak kolaydı.
14:17Ben Cumhuriyet Halk Partisi'ni de sistem oturmadan siyasetin yapı taşlarını da yerli yerine oturamayacağına dair bir kanaatim var.
14:26Şu görüntülere hiç gerek yoktu aslında.
14:30Yine el sıkışabilirlerdi, yine iddialarına devam edebilirlerdi.
14:34Yine meylanlara çıkıp uğraşabilirlerdi ama demek ki bir sertlik yanlısı yöntem seçtiler.
14:40Diğer taraftan da itibarsızlaştırmak için de AK Parti'nin umudu, Kemal Kılıçdaroğlu gibi bir slogan da geliştirdiler bu dönemde.
14:50Cumhuriyet Halk Partisi'nin bugüne kadar bir kolaylığı vardı.
14:54İşte 25 yıllık güçlü bir hükümet var ve güçlü bir lider var.
14:58Ona karşı oluşturulmuş bir psikoloji vardı.
15:02Fakat şimdi dikkat ederseniz iki gündür acaba yargı sistemine ya da hükümete dönük eleştiriler mi daha çok?
15:08İç çatışmalar mı daha çok?
15:10Cumhuriyet Halk Partisi'nde bugünden yarına iç çatışmaların daha çok olacağı öngörüsündeyim.
15:14Bu enteresandır.
15:17Cumhuriyet Halk Partisi'nin bir özelliğinden daha bahsedeyim.
15:21Cumhuriyet Halk Partili kitle partisini bırakıp başka yerlere gitmeye çok eğilimli değil.
15:26Belki bugün bu duygusal atmosferde yeni bir parti kurulsa oraya bir kitlesel hareketlenme olur ama
15:33eninde sonunda Cumhuriyet Halk Partisi tabelası, kurumsal kimliği kendi üyelerini, kendi o alışkanlık yapmış insanlarını geriye toplayabilir diye düşünüyorum.
15:43Tabii şöyledir yani yüzyıllık bir parti, Türkiye'nin kurucu partisi.
15:49Gönül ister ki yani bir araya gelip otursunlar, bir aday konusunda anlaşsınlar ve süreçleri yönetsinler.
15:57Fakat şartların buna müsait olmadığını bugünkü manzaradan görmüş olduk.
16:02Bu elbette ki Cumhuriyet Halk Partisi seçmenini, üyesini ya da bütün Türkiye'deki yöneticilerini etkileyen bir durum.
16:08Ama daha çok yenilikçi artık, yenilikçi mi diyeceğiz, eski yenilikçi mi diyeceğiz?
16:14Yani onu da alıştırmamız lazım ağzımızı.
16:17Eski yenilikçiler bu konuda daha çok duygusal motivasyon oluşturmak için daha çok tepki, daha yüksek sesle protesto.
16:27Belki de mitinglerde bu süreci devam ettirecekler.
16:31Evet Zafer İçeri sizinle devam edelim.
16:34Tabii burada bazı beklentiler var.
16:36En önemli beklenti bir an önce kongrenin yapılması.
16:40Özgür Özel de bunu dile getirdi.
16:42Diğer CHP'liler de.
16:44Ama tabii Kılıçdaroğlu'nun nasıl bir niyeti olduğu önemli.
16:47Burada en kısa sürede diğer tarafın beklentisi en uygun zamanda Kılıçdaroğlu'nun ve yanındakilerin ifadesi.
16:56Burada Kılıçdaroğlu'nu CHP'de kongreye götürmek için bağlayacak kanuni kısıtlar var mı?
17:05Belli bir sürede CHP'yi kongreye götürmek zorunda mı Kemal Kılıçdaroğlu?
17:12Hayır böyle bir zorunluluğu yok.
17:15Çünkü bölge adliye mahkemesi tedbir kararı verirken yönetim yetkisi vermiş olduğu Kılıçdaroğlu ve ekibini herhangi bir şekilde sınırlamadı.
17:25Yani sınırlı bir yetkiyle donatıp da sadece partinin tasarruf işlemlerini yapabilecek şekilde kısıtlamadı.
17:32Dolayısıyla normal zamanda bir parti genel başkanı nasıl hareket edebilecekse bugün için Sayın Kılıçdaroğlu ve ekibi de aynı haklara ve
17:42aynı sorumluluklara sahip.
17:44Dolayısıyla parti iç tüzüğünün elverdiği ölçüde bütün tasarruf işlemlerini yapmak gerekli parti başkanı sıfatıyla gerekli taleplerde talimatlarda bulunma imkanına sahip.
17:57Dolayısıyla biliyorsunuz Özgür Özel döneminde yapılan son olağanüstü kurultayda takviven 15 gün içerisinde bir seçime gidilmiş ve Sayın Özgür Özel
18:08yeniden bu olağanüstü kurultayla genel başkan seçilmişti.
18:12Bunu bir örnek olarak alırsak yeniden Sayın Kılıçdaroğlu seçime gitmek suretiyle takviven bir 10-15 gün içerisinde bile kurultayı olağanüstü
18:22şekilde toplayabilme kabiliyetine sahip.
18:24Ama hukuken böyle olması siyaseten Sayın Kılıçdaroğlu'nun böyle yapabileceğini ya da yapması gerektiğini göstermiyor.
18:32Çünkü takdir edersiniz ki şu anda verilen tedbir kararı önceki yönetimi görevden alıp Sayın Kılıçdaroğlu'nu ve ekibini getirmiş olsa
18:40da önceki dönem mevcut kişiler açısından delegeler açısından herhangi bir takdirde bulunmuyor.
18:50Dolayısıyla şu anda verilen tedbir kararı sadece yönetime ilişkin bu sebeple 38. kurultay ve sonraki olağanüstü kurultaylarda seçimlerde oy kullanan
19:03ve hatta bu dava süreçlerine göre etkilendiği, manipüle edildiği, iradeleri sakatlandığı öngörülen delegeler hali hazırda bu sıfatlarını koruyorlar.
19:15Dolayısıyla bir kurultay olsa yine iradeleri sakatlandığı ifade edilen delegelerle seçim olacak ve siyaseten bu delegeler Sayın Özgür Özel himayesinde
19:27oluştukları için veyahut da o siyasi yapıda oluştukları için kuvvetle muhtemel yine Özgür Özel lehine oy kullanabilecekler.
19:36İşte siyaseten tecrübeli olan Sayın Kılıçdaroğlu bu mahsuru bildiği için seçimde kaybetme ihtimaline göze almayacak ve kuvvetle muhtemel yeniden bir
19:47delegasyon sistemi oluşturacak şekilde mahallelerden ilçelere, ilçelerden il kongrelerine kadar süreci en baştan yürütmek suretiyle partide yeniden demokrasi ve sandık
20:00algısını geliştirecektir diye tahmin ediyorum.
20:02Tabii şu anda Cumhuriyet Halk Partisi içindeki beklentileri de birkaç ana senaryoda ifade edip şekillendirebiliriz.
20:10Çünkü hem hukuk çevreleri hem de siyaset kulisleri sürecin sadece bir mahkeme dosyası ya da kurultaya gitme hadisesi olmaktan çıktığını
20:19ve doğrudan doğruya siyasi meşruiyet krizine dönüştüğünü bizlere gösteriyor.
20:25Burada şüphesiz ki düğümü çözecek en önemli beklenti yeni bir kurultayın yapılması bu kulislerde de zannediyorum en çok konuşulan ihtimal
20:35ama burada ortak bir formüle buluşmaları gerekiyor.
20:39Çünkü mutlak mutlan tartışması partiyi uzun süre kilitleyebilir.
20:43Nitekim Sayın Kılıçdaroğlu da yeniden kurultaya gitmek için kelimelerin arasında evvela bu mutlak mutlan davasına ilişkin kararın kesinleşmesinin bekleneceği hususunda
20:57sinyaller verdi.
20:58Bu süre zarfında çift yönetim görüntüsü oluşmaması lazım Cumhuriyet Halk Partisi'nde.
21:04Bu tabanı bir hayli yorar ve seçimler açısından da partiye ciddi kan kaybettirir.
21:10Yerel yönetimler ve Cumhurbaşkanlığı hazırlıkları açısından da önemli bir kayıp yaşatır Cumhuriyet Halk Partisi'ne.
21:17Keza kamuoyunda bugün ekranlara yansıdığı şekilde iç kavga görüntüleri büyürse bu ana muhalefet partisinin son derece ciddi yara almasına sebebiyet
21:28verir.
21:29O sebeple zannediyorum Sayın Kılıçdaroğlu cephesi partiyi yeniden delegelere götürme çizgisine yaklaşabilir.
21:36Ama özgür özel yönetimi açısından da bu meşruiyeti tabandan alma stratejisine yönelebileceği gibi söylentiler var.
21:45Özgür özel cephesine baktığımızda ve biraz da empati yapmaya çalıştığımızda onlar ne bekler ya da ne umar?
21:52Tabii ki mevcut yönetim açısından temel hedefleri parti tabanını konsolide etmek olabilir.
21:58Kararı bir siyasi müdahale olarak yayarak ifade ederek bir anlamda mağduriyet çizgisi etrafında bir algı oluşturabilecekler.
22:09Böylelikle hem parti içi siyasette seçimlerde hem de Cumhuriyet Halk Partisi'nin genel seçimlerde halkın takdirini kazanmasını sağlamak isteyeceklerdir.
22:20Nitekim bugün Sayın Özgür özelin tomaların üstüne çıkarak ıslanarak efendim söyleyeyim gaz ve işte partililerin gaz ve plastik mermi yemesini
22:31sağlayarak bir anlamda sokak ve taban desteğini yüksek tutmaya çalıştığını gözlemleyebiliyoruz.
22:36Ama burada zannediyorum belediye başkanlarının da motive edilmesi ve onlarla ortak pozisyonunda bulunulması önem arz ediyor.
22:45Özellikle İstanbul, Ankara, İzmir gibi büyük şehirlerde verilecek desteğin Kılıçdaroğlu'na mı yoksa Sayın Özgür özele mi yönelik olacağı son
22:54derece kritik.
22:55Nitekim Özgür özel yönetiminin geri adım atmayan ama kontrollü bir tansiyon stratejisi izlediğini ben görüyorum.
23:03Yani bugün Mahmut Tanal'ın çatıya çıkması, elinde hortumlarla polise direnmesi, keza bu noktada mahkeme kararını tanımayacakları beyanları bunların her
23:13biri sert sokak görüntülerinin ilk adımları olarak zaten ekranlara yansıdı.
23:20Ve bu davranışın, bu stratejinin de aynı Saraçhane meydanındaki konuşmalar gibi uzun vadede sokak görüntülerinin böyle gündemde tutulmasını hedeflediğini anlıyoruz.
23:33Kılıçdaroğlu cephesine baktığında ise tabi durumun biraz daha farklı olduğunu görüyorum.
23:39Orada ben dönmek için değil partiyi korumak için buradayım söyleme etrafında zannediyorum bir siyaset izleyecek Sayın Kılıçdaroğlu.
23:47Evet İhsan Bey tabi burada artık Kemal Kılıçdaroğlu'nun CHP'nin genel başkanlığına geri dönmesi durumu ve işte genel merkezin
23:57boşaltılmasıyla birlikte henüz Kılıçdaroğlu genel merkeze, CHP genel merkezine gitmedi ama bayramdan sonra yakın isimler bayramdan sonra gideceği yönünde bilgiler
24:07veriyorlar.
24:08Şimdi bundan sonra CHP için yeni bir yol açıldı ve Kemal Kılıçdaroğlu'nun yönettiği bir CHP olacak.
24:16Bundan sonraki sürecin nasıl işlemesini bekliyorsunuz?
24:19Zafer Bey tabi ki burada Kemal Kılıçdaroğlu ve ekibinin kongre için bağlayıcı bir ellerinde herhangi bir kıstası olmadığını söylüyorlar.
24:28Ve aslında Kemal Kılıçdaroğlu'na yakın isimlerden gelen bilgilere baktığımız zaman yine Zafer Bey'in de ifade ettiği gibi yargıtay
24:36sürecinin sona ermesini beklemeleri muhtemel gibi görünüyor.
24:40Bu tabi ki uzun bir zaman dilimi olabilir.
24:43Kemal Kılıçdaroğlu bundan sonra CHP'yi nasıl yönetecek?
24:46Ne zaman kurultaya gidecek?
24:48En uygun zamandan kastettiği, yine Zafer Bey'in dile getirdiği o partiyi tırnak içinde söyleyelim temizlemek, kendi eski kuruluş ayarlarına
24:59geri döndürmek ifadesiyle belirttiği sürecin sona ermesini mi bekleyecek?
25:03Ve bundan sonra yayının başında konuştuk, dile getirdik.
25:07Diyalog çok önemli.
25:09CHP için de diyalog girişimleri aslında bir yandan sonuçsuz kaldığını söyleyebiliriz bugün yaşananlarla birlikte.
25:16Bundan sonra nasıl bir CHP olacak?
25:19Kemal Kılıçdaroğlu'nun yönettiği CHP bundan sonra nasıl bir strateji izleyecek ve neler yapacak sizce?
25:26Öncelikle olarak ben ilk akşamdan beri kanaatim aynı.
25:31Kılıçdaroğlu Cumhuriyet Halk Partisi'ni yönetmek için geldi.
25:36Yani uzlaşıp bir ortak genel başkan adayı bulup hemen kurultaya gidecek bir pozisyonda durmuyor.
25:42Diğer taraftan da tabi Cumhuriyet Halk Partisi'nin de ikili yapı var aslında.
25:47Bugün itibariyle yani bu ikili yapı da kendini gösterdi.
25:52İki tane yol vardı önlerinde.
25:54Bir tanesi masaya oturup bir muayyen çerçevede anlaşıp belip zaman dilimi koyup süreci birlikte yönetmek.
26:01Ama iki tarafında yapısı buna müsait değil.
26:04Yani Özgür Özel ve Kılıçdaroğlu birlikte masaya oturup bir karar verdiklerinde sistem dışı kalan aktörler oluyor.
26:12Ve bu aktörler de bu işin bu şekilde devam etmesini istemiyorlar.
26:16Tabi kitlenin de ne kadarını Özgür Özel ve ekibi elinde tutacak?
26:21Yani şu an görünen o ki böyle yüzde seksen kitle daha çok Özgür Özel ve ekibinin arkasına gibi duruyor.
26:27Bir de belediye başkanlarına vurgu yapıldı.
26:31Belediye başkanlarından acaba genel merkeze yakın ya da transfer olacak kişiler var mı?
26:38Yoksa Özgür Özel ekibiyle beraber mi kalacaklar?
26:41Bence şeyin hani Özgür Özel ekibinin şöyle bir açmazı var.
26:46Yani şu an grup başkan vekilliği bir makam oldu.
26:49Yani en azından bir şeyi vardı yani temsili var.
26:52Fakat parti üzerinde hiçbir tasarruf yetkisi olmayan.
26:56Mesela Cumhuriyet Halk Partisi illerine şöyle bir faks çekemeyecekler.
27:00Efendim şurada mitingimiz var gelin.
27:03Ya muhtemelen işte belediyeler üzerinden bu organize edilmeye çalışacak kitlesel hareketler.
27:09Bence bugün genel merkezin boşaltılma ihtimaline karşılık dikkat ederseniz oluşan kitle de böyle çok hani aman aman büyük bir kitle
27:19olmadı.
27:20Yani partiler de biraz şaşkın durumdalar ne olup bittiğini anlamaya çalışıyorlar.
27:25Ama görünen o ki Kılıçdaroğlu uzun süreli Cumhuriyet Halk Partisi genel merkezinde kalacak.
27:31Diğer taraftan acaba Özgür Özel ekibi yeni tekliflerle mi gelecek?
27:37Yani biraz şöyle düşünün.
27:38Yani bütün yetkileri elinde bulunduran Kılıçdaroğlu masasında oturacak.
27:43Ve onun aslında her gün bir teklifle karşı tarafa gitme zorunluluğu yoktur ama diğerlerinin önünde alternatifler var.
27:51Uzlaşacaklar mı?
27:52Parti mi kuracaklar?
27:54Bir kitlesel hareket olarak mı devam edecekler?
27:56Çünkü zorlukları daha fazla.
27:59Bugün tartışmalarda şu söylendi.
28:02Efendim işte bir partiden ayrılan partiler Demokrat Parti Cumhuriyet Halk Partisi'den ayrıldı.
28:08AK Parti Fazilet Partisi'nden ayrıldı.
28:10Başarılı oldu.
28:11Fakat Cumhuriyet Halk Partisi'nde var olmanın, siyaset yapmanın bir konforu vardı herkes için.
28:17Yani on yıllardır birikmiş ve yüzde yirmi beş otuz bandında bir kitle var.
28:21Bu kitle her halükarda Cumhuriyet Halk Partili, İzmir'deki yüzde elli insanlar her halükarda belediye başkanını destekliyor.
28:29İş yapsa da destekliyor, yapmasa da destekliyor.
28:31Şimdi ya Türkiye'de bir merkez parti ya da bir sağ parti yani İmamoğlu'nun kuracağı bir parti kurulsa yarın öbür
28:40gün bir belediyeyi yönetmeye kalksalar vatandaş onlardan iş ister biliyor musunuz?
28:44Bu yani iş ister meselesi Cumhuriyet Halk Partililerden de iş isteniyor ama Cumhuriyet Halk Partililer yani çivi çakmadığı halde bir
28:53belediyeyi tekrar almayı, çivi çakmadıkları halde oy artırmayı beceren bir konforları vardı.
28:59Mesela kurulacak yeni partide böyle bir konfor olmayacak.
29:02Fakat her halükarda Cumhuriyet Halk Partisi'ni zor günler bekliyor yani yüzyıllık bir parti.
29:09Mesela parti kapanmış olsaydı topyekun hareket edip bir yerde parti kurabilirlerdi ya da başka bir parti adına taşınabilirlerdi.
29:17Burada önümüzde uzun sürecek bir iç mücadelenin kodları gözüküyor.
29:22Kılıçdorlu sakin bir insan yani daha önce ulusalcıları tasfiye etti.
29:26Partinin birçok ağa babasını tasfiye etti.
29:30Partiyi kendisi yönetti on üç yıl.
29:33Şimdi de çok enteresandır.
29:35İki taraf birbirlerini çok iyi tanıyor ve birbirlerinin reflekslerini biliyorlar.
29:40Bir de güçlü bir hükümete karşılık işte Sayın Cumhurbaşkanı güçlü bir lidere karşılık şey oluşturmak söyleme oluşturmak kolaydı.
29:48Yani yirmi otuz yıllık bir tecrübeydi.
29:50Bu dönemde birbirlerine karşı geliştirecekleri siyaseti de biz takip etmiş olacağız.
29:57Yani Özgür Özel nasıl bir dil kuracak?
30:00Kılıçdoroğlu çevresi nasıl bir dil kuracak?
30:02Bir de şu önemli.
30:04Acaba Kılıçdaroğlu takımını oluştururken bütün Cumhuriyet Halk Partisi'ni kuşatacak bir kadro kurabilecek mi?
30:10Yoksa işte alışkanlık üzere zipçi bir kadro mu kuracak?
30:15Bu da sorulardan bir tanesi.
30:16Tabi daha büyük bir soru var yani acaba iki tarafın uzun vadde Cumhurbaşkanı adayı kim olacak?
30:23Eğer Özgür Özel İmamoğlu etrafında bir yapılanmaya giderse o İmamoğlu adaylığından vazgeçmeyecek.
30:31Acaba Mansur Yavaş ismi hem şeyden yani genel merkezi tarafından hem de eski yenilikçiler tarafından tekrar gündeme getirilebilir mi?
30:41Bu da önümüzdeki sorulardan birisi.
30:43Tabi ben bugünkü yazımı da daha çok yani Yeni Şafak'taki yazıma daha çok soru sorarak yani yedi sekiz tane üstte
30:50sorular sordum.
30:52Cumhuriyet Halk Partisi'ni bekleyen çokça soru var.
30:55Eğer bunların bu sorulara verilen cevaplara göre de siyaset şekillenecek.
31:00Uzlaşma olacak mı olmayacak mı?
31:02Parti kurulup kurulmayacak.
31:05Acaba uzun vadde Cumhurbaşkanı adayları kim olacak?
31:09Ya da Cumhuriyet Halk Partisi'ndeki bu dağınıklık Türk siyaseti nasıl şekillendirecek?
31:14Özellikle sağ partileri.
31:16Mesela sağda bir parti kurulduğu zaman İYİ Parti'ye hacet kalacak mı kalmayacak mı?
31:20Bugünkü İYİ Parti'nin pozisyonda daha çok Cumhuriyet Halk Partisi'nin yanında durarak bir belki de pasta kapma hevesi var
31:28ama sağda bir parti kurulduğu zaman ya da Merkez Parti belki de İYİ Parti anlamsızlaşacak.
31:34Dolayısıyla Cumhuriyet Halk Partisi'nin bu tutumu, bundan sonra tutumları hem kendi geleceklerini hem de Türkiye siyasetini kökten etkileyecektir.
31:44Evet tabi burada önemli konulardan biri CHP'nin 138 milletvekili var.
31:49Tabi ki Özgür Özel'in CHP Genel Merkezi'nden ayrıldıktan sonra meclise gittiğini biliyoruz.
31:54Biraz önce de belirttiğimiz gibi şu anda CHP grup başkanı yetkisiyle mecliste yer alıyor ve belki de siyasi faaliyetlerini orada
32:05bu yetkiyle sürdürecek.
32:07Ama tabi orada bu seçim sırasında 96 milletvekilinin 95'inin oyunu aldı.
32:14Ama bunu açıklarken Özgür Özel şu ifadeyi kullandı.
32:18Çeşitli gerekçelerle bu toplantıya gelemeyen arkadaşlarımızın desteğiyle birlikte 110 milletvekilinin desteğini aldım ifadesini kullandı.
32:25Bu durumda 28 milletvekilinin Özgür Özel'e destek vermediği, Kılıçdaroğlu'nun yanında olduğu söylenebilir.
32:32Bu sayı, bu matematik ilerleyen günlerde değişebilir mi İhsan Bey?
32:38Hangi yönde ilerleyebilir?
32:40CHP milletvekilleri Özgür Özel'in yanında çoğunlukla kalmaya devam mı edecek?
32:46Yoksa CHP Genel Başkanlığı'nı yeniden alan Kemal Kılıçdaroğlu ki uzun süre partiyi yönetme niyeti olduğunu söylemiştiniz.
32:56Dağınık bir görüntü sergileyen CHP'yi de vurguladınız net bir şekilde.
33:01Bu dağınıklık böyle devam eder mi?
33:04Yoksa özellikle milletvekilleri bazında başlangıçta en tepeden aşağıya doğru bakarsak milletvekillerinin Kılıçdaroğlu özel tercihinde hangi yönde ağır basacağını düşünüyorsunuz?
33:16Şimdi Cumhuriyet Halk Partisi'nde 110 milletvekili sayıldığında yani hepsi bir tarağın dişleri gibi değildir.
33:23Mutlaka kendi içerisinde gruplar vardır, hizipler vardır, bölgesel etkiler vardır.
33:29Yani İstanbul yoğunluğu ya da taşra yoğunluğu baktığınız zaman.
33:33Diğer taraftan da siyasette var olan insanların temel amacı şudur.
33:38Tekrar siyasette var olmak, tekrar seçilmek, tekrar mecliste bulunmak onların yani en büyük misyonlarıdır.
33:46Dolayısıyla biraz tabloya bakacaklar.
33:48Acaba Kılıçdaroğlu'nun tarafında kalıp genel merkez adına mı siyaset yaptıklarında var olacaklar?
33:55Yoksa daha uzun boylu bir serüvene kalkıştıklar mı?
33:59Ama şunu biz biliyoruz.
34:01Ben Cumhuriyet Halk Partisi'nde particilik üyeden kanaat önderine kadar insanların genetiğine işlemiştir.
34:08Ben genel merkezin yakın vadede böyle kademe kademe diğer taraftan vekil ya da belediye başkanı alacağına inanıyorum.
34:16Çünkü diğeri bir serüven yani başarılı da olabilir bilmiyoruz.
34:21Yani bir parti kuruldu, işte yüz tane vekil oraya geçti, daha güçlü bir grupları oldu.
34:27Ya da işte yapılan araştırmalarda diyelim yüzde yirmi oy aldılar gibi.
34:33Bu ihtimal var.
34:34O zaman acaba kendilerini işte Özgür Özel yanında mı daha güvende hissedecekler gelecek için?
34:41Genel merkezden.
34:42Fakat Cumhuriyet Halk Partisi ile alakalı bir öngörüm var benim.
34:46Cumhuriyet Halk Partili kitle başka yerlere gitmeye çok alışkın değil.
34:51Adım adım kademe kademe bu eski alışkanlık geriye nükseder ve merkezi tutan insanların
34:58gün geçtikçe hem kamuoyu desteğinin hem de kanaat önderi yani vekil ve belediye başkanı desteğinin artacağını düşünüyorum.
35:06Dikkat ederseniz bugüne kadar Cumhuriyet Halk Partisi merkezinden ayrılanlar
35:10genelde çok zayıf kaldılar ve geri döndüler.
35:14Fakat burada tabii iki yöntem var.
35:17Şimdi hükümete karşı kim kimi daha çok suçlayacak?
35:21Bu da çok önemli.
35:23Mesela Kılıçdaroğlu görevi bıraktıktan sonra Kılıçdaroğlu'nun itibarını neredeyse Türkiye çapında sıfıra düşürdü der.
35:31Muharrem İnce partide aslında Cumhurbaşkanı adayı olmuş parti kurmuş ve saraya giden Cumhuriyet Halk Partili
35:40hatırlarsınız o günkü tartışmaları söylemiyle Muharrem İnce'nin de itibarını kısa zamanda yerle bir ettiler.
35:47Burada bu itibar oluşturma ya da itibar yok etme yeteneğini hangi taraf daha iyi kullanacak onu da zaman içerisinde görmüş
35:56olacağız.
35:57Tabii şeyin yani bir açmazı var yani Özgür Özel takımının.
36:03Onlar siyasette tek bir konuya odaklandılar İmamoğlu'nun Cumhurbaşkanı adaylığına ve onun tutuklanmasına.
36:09Onun dışında pek politika geliştirmediler.
36:11Acaba yeni genel merkez Türkiye meseleleriyle ilgili yani bir defa Türkiye'nin çok köklü bir duruşu var bir defa dünya
36:20kökten değişiyor.
36:21Yani Avrupa'da bir gerileme var Çin yükseliyor ABD Çin rekabeti bölgede savaş var.
36:27Ve Türkiye adım adım bölgesel bir güç olarak diplomaside ve dış politikada küresel bir etki oluşturmaya başladı.
36:34Yani belki biz 20 yıl önce 30 yıl önce New York Times'da bir sayfalık ya da bir kibrit kutusu kadar
36:42haber çıktığı zaman Türkiye'de yer yerinden oynuyordu.
36:46Bugün Avrupa basınında neredeyse Avrupa'dan çok Türkiye yazılıyor.
36:50Artık bir Türkiye misyonu ortaya çıktı.
36:52Yani az önce ben bir İtalyan gazetecinin yorumunu Twitter'da paylaştım.
36:58Diyor ki Avrupa devletleri Türkiye'yi iyi okuyamıyorlar.
37:01Türkiye'nin gelişmişliğini göremiyorlar.
37:02Bir, acaba bu Büyük Türkiye'yi Cumhuriyet Halk Partisi yeniden yorumlayabilecek mi?
37:08Yani her iki taraf için de söylüyorum.
37:11Ekonomiden enerji ekosistemine ya da sağlık ekosisteminden eğitime kadar bu meseleleri tekrar ele alıp
37:17yani hükümetten daha iyi bir perspektif ortaya koyma şansına kim sahip olacak?
37:23Ben AK Parti kurulduğunda bugün yine bir programda da örnek verdim.
37:27Kalemi defter eline aldılar.
37:29Ülkenin bütün sorunlarını çalıştılar.
37:30Ve rasyonel davrandılar.
37:33Mesela ideolojik meseleleri vatandaşın günlük ihtiyaçlarının önüne koymadılar.
37:37Ve bugüne kadar Cumhuriyet Halk Partisi yönetimi, bu yani 20 yıllık yönetimi, 15 yıllık, şöyle davrandı.
37:43Bir kötü var, kötü iktidar.
37:45Ve kötü işte onu temsil eden lider.
37:48Onlar gittiği zaman her şey iyi olacak.
37:50Ama nihayetinde dünyada böyle bir şey yok ki.
37:53O sizin eleştirdiğiniz iktidar ihtiyacı, vatandaşın bir güne ihtiyacı, ulaşımsı, ulaşım ekosistemi kurmuş.
38:00Sağlıkla, sağlık ekosistemi kurmuş.
38:02Enerji ekosistemi kurmuş.
38:04Ve ülkeyi bugüne kadar getirmiş.
38:06Ve Avrupa ülkeleri rekabet edecek hale getirmiş.
38:10Sizin bunu daha iyiye götürmeniz, şimdi defa var olan durumu tanımlamanız lazım.
38:14Bunlar Cumhuriyet Halk Partisi'nin okusanlarıydı.
38:17Acaba şimdi iki cephede bir siyasal vizyon ortaya çıkacak mı?
38:22Vatandaş da biraz ona göre de bakacak.
38:24Elbette ki yani şu an paylaşılan kitle Cumhuriyet Halk Partisi'nin %30'u, yani Türkiye siyaseti'nin %30'u.
38:32Bunun 5-6 puanlığını dışarıdan gelen insanlar olarak görürsek, şu an kavga %24 üzerine.
38:39Bu %24'ün ne kadarı merkezde kalacak, ne kadarı çevrede kalacak onu da bakıp görmüş olacağız.
38:47Evet, Zafer Bey sizinle devam edelim.
38:50Tabii burada CHP'de genel merkez boşaltında, Özgür Özel oradan ayrılmak zorunda kaldı.
38:56Mutlak mutlan kararı sonrasında aslında Özgür Özel ve ekibi iki hukuk yolunu denemişti.
39:02Mahkemeye itiraz ettiler.
39:04Her sonrasında YSK'ya itiraz ettiler ama ikisinden de sonuç elde edemedi.
39:09Özgür Özel ve ekibinin bundan sonra siyasi mücadele dışında hukuki olarak yapabileceği bir mücadele kaldı mı?
39:18Şöyle efendim tabii yani hukukta asıl mesele bir çare üretmektir.
39:23Bunun için de aslında maalesef hukuki sınırları aşar mahiyette bir itiraz müessesini gündeme getirdiler.
39:32Bunlardan bir tanesi isametsiz biçimde Yüksek Seçim Kurulu oldu.
39:37Şimdi vatandaşlarımız tabii ki haklı olarak içinde seçim kelimesi geçtiği için belki Yüksek Seçim Kurulu'nun bu hususta karar verebileceğini
39:46zannedebilirler.
39:47Maalesef İstanbul'a ilişkin de bir karar vermişti YSK ve bu aslında yargı organları arasında da ciddi bir çelişki, çatışma
39:55doğurmuştu.
39:56Şunun altını çizelim Yüksek Seçim Kurulu ne iş yapar?
40:00Kanunla düzenlenmiş Yüksek Seçim Kurulu ulusal seçimler açısından bakıldığında seçim takviminin belirlenmesinden,
40:08işte sandıkların kurulmasına, oy kullanma sürecinden, oyların sayılmasına ve en nihayetinde mazbataların verilmesine,
40:15dolayısıyla seçimin kesin olarak kapanmasına kadar geçen süredeki hukuki ihtilafları seri bir biçimde karara bağlamak için kurulmuş bir yargı, seçim
40:26yargısı.
40:26Ama bu noktadan sonra artık mazbatalar verildikten sonra siyasi partiler kanunu Yüksek Seçim Kurulu'na bağlı olarak değil,
40:35siyasi partiler kanunu düzenleme olmayan hallerde dernekler ve vakıflar kanunu atıf yapılarak hukuki eksikliklerine, çatışmalarına gideriyor.
40:44Hal böyle olunca da dernekler ve vakıflar mevzuatı asli hukuk mahkemelerine yetki vermişken, adli yargıyı görevlendirmişken,
40:53Yüksek Seçim Kurulu'nu burada görevli zannederek bir itirazda bulunulması abesle iştigal bir durum olarak karşımıza çıkıyor.
41:01Nitekim son müracatta Yüksek Seçim Kurulu da kendi görev ve yetki sınırları dışında olduğunu belirterek başvuruyu reddetti.
41:10Tabii düşünelim bu asıl kaosa sebebiyet veren Sayın Özgür Özel açısından tedbir kararını kim vermişti?
41:17Bölge Adliye Mahkemesi vermişti.
41:20Mahkemeye müracaat edip sizin bu kararınız yanlıştır, lütfen bu kararı kaldırın şeklinde bir itiraz yapılmışsa da,
41:28Beklendiği üzere kararı veren mahkeme gerekçeler değişmediği için bu kararından geri adım atmadı.
41:34Şimdi onların önünde bir yargıtay süreci var ve yargıtayda devam eden yargılamada tedbire ilişkin her türlü talepte yeniden bulunabilirler.
41:45Hatta talep olmasa bile yargıtay ilgili hukuk dairesi heyet halinde görev yapan hakimleri eliyle kendiliğinden bir karar verip tedbirin niteliğinin
41:55değişmesine,
41:56tedbirin aynen devam etmesine veyahut da tedbirin kaldırılmasına da karar verebilir.
42:01Bunu bekliyor muyuz derseniz mevcut deliller yani mutlak mutlan kararı verilmesini sağlayan deliller hala dosyanın içerisinde var.
42:11Yani delegelerin iradelerinin sakatlandığına dair kuvvetli bir etki yaratacak bu izlenimi verecek kanıtlar hala dosyanın içerisinde ise yargıtay tedbir kararından
42:23geri adım atmayacaktır.
42:24Ama mevhum muhalifini aksine düşünecek olursak bugün yargıtay ben tedbiri kaldırıyorum demesi halinde sayın Kılıçdaroğlu'nun genel başkanlık görevi yine
42:36son bulup yeniden genel başkan sıfatıyla özgür özelin genel merkez binasındaki makamına oturması da gündeme gelebilecektir.
42:44Şimdi eğer gerçekten Cumhuriyet Halk Partisi genel merkezinde fiili bir boşalma yaşanmış ise ve mutlak mutlan sonrası yapılan başvurulardan da
42:53kısa vadede sonuç alınamadıysa ki öyle olduğunu görüyoruz.
42:57O zaman artık sürecin tamamen üst yargı yollarına gidebileceğini hukuken ifade edebilirim.
43:03Ama siyaseten ne yapabilir diye düşünecek olursak yine mevzuat çerçevesinde parti içi bir siyasi meşruiyet yaratacak şekilde öncelikle Türkiye Büyük
43:12Millet Meclisi grubu içerisinde yeni bir kurultaj stratejisi üzerinden yürüyebilir özgür özel.
43:18Şimdi karara ilişkin yapılacak bu üst yargı ve olağan kanun yolları başvurularında yani temiz gibi sonrasında karar düzeltme gibi eylemler
43:29de olabilir yine yargı nazarında.
43:31Ama buradaki temel argümanlara baktığımızda siyasi partilerin iç işleyişine müdahale etmeyin ey yargı diyebileceklerdir.
43:39Delegasyonun iradesinin gerçekte sakatlanmadığını ileri sürebileceklerdir ve en nihayetinde de mutlak mutlanın şartların oluşmadığını belki en ağır haliyle iptal karar
43:50verilebilir ama mutlak mutlan orantısız olmuştur diyebilirler.
43:54Ve seçim hukukunun özel niteliklerinden de vurabilirler ama madem ki mutlak mutlan kararı kabul edilmişse bölge adliye mahkemesince ve yargıtay
44:04da bu doğrultuda ilerlerse hukuken işlemler baştan itibaren yok sayılacağı için özgür özelin alanı bir hayli dağılmış olacak.
44:13Bu halde yeni bir olağanüstü kurultay çağrısı yapmak durumunda kalacak ki bu en güçlü siyasi en güçlü hukuki çıkış yolu
44:22olacaktır sayın özgür özel açısından.
44:24Çünkü meşruiyet krizini çözebilmek için yeniden delege iradesine taşıma imkanı verecek ve mahkeme kararı mı taban mı tartışmasını azaltacak bir
44:35durum.
44:36Keza parti içi bölüme ancak yine siyasetle demokrasiyle seçimle frenlenebilir.
44:43Bu açıdan çözümün yeni kurultay olduğu yorumunu yapmakta bir beis görmüyorum.
44:49Tabi Türkiye Büyük Millet Meclisi grubu üzerinden de siyasi faaliyetlerin bir noktada özgür özel eliyle şekillendirilmesi gündeme gelebilir.
44:58Çünkü Cumhuriyet Halk Partisi milletvekili grubu, grup başkanlığı, grup başkan vekilleri, meclis faaliyetleri devam ettiği sürece parti siyaseten tamamen ortadan
45:08kalkmış olmayacak.
45:10Ve özgür özel de bu grubun başında yer aldığı için yine etkili bir isim olarak müdahalede bulunabilecek.
45:17Çünkü Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde bulunan milletvekillerinin grup gücü bana sorarsanız hala çok yüksek ve hem siyasi açıdan meşruiyeti
45:27üretiyor, hem medya görünürlüğünü sağlıyor.
45:30Hani diğer il ilçe teşkilatlarından ziyade hem de seçmen nezdinde o grupla liderlik yapmak, grup konuşmalarını yapmak aktif bir liderlik
45:40algısı oluşturabiliyor.
45:41O sebeple fiili siyasi güç ile hukuki tartışma ayrılabilir ve Sayın Özgür Özel meclis grup başkanı sıfatıyla sanki parti genel
45:52başkanıymış gibi bir algı yönetimi yapıp bu böyle bir görünüm sergileyebilir diye düşünüyorum.
45:59Tabii daha önlerinde çok hukuki yöntemler var.
46:02Anayasa Mahkemesi'nin bireysel başvurudan tutun da hani bu henüz kimse dillendirmese bile kayyuma yönelik bir talepte bulunması, kayyum atanması
46:14yönünde bir geçiş modeli arayışları bile söz konusu olabilir.
46:18Ama bana sorarsanız en kritik mesele burada gerek Özgür Özel gerekse Kılıçdaroğlu açısından fiili bir meşruiyet yaratılması.
46:25Çünkü ülkemizde siyasi partiler açısından ve CHP açısından yalnızca mahkeme kararı yetmez.
46:31Bana sorarsanız asıl belirleyici olan tabii ki halkın iradesi milletvekilleri, belediyeler, örgütler, seçmen ve medya algısı olacaktır.
46:41Şimdi siz eğer örgütleri, büyükşehir belediyelerini ya da milletvekili çoğunluğunu aynı çizgide tutarsanız o takdirde hukuki tartışmaya rağmen yine de
46:51siyasi ağırlığı koruyarak partinin kan kaybetmesini engelleyebilirsiniz.
46:56Ama eğer bir kere CHP'nin çözüme başlarsa o zaman bu mutlak butlan yöndeki hukuki kararın da etkisi yıkıcı anlamda
47:04bir hayli büyüyecektir.
47:07Bana sorarsanız tabii bu üç gündür devam eden kriz kısa sürede sert bir biçimde devam edecek.
47:14Ama karşılıklı meşhuriyet savaşları olarak Kılıçdaroğlu ile Özgür Özel'in kutuplaşmasıyla devam edip parti içinde yoğun bir pazarlık görünümü kazanacak
47:24gibi duruyor.
47:25Ama sonunda yeniden kazanan şey kurultay baskısı olacak.
47:30Ben iki ayrı CHP görüntüsünün sürdürülebilir olduğunu düşünmüyorum açıkçası.
47:35Evet İhsan Aktaş siz de belirttiniz Zafer Bey de belirtiyor iki ayrı CHP CHP'de ikili yönetim dönemi işte artık nasıl
47:43adlandıracağız bilmiyorum ama şöyle bir durum söz konusu genel merkezde Kemal Kılıçdaroğlu ve ekibi meclis grubunda da Özgür Özel ve
47:53ekibi CHP'nin politikalarını yönlendirmeye gayret edecekler.
47:56Şimdi bu durum CHP'ye neler getirecek özellikle şunu da belirtmek gerekiyor Türk siyasetinde tabii ki partilerin grup toplantıları parti
48:06aslında politikalarının kamuoyuyla paylaşıldığı yegane alanlar ve tabii ki gündeme ilişkin gelişmeleri de genel başkanlar çoğunlukla değerlendiriyor ve mesajlarını burada
48:18veriyor.
48:18Şimdi böyle bir yapıda özellikle partilerin grup toplantılarında genel başkanların konuşması bir gelenek şimdi bundan sonra ne olacak Kemal Kılıçdaroğlu
48:29grup toplantısında konuşmak isterse ne yaşanacak tabii ki orada Özgür Özel ve ekibinin ona izin verme gibi bir durumunun olacağını
48:38pek düşünmemek gerekir herhalde bilmiyorum katılır mısınız bana.
48:43Nasıl bir yönetim olacak yani bu ikili yönetim ne gibi pratikte sorunlar getirecektir CHP'yi yakın zamanda daha gergin günlerin
48:52beklediğini söyleyebilir miyiz bu pratikte?
48:54Şimdi aslında manzaraya baktığınız zaman grup başkan vekili genel başkan adına partiyi temsil eden kişidir.
49:03Fakat Özgür Özel görünen o ki yani genel başkan adına partiyi temsil etmemiş olacak yani burada aslında çok yavan bir
49:12çelişki ortaya çıkacak.
49:13Acaba grup toplantısında çıkıp yani genel başkanın temsil ettiği partiyle alakalı eleştiriler mi yapacak?
49:21Hükümete dönük eleştiriler mi yapacak? Bu gerçekten çok önemli bir soru.
49:25Belki de önümüzdeki günlerde yani işte meclisteki ilk grup toplantısı gündeme geldiği zaman bu tartışılabilir.
49:34Tabii meclis iş türdüğü açısından milletvekili olmayan genel başkanların hitabı konusunda Meral Hanım galiba aynı sorunu yaşıyordu.
49:44Yani Meral Hanım milletvekili değildi ve onun adına bir grup başkan vekili onu temsil ediyordu.
49:51Tabii Cumhuriyet Halk Partisi'nin bugün işte bu soruyu sorduğunuz zaman arkadan başka bir soru daha soracağız.
49:57Acaba Özgür Özel tarafının yöneteceği sistem sürdürülebilir mi?
50:03Yani belediye başkanları sizde vekillerin bir kısmı sizde ama yetkiniz yok.
50:09Yani onlar üzerinde tasarruf yetkiniz var ve Cumhuriyet Halk Partisi eğer istifa etmeyeceklerse bir ben bugünkü programda onu sormuştum.
50:19Yani genel merkez bir belediye başkanlığı genel merkezde çağırdığı zaman gelecek mi gelmeyecek mi?
50:24Onun iradesini kabul edecek mi etmeyecek mi?
50:28Bu kişiden kişiye değişmekle beraber aslında Cumhuriyet Halk Partisi için de çok önemli bir soru.
50:33Ya da problemli gördükleri isimleri mesela yarın Kılıçdaroğlu, Ekrem İmamoğlu'nu partiden ihraç edecek mi etmeyecek mi?
50:41Bunlar önümüzdeki dönem göreceğimiz şeyler fakat bugünkü sertliğe bakılırsa, bugünkü o dirence bakılırsa benim doğrusu beklentim şuydu.
50:51Bayram bitene kadar genel merkezin boşaltılması talep edilmeyecek diye bekliyordum.
50:55Bayram biter, hani bu arada görüşmeler olur, bir yumuşama olur.
51:01El sıkışarak yani genel merkezden ayrılabilirler diye düşünüyordum.
51:05Ama baktığınız zaman hem Kılıçdaroğlu taraftarları çok sertti, diğer tarafta aynı şekilde direniş gösterdi.
51:12Sanki bu tablodan sonra uzlaşma çok imkan dahilinde gözükmüyor.
51:18Yani elbette ki bize düşen yani doğru bir şekilde Cumhuriyet Halk Partisi'nin bütünlüğünü koruyarak bir ana muhalefet partisi olarak
51:26çatısını muhafaza etmesidir.
51:28Fakat Kılıçdaroğlu'nun yönetmek için geldiği, diğer tarafın da bu sürece teslim olmayacağına dair pozisyonları net.
51:37Bu iki net pozisyon arasında bu sefer başka alternatifleri konuşmak durumunda kalacağız.
51:43Tabii ki yani şey açısından, kitle iletişim açısından, siyasi demeç vermek açısından grup imkanı önemli bir şey.
51:50Acaba bu gruptaki yetkinlik ben şöyle düşünüyorum ya bugün işte yüz küsur milletvekilinin desteğini alarak grup başkanına seçilen Özgür Özel
51:59belki de üç ay sonra bir toplantı olduğunda aynı yetkinliği bulamayabilir.
52:05Dolayısıyla bu siyasi atmosfer çok enteresan bir şey, çok değişken, çok farklı etkenlerin işin içine gireceği bir süreç.
52:15Ben biraz sanki İmamoğlu'nun yani tek çıkış yolunun Cumhuriyet Halk Partisi'nin ayrı parti kurup kendi namı hesabına Özgür
52:25Özel ile beraber bu kitlenin en azından yüzde yirmisini elde tutmak gibi bir amacının olduğunu düşünüyorum.
52:31Aksi takdirde genel merkezde uzlaşacak bir yenilikçi ekip yani galiba masaya yani böyle bir manzara oluşturuğu zaman masaya ilk konulacak
52:43kişi İmamoğlu'nun kendisidir.
52:45Çünkü Kılıçdaroğlu bir arınmadan bahsetti yani arınma nedir? Yani kirliliğe karşı bir arınmadır.
52:51Elbette ki onların bir listeleri vardır yani kimden arınılacak, kimlerle devam edilecek.
52:56Onları da bekleyip göreceğiz.
52:58Tabii Türkiye hem medyada hem entelektüel çevrede Cumhuriyet Halk Partisi konuşmaya alışkındır.
53:04Ve herkesin de bu konuda çok önemli formasyonu vardır.
53:07Bizler de dahil yani.
53:09Çünkü çocukluğumuzdan beri Cumhuriyet Halk Partisi konuşuyoruz, onları tartışıyoruz.
53:13Fakat bir şeyi kaybetti Cumhuriyet Halk Partisi.
53:17Kendi kitlesini motive etmek ve elde tutmakla alakalı bir yetkinliği vardı.
53:23O da yani hükümete karşı bunu kolayca yönetebiliyordu.
53:28Aynı zamanda kendi insanlarını da hükümet yakınlığıyla suçlayarak manipüle edebiliyordu.
53:33Yani daha önceki örneklerde olduğu gibi.
53:35Eğer bu iç çatışmalar böyle devam ederse Cumhuriyet Halk Partisi bütünü bu yeteneklerini kaybedecekler.
53:42Mesela şöyle düşünün.
53:43Cumhuriyet Halk Partili bir belediye başkanı göreve gelir.
53:47Yani Kadıköy'e örnek verelim.
53:49Bakırköy, gel ki Bakırköy çok kötü oldu.
53:51Belki Bakırköy biraz tartışılır.
53:53Yani Kadıköy de çok kötü.
53:55Yani yönetim açısından.
53:57Mesela Kadıköy belediye başkanı göreve gelse.
53:59Havaiye tatile gitse.
54:014-5 yıl orada kalsa.
54:02Geldiği zaman tekrar seçime girdiğinde eğer %55 ile kazandıysa 50 ile kazanır.
54:08Sormazlar niye tatile gittiğini.
54:11Çünkü onlar Cumhuriyet Halk Partili ve Cumhuriyet Halk Partisi'ne oy verecekler.
54:14Her iki taraf açısından da büyük ihtimal bu konfor alanı ortadan kalkacak.
54:20Yani banko belediye, banko seçilmişlik, banko garanti oy, garanti destek meselesi zaafa uğrayabilir aslında.
54:29Bir yönüyle bu butlan kararı Cumhuriyet Halk Partisi'ni hem yenilikçiler açısından hem genel merkezi açısından biraz konfor alanının dışına
54:39itmek durumunda kalacak.
54:41Yani şöyle düşünün.
54:42Bir partiniz olsun, %24 oy bütün seçimlerde garanti olsun.
54:47Biraz çabaladığınız zaman da bunun üzerine çıktığınızda bu çok keyifli bir şey yani.
54:51Ve gerçekten de ben bu soruyu sıkça da soruyorum.
54:55Yani aynı mesela İzmir'i Halk Partililer yönetse 3 ay sonra belediyenin kapılarını yıkarlar.
55:03Hizmet isterler, altyapı isterler, doğalgaz isterler.
55:07Yani İstanbul'la yarış isterler, işte Bursa'dan daha iyi olmak isterler.
55:12Fakat enteresandır.
55:13Cumhuriyet Halk Partilileri hem seçmenleri hem de yöneticileri bu konfora alıştırdılar.
55:19Biz belki hem bu iletişimde hükümet alehtarlığı ya da işte lider alehtarlığı konforu hem de bu şehirlerde hizmet edip etmeme
55:28konforu ya da garantili %24 oy konforu biraz Cumhuriyet Halk Partisi'nin elinden çıkmış olacak.
55:34Fakat yine de yani bugünden yarın öngörü koymanın zorlukları var.
55:38Çünkü sistemin kendi içinde çok değişkenleri var.
55:42Bu değişkenlerin her birinin de sisteme etkileyeceğini görüyoruz.
55:45Vatandaş olarak temennimiz bütünlüğün muhafaza edilmesidir.
55:49Fakat bu temenniyi eğer Cumhuriyet Halk Parti ile alakalı yapıyorsanız bu temenni çok da olumlu sonuçlayacak bir temenni gibi durmuyor.
55:58Evet Zafer İçeri, İhsan Aktaş devam edeceğiz konuşmaya, değerlendirmeye yaşanan gelişmeler ama kısa bir ara vereceğiz.
56:05Aradan sonra buradayız efendim.
Yorumlar