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00:07Ben tornati, seconda parte di BonTV, siamo arrivati al momento delle obbligazioni della
00:12settimana e perciò chiediamo al nostro buon Lorenzo Raffo cosa ci ha portato di bello
00:16questa settimana.
00:17Lorenzo.
00:18Allora, ho voluto fare il punto su un aspetto a mio giudizio non sufficientemente evidenziato
00:25diciamo dai commentatori obbligazionali ed è quello evidentemente è un aspetto più
00:30operativo ed è quello relativo al distacco diciamo che ci può essere allo spread che
00:37ci può essere fra il rendimento della singola emissione e quella della curva sulle varie
00:44scadenze.
00:45Attenzione, attenzione, attenzione.
00:47Primo, è un tema estremamente volatile, variabile, quindi questa fotografia si riferisce,
00:54perché, vi spiego poi perché si riferisce ieri alle 12, sostanzialmente alle 12, poi
00:59vi spiego il perché non ho preso in considerazione quella di ieri sera o non potevo farla oggi
01:04perché evidentemente bisogna aspettare almeno, diciamo, metà seduta e fine seduta per avere
01:10i dati stabilizzati.
01:11Guardate un fatto, la differenza fra il best BTP sulla scadenza un anno e il della curva
01:19è rilevante.
01:20Siamo 2,84, il best BTP è 2,68, su una scadenza un anno, accidenti se questo comporta rendimento
01:29aggiuntivo.
01:30Poi vediamo che come la curva si allunga anche questa differenza si restringe, tra l'unico
01:38caso, per esempio il 5 anni abbiamo, dipende da vari fattori, attenzione, non entro anche
01:44qui sui tecnicismi perché mi dilungherei su degli aspetti magari noiosi.
01:51Bisogna considerare che ci sono varie scadenze sui singoli, sui 5 anni o sui 10 anni, andiamo
01:57a vederli nella tabella successiva, ci sono 4 titoli che hanno delle caratteristiche diverse,
02:03per cui eccolo qua.
02:04Quindi il consiglio che do, ritornando alla tabella precedente, quando acquistate un BTP
02:13valutate il rendimento sulla curva e andate a capire se il titolo che state acquistando
02:19è il più interessante rispetto alla scadenza che prendete in considerazione.
02:24È un lavoro che va fatto, è un lavoro che impegna, è un lavoro certamente più complesso
02:30rispetto a quello del passato, si comprava un titolo, bene o male il rendimento era quello,
02:34qui in questa fase vediamo dei movimenti anche intraday e quindi quella tabella che ho pubblicato,
02:41attenzione, vale per ieri, oggi probabilmente la situazione è già cambiata, anzi la situazione
02:47è già cambiata, tolgo il probabilmente.
02:49Poi decennale, benissimo, bravo, la regia ci ha riportato su questa, vedete i numeri,
02:54ritorno invece alla seconda, decennale italiano, quali preferire.
02:58Anche qui vedete che abbiamo quattro titoli diversi come struttura, evidentemente come
03:06struttura cedolare e quindi di conseguenza prezzi che si adeguano in relazione a questo
03:13fattore.
03:14Attenzione, quindi quando acquistate un titolo di Stato italiano, un decennale, dovete valutare
03:22quale si adatta di più alle vostre specifiche esigenze, per esempio fiscali, magari evidentemente
03:29non a scadenza, in questo caso abbiamo il termine dei quattro anni, ma in termini di
03:34quattro anni molte cose potrebbero succedere e portarvi a vendere quel titolo che avete
03:39messo in portafoglio.
03:40Quindi valutare molto bene i prezzi, i rendimenti e il rapporto con la singola parte di curva
03:49su cui Stato operando.
03:50Ho detto dei CCT, beh allora ho voluto fare una selezione.
03:54I CCT non sono, l'ho già detto, molto amati, erano molto amati in passato, in realtà
03:59sono dei titoli che hanno un punto forte, rilevante, che in questa fase si sta confermando,
04:05una stabilità delle quotazioni.
04:08Allora io avevo già preparato questa tabella per precedenti trasmissioni, poi non abbiamo
04:14avuto la possibilità di mandarla in onda e se andiamo a vedere l'evoluzione delle quotazioni
04:20vediamo sostanzialmente una stabilità.
04:22Ho dovuto fare, alla chiudura di ieri sera, piccolissimi modifiche, aggiornamenti perché
04:29le quotazioni erano sì.
04:33Naturalmente li ho voluti selezionare in funzione di quali sono le caratteristiche, più corto,
04:37più lungo, quello più generoso, sta nel fatto dell'1,15 di spread aggiuntivo oltre
04:42ad un ribor 6 mesi, è una scadenza a 2031 che quota naturalmente ben di più, ben sopra
04:48100 e abbiamo quello che quota meno, che negli ultimi mesi si conferma sempre come il più
04:55interessante da questo punto di vista.
04:57Il mondo dei tassi variabili era molto ampio, in passato le banche emettevano molti tassi
05:05variabili, negli ultimi tempi questa selezione è un po' scesa.
05:09Allora ve ne segnalo uno, ve ne segnerò in realtà altri, questo è un bancario molto
05:17particolare, lo vedete da un paga un 8% nel 2026-2027, poi 5% a cui bisogna sottrarre
05:26l'Euribor, tre mesi per 1,5, sono strutture particolari, attenzione, noi non le consigliamo
05:33assolutamente, però diciamo sul mercato c'è anche questo, il mondo obbligazionario purtroppo
05:39spesso viene seguito troppo in chiave di tassi fissi e solo tassi fissi, perché si vuole
05:45un rendimento fisso evidentemente, ma ci sono altre occasioni che si possono aprire.
05:51Questo Goldman potrebbe essere un titolo magari che in funzione dell'andamento dell'Euribor
05:59diventa particolarmente interessante e naturalmente teniamo conto della formula che è indicata
06:07in tabella. Poi c'è un altro bancario interessante secondo me in questo contesto, questo Unicredit
06:14Social, perché quota ben sotto 100, quota sui 90,6 e un 3 mesi Euribor più 0,35, quindi
06:25è quasi un flat 3 mesi Euribor, ricordo invece che i CCT sono Euribor 6 mesi e anche qui, attenzione,
06:33bisogna valutare lo spread di rendimento fra Euribor 3 mesi e Euribor 6 mesi, che può portare
06:39evidentemente i CCT a essere più interessanti e più competitivi, ma nel caso di questo Unicredit
06:45abbiamo una quotazione nettamente sotto 100 che sui 5 anni può essere interessante.
06:51Segnalo un altro titolo che però ha una storia tutta particolare e questo nuovo Italia,
06:56Italia, Italy, Taglio 100 mila, è un titolo italiano che di fatto ha debuttato da poco
07:03sul mercato, che potrebbe essere interessante e probabilmente gli istituzionali lo hanno
07:08fatto proprio e non hanno messo nei propri portafogli e li lo tengono, perché sul mercato
07:12è il liquido. Di fatto da giorni e giorni io lo sto seguendo, io opero con tagli piccoli,
07:20non opero con tagli 100 mila, ma in chiave evidentemente di conoscenza del mercato lo devo
07:25seguire e è una scadenza lunga, un Euribor 6 mesi più 1,68, mi aspettavo che ci fosse
07:31un book diciamo almeno con qualcosa che indicasse che il mercato si sta muovendo in questa direzione,
07:39niente da fare, per ora resta il liquido. Lo segnalo magari a chi è operatore professionale
07:45o chi è consulente, chi ha magari dei portafogli più rilevanti, può valutarne l'inserimento
07:53nel portafogli dei propri clienti nel momento in cui diventasse lì. Finisco ricordando che
08:00operando sugli ETF c'è anche un, ce ne sono altri, però segnalo questo, una mondi floating
08:11rate euro corporate, quindi si opera sul mondo corporate dove il mercato dei tassi variabili
08:21è meno, è meno ricco di quello dei tassi fissi, però può essere interessante in questo
08:25contesto per chi non voglia assumere del rischio e voglia gestire velocemente questa possibile
08:33diciamo interventi dalle parti delle banche centrali sui tassi. Con questo canale americano
08:38ho un po' sporato ma credo. No vabbè ma dai abbiamo un paio di domande, ce la facciamo
08:44in tempo. Allora buongiorno amico, due domande per il dottor Raffo. La prima ETF bond India,
08:49l'LNG India Government Bond in discesa da un anno, ha un buon rendimento, conviene
08:54aspettare, incrementare, uscire. La seconda continua a puntare sui bondi real brasiliano,
08:59il BEI 9,25% del 2027. Quindi primo ETF bond India, secondo bondi real brasiliano BEI 9,25.
09:08Che dici? Allora l'ETF India è certamente un ETF interessante perché dobbiamo dirlo,
09:17il mondo emerging assumerà un peso sempre maggiore nel contesto globale. L'LNG quotato
09:29su Borsa Italiana, effettivamente se guardiamo il grafico vediamo un trend discendente che
09:37è iniziato a gennaio del 2025 dopo una fase di relativa stabilità. Quello che sta evidentemente
09:44succedendo nel contesto generale, abbiamo parlato dei mercati sviluppati, ha ripercussioni anche
09:52sui mercati emergenti e quindi di qui l'impatto su questo titolo, su questo ETF. Considero allora
10:01la performance a un anno è stata particolarmente pesante, siamo su circa quasi un meno 20%. Io ho
10:08sempre dato un consiglio, quando si opera su questi strumenti ETF che possono essere interessanti,
10:14molto interessanti, bisogna soprattutto fare dei PAC, dei PAC non automatici, dei PAC su dei
10:20livelli che so io su questo titolo si poteva entrare per esempio a 7 euro perché naturalmente
10:26la valuta di denominazione è l'euro e poi aumentare la quota diciamo al livello attuale,
10:33siamo circa sui 6,5, chiedo scusa, eccolo qui la quotazione attuale non è molto scambiato,
10:416,4,7 quindi praticamente poco sotto i 6,5 è la strategia vincente a mio giudizio perché
10:49poi naturalmente ci si può uscire, il PAC consente di uscire nel momento in cui uno dei
10:55lotti è diventato remunerativo. Quindi bisogna gestire, sono titoli, sono strumenti da gestire
11:04dinamicamente. Se si acquistano e si entra e ci si attende tanto più questi che diciamo
11:10non hanno, se questo se non ricorda, no, ha un dividendo, ha un coupon bimestrale, adesso
11:16io non conosco, non ricordo il rendimento distribuito, ma quelli soprattutto che non
11:22hanno un coupon distribuito, attenzione, vanno gestiti in maniera abile oppure ci si accontenta
11:29del coupon e si va avanti come è successo tante volte per tanti altri.
11:34Buongiorno America, oramai ben più di un anno fa il suo esperto mondiale Raffo suggerì
11:38di allungare le scadenze, non sarebbe invece ora il momento di iniziare? Eugenio da Torino?
11:44Che dici?
11:45Allora, scusami, mi è arrivato molto disturbato.
11:49All'aspetto.
11:50Allora, scusami, se tu me lo giri così...
11:53Te lo giro assolutamente...
11:57La linea è un po' disturbata e io non...
12:01Comunque si riferiva al fatto che un anno fa avevi detto, suggerito la possibilità di
12:08allungare le scadenze, non è il caso di farlo adesso, dice il nostro telespettatore?
12:14No, a mio giudizio non ci sono i segnali. Allora, è un tema molto sentito da parte degli
12:21investitori. Recentemente sono stato a un evento e molti mi hanno posto questa domanda
12:28dicendo ma insomma qui allora queste duration quando entriamo? Evidentemente quello che è
12:34successo dal punto di vista della geopolitica era del tutto imprevedibile o forse era prevedibile,
12:39non lo so. Comunque diciamo per noi piccoli umanoidi non era prevedibile. Quindi tutte
12:47queste conseguenze sono imprevedibili, sono altrettanti prevedibili. Allora, allungare
12:53le duration. In questo momento i segnali non ci sono. C'è chi dice non rivedremo i
12:592072 italiani e francesi che ritornare ai livelli che fra vent'anni. C'è chi dice
13:06no, probabilmente fra tre anni. Io una risposta in questo momento non me la sento di darla.
13:13Comunque ritengo che i livelli siano scesi talmente tanto, su parlo delle duration elevatissime,
13:21da determinare un giorno o l'altro un inevitabile rimbalzo. Poi di quanto sarà questo rimbalzo?
13:28Se avverrà fra sei mesi, otto mesi, dieci mesi, tutto questo dipende dalle banche centrali.
13:34Solo dalle banche centrali. Le strategie portano evidentemente a conseguenze che possono essere
13:41anche negative, come è successo per le altre. Accontentarsi della cedola è la domanda
13:47classica. Sì, certo, accontentarsi della cedola. Sappiamo benissimo che le cedole in questo caso
13:52sono limitate, perché sono titoli nati in una fase particolare della BCE, quando i tassi
13:59erano nei minimi. Quindi la situazione, la gestione di questi titoli è effettivamente
14:03problematica, ma tutta la curva delle obbligazioni è problematica e bisogna operare con grande
14:10sagaccia e diciamo prudezza.
14:14Allora, obbligazione unicredit in carico al 99 euro, 8% i primi due anni, poi top
14:19down, scadenza 2038. Che ne pensa il dottor Raffo?
14:23Eh, queste strutture qua mi fanno pensare a me. Tu che dici?
14:27Condivido, condivido. Condivido assolutamente queste strutture. Evidentemente, dobbiamo dirlo,
14:33dobbiamo riconoscere, gli emittenti sanno più di noi, no? E quindi o hanno una complessità
14:39diciamo di emissioni, per cui vanno anche a operare con delle emissioni un po' particolari
14:45come queste. A mio giudizio sono diciamo in questa fase, hanno purtroppo la PIL della
14:52cedola iniziale molto rilevante e poi, boh, cosa succederà? Anche perché il mercato anticipa
14:59i prezzi, quindi potrebbero esserci dei movimenti ribassisti dei prezzi improvvisi, come è già
15:06successo su tanti titoli di questo genere in passato. La storia di questi titoli è molto
15:10lunga, ne abbiamo visti un po', diciamo, di tante tipologie. Molta prudenza. Sono titoli
15:17che possono andare bene solo in un portafoglio estremamente diversificato, ma veramente estremamente
15:23diversificato, in cui si accetta che una struttura di questo tipo, che verrà compensata o magari
15:30premierà in rapporto inverso ad altre strutture che hanno dei movimenti di altro tipo. Quindi
15:37attenzione, non farsi attirare dalla cedola elevata. È vero, talvolta anche noi li segnaliamo,
15:46li segnaliamo evidentemente perché è il nostro dovere, sul mercato entrano e sul mercato
15:51restano, ma di cui a consigliarli ce ne passa.
15:56Va bene, siamo arrivati al termine. Caro Lorenzo Raffo, grazie mille per la partecipazione.
16:02Ritrovarci settimana prossima. Ciao Lorenzo.
16:04Ciao, buona giornata a tutti.
16:06Ora andiamo in pausa, ma restate con noi perché partiamo subito con lo spazio dedicato alle vostre domande.
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