00:00On revient en France, la pression s'accentue autour de Patrick Bruel ces derniers jours.
00:04Le comédien et chanteur visé par plusieurs plaintes pour viol et agression sexuelle en France et une enquête en Belgique.
00:10Il réfute toutes ses accusations et reste présumé innocent.
00:14Pourtant de nombreuses voix s'élèvent pour lui demander de renoncer à sa tournée.
00:18Bonjour Iris Bieler, merci d'être avec nous ce matin.
00:20Vous êtes l'avocate de la Fondation des Femmes, vous représentez aussi deux plaignantes dans cette affaire.
00:25Corinne Hermann, qui est l'avocate de Flavie Flamand, a annoncé que de nouvelles plaintes allaient être déposées cette semaine.
00:32Est-ce que vous, vous avez des informations à nous apporter là-dessus ?
00:35J'entends que de nouvelles plaintes sont déposées, j'entends de nouveaux témoignages aussi qui arrivent.
00:39Donc peut-être de nouvelles plaintes à venir dans les prochains jours, les prochaines semaines.
00:43D'autant que la justice est à nouveau saisie et donc va poursuivre ce travail.
00:48Combien de plaintes au total dans ce dossier ? Est-ce qu'elles vont être regroupées ?
00:52Alors, je crois qu'on est à une 13 plaintes actuellement avec celle de Flavie Flamand.
00:56Le parquet de Nanterre a annoncé lundi regrouper les enquêtes qui étaient menées à Paris au parquet de Nanterre.
01:04Moi, pour ma part, j'accompagne deux plaignantes qui avaient déposé plainte en 2019 et 2020
01:08et qui avaient vu leur plainte classée sans suite fin 2020.
01:11Et donc j'ai pris les devants en saisissant, enfin demandant la saisine d'un juge d'instruction
01:15pour qu'une instruction judiciaire intervienne et que la manifestation de la vérité émerge.
01:20Mais ça veut dire que vous avez de nouveaux éléments pour les deux plaignantes que vous représentez ?
01:24On demande la saisine d'un juge d'instruction, la réouverture de l'enquête en apportant de nouveaux éléments
01:29et peut-être une lumière différente sur les faits qui avaient été certainement, à mon sens, mal appréciés en 2019
01:35-2020.
01:36Parce qu'il y avait un classement sans suite qui avait été prononcé pour insuffisance de preuves
01:42et malgré une similarité dans beaucoup de témoignages à l'époque
01:45qui, à mon sens, n'avaient pas été appréhendés de manière suffisante par le parquet pour poursuivre à l'époque.
01:50Donc ça veut dire que ce sont ces nouveaux témoignages qui justifient selon vous
01:55la reprise ou la demande d'une nouvelle enquête sur les deux plaignantes ?
01:58Les nouveaux témoignages apportent un éclairage différent sur les faits.
02:01Ça permet de recouper les informations, de peut-être faire apparaître un mode opératoire dans ces agissements
02:07et ça, c'est très important.
02:08Et puis, il y a aussi leur situation personnelle à ces deux plaignantes
02:12qui doit être examinée à nouveau par la justice
02:14puisqu'elles ont eu des répercussions sur leur vie personnelle, sur leur état de santé,
02:17sur le cours de leur vie du fait des agissements.
02:19Donc ça, ça pourrait être appréhendé différemment par un juge d'instruction
02:23et par le parquet de Nanterre aussi qui se saisit à nouveau de tous ces faits.
02:27Justement, vos clientes, elles sont dans quel état d'esprit en ce moment ?
02:30Alors, mes clientes, elles ont commencé ce combat en 2019-2020, il faut le rappeler.
02:34Elles se sentaient beaucoup plus isolées à l'époque
02:36et aujourd'hui, c'est une dimension différente qui s'annonce
02:38et ça, c'est très important puisqu'il y a un nombre incalculable de témoignages qui arrivent.
02:42Il y a une ampleur des révélations très importantes
02:44donc ça les conforte dans le sentiment que justice puisse être faite.
02:49Néanmoins, on attend de voir effectivement la célérité des investigations,
02:52l'efficacité de celles-ci pour envisager effectivement d'être plus sereine.
02:56Vous évoquiez les nouvelles plaintes dont vous entendiez parler et les nouveaux témoignages également.
03:00Vous en avez reçu, vous, à titre personnel ?
03:03On a reçu quelques témoignages, pas de nouvelles plaignantes a priori
03:07mais moi j'invite les femmes qui souhaiteraient parler à se manifester
03:11parce que c'est très important effectivement qu'on puisse porter cette voix ensemble.
03:15Les agressions dénoncées s'étalent sur près de 30 ans.
03:17La plus ancienne est donc celle de Flavie Flamand qui accuse le chanteur de viol en 1991.
03:24Est-ce que la question de la prescription va se poser et de quelle manière ?
03:29Je pense que l'annonce de Flavie Flamand, ces révélations, c'est un tournant dans cette affaire
03:33parce que c'est déterminant déjà.
03:35C'est une femme forte, une femme publique qui prend la parole,
03:38qui ose prendre la parole pour des faits qui sont très anciens.
03:41Et ça a changé un peu la dimension du dossier
03:43parce que d'abord M. Bruel a pris la défense, en tout cas a parlé en ce qui concerne Flavie
03:50Flamand
03:50en oubliant peut-être toutes les autres qui avaient témoigné ou déposé plainte.
03:55Néanmoins, ça pose le débat effectivement de la prescription.
03:58J'ai noté que le gouvernement avait même appelé les victimes, les femmes à témoigner,
04:02parfois pour des faits très anciens.
04:03Et ça va changer peut-être un peu la dimension.
04:05En tout cas, c'est une question qui va être portée devant la justice,
04:09devant le parquet de Nanterre et devant le juge d'instruction
04:10qui devra trancher cette question de la prescription,
04:12en raison notamment peut-être de la sérialité des faits
04:15qui pourrait être un critère pour faire tomber la prescription.
04:19L'affaire a pris une tournure politique.
04:21Hier, sur ce même plateau, le maire de Paris, Emmanuel Grégoire,
04:25indiquait que selon lui, Patrick Bruel devait renoncer de lui-même à se produire sur scène.
04:31On rappelle qu'il est présumé innocent.
04:33Quelle est votre position, vous, sur ce sujet ?
04:35En termes strictement de justice pénale,
04:37il faudrait qu'un juge intervienne pour, effectivement, envisager une limite
04:41de ses concerts, de sa liberté.
04:43Parce qu'aujourd'hui, il n'y a rien sur le plan juridique.
04:45Aujourd'hui, il n'y a aucune mesure de contrôle judiciaire,
04:47de contrainte qui a été édictée par la justice.
04:49Donc, en termes de justice pénale, on en est là.
04:51Il y a évidemment la présomption d'innocence.
04:53Après, on peut s'interroger sur l'éventuelle obligation des employeurs,
04:56des organisateurs de festivals, pour protéger leur personnel.
05:00Et puis, moi, je m'interroge aussi sur peut-être une responsabilité personnelle
05:02de M. Bruel qui pourrait se dire,
05:04vu l'ampleur des révélations et des témoignages,
05:07qui crée un certain malaise, à minima,
05:09peut-être se dire qu'il serait temps de se mettre en retrait,
05:11en tout cas pour cette année.
05:12Oui, mais encore une fois, c'est sur le plan moral.
05:13Comment on respecte, d'ailleurs, l'équilibre, finalement,
05:16trouver l'équilibre entre, à la fois,
05:18le respect de la présomption d'innocence
05:20et le respect de la parole des plaignantes ?
05:22C'est une position, j'imagine, qui est difficile à trouver ?
05:25C'est extrêmement délicat.
05:26Et c'est pour ça qu'il faut attendre que la justice tranche.
05:28Ça, c'est une évidence en termes strictement juridiques.
05:31Merci beaucoup, Iris Bieler, d'avoir été avec nous.
05:34Je rappelle que vous représentez deux plaignantes dans ce dossier.
05:37Vous êtes aussi l'avocate de la Fondation des Femmes.
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