00:00L'invité d'ici matin dans certains collèges des Pyrénées-Orientales,
00:03les élèves doivent désormais déposer leur portable chaque jour dans une pochette à l'entrée de l'établissement.
00:07Ils ne le récupèrent que le soir.
00:09Comment mieux réguler le temps passé sur les smartphones des enfants et adolescents,
00:14y compris à la maison, pour en parler avec nous ce matin,
00:16notre invité, psychologue spécialisé dans le développement de l'enfant et de l'adolescent.
00:21Bonjour Nicolas Potterré.
00:22Bonjour.
00:23Qu'est-ce que vous pensez de cette décision de ces deux collèges des Pyrénées-Orientales
00:26de mettre les portables dans ces pochettes anti-ondes pour la journée ?
00:30Tout d'abord, il faut préciser que l'usage des téléphones et des outils connectés
00:34à l'école et au collège est interdit par la loi.
00:37Donc ce dispositif portable en pause, c'est quelque chose de positif.
00:42Pourquoi ? Parce que ça va aider les jeunes à mettre en application cette loi
00:46et éviter d'être tentés d'utiliser leur portable et donc de se faire reprendre ou punir.
00:52Donc oui, c'est une bonne chose.
00:55C'est un moyen supplémentaire, ça coûte un peu de sous, au collège de s'équiper.
01:00Est-ce qu'il y a d'autres solutions pour que les portables et les ados
01:03décrochent un peu de leur portable, même à l'école ?
01:05Disons que j'ai travaillé pendant quelques années avec des établissements
01:09par rapport aux problématiques de téléphone et de cyberharcèlement.
01:12Mais ce qui était compliqué, c'était de trouver un système
01:15pour permettre de garder ces téléphones.
01:19Donc les systèmes de casier, c'était des choses trop coûteuses et trop compliquées.
01:22L'idée de cette pochette, c'est quelque chose de beaucoup plus simple
01:26et les jeunes pourront chacun l'utiliser de manière beaucoup plus simple.
01:30Alors le smartphone, c'est un écran, mais les écrans font maintenant partie du quotidien
01:35de nos ados, de nos enfants, jusqu'à l'excès, malheureusement.
01:39Souvent, vous le constatez, vous, cet excès ?
01:41Complètement. On vit dans un monde, en fait, qui est hyper connecté.
01:44Des écrans, il y en a de partout.
01:45On essaie de protéger les enfants, par exemple, on dit souvent,
01:48avant 3 ans, pas d'écran.
01:50Le problème, c'est que même avant 3 ans, les enfants voient des écrans de partout.
01:54À la maison, il y a la télé allumée.
01:55Et les parents, qu'est-ce qu'on fait en tant que parents ?
01:57Première chose le matin, on prend notre téléphone portable.
02:00Donc on a beau dire toute la journée aux enfants,
02:02ne soyez pas tout le temps sur vos téléphones portables,
02:04mais au final, les parents, nous, c'est ce qu'on fait toute la journée.
02:07Donc avec quelles conséquences pour ces enfants ?
02:10Les problématiques, en fait, c'est la surexposition aux écrans.
02:14Les écrans, on ne peut pas les éviter.
02:17Et ça fait partie du développement du lien social entre les jeunes.
02:21Si on est parent et qu'on interdit le téléphone portable
02:24à un jeune qui va être fin collège ou début lycée,
02:27c'est de priver de certains liens sociaux avec ses camarades.
02:30Et donc, ils risquent d'être un petit peu marginalisés.
02:32Donc non, il ne faut pas complètement interdire,
02:35mais il faut mettre en place des systèmes de contrôle parental
02:38pour permettre d'éduquer les jeunes à l'autorégulation par rapport aux écrans.
02:42Alors qu'est-ce que vous entendez par ces systèmes de contrôle parental ?
02:45Qu'est-ce qu'on fait ? Qu'est-ce qu'on met en place pour que les enfants ne
02:47soient pas accros ?
02:49En tant que parent, quand on donne un téléphone à un enfant,
02:52ce qu'il faut au départ, c'est borner un peu son utilisation.
02:55Si on ne donne pas de cadre et de limite à un enfant,
02:57il va forcément glisser, et dans certains cas,
03:00jusqu'à une addiction aux écrans.
03:02Donc, ce qui va être important, c'est de les borner,
03:04de donner un cadre.
03:05Un ado ne se construit que quand il y a un cadre.
03:08S'il n'y a pas de cadre, ça va être extrêmement compliqué pour eux.
03:12Donc, il faut borner un certain nombre d'heures
03:15avec un système après de bonus, malus,
03:18avec du temps en plus, par exemple.
03:21Si on a dépassé l'heure et que l'enfant veut absolument finir une quête
03:24ou un autre jeu, on peut lui dire,
03:26« Ok, là, tu as dépassé ton temps d'écran,
03:28donc tu vas lire un petit peu, tu vas jouer au foot,
03:30tu sors, et puis après, tu peux reprendre un petit peu de temps d'écran. »
03:34Mais ce système bonus-malus peut être vraiment très intéressant
03:37et éviter les rapports coercitifs.
03:397h49, Marie, notre invitée est psychologue spécialisée
03:42dans le développement de l'enfant et de l'adolescent.
03:44À quoi est-ce qu'on détecte, à quoi est-ce qu'on voit
03:46qu'un enfant a un mauvais rapport,
03:49un rapport néfaste aux écrans,
03:50qu'il devient accro, qu'il l'est peut-être déjà ?
03:54On le voit dans des changements de comportement,
03:57quand ils vont avoir des comportements complètement obsessionnels
04:00par rapport aux écrans
04:01et que ça prend le dessus par rapport à tout le reste.
04:03Par exemple, des jeunes qui vont se priver des activités
04:06qui leur plaisaient par le passé,
04:08par exemple d'aller sortir, jouer au foot, s'amuser,
04:10ils vont se priver de ça pour pouvoir rester sur les écrans.
04:14Ce côté obsessionnel va être vraiment délétère pour eux.
04:18Le risque aussi, ça va être de développer des réactions violentes et classiques
04:23dès qu'on va leur dire non.
04:25Mais souvent, c'est en lien avec le manque de cohérence éducative
04:29où l'enfant n'a pas exactement de limites et de cadres.
04:33C'est-à-dire qu'il veut toujours aller un petit peu plus loin.
04:36D'où l'intérêt de poser un cadre et des limites claires
04:39et même, j'insisterai sur le terme, visible pour l'enfant.
04:43Parce que forcément, quand on pose un cadre,
04:45l'enfant va essayer de s'y confronter, de pousser les murs,
04:49de pousser les limites.
04:50D'où l'intérêt de lui donner une grille de lecture
04:53sur comment faire pour pouvoir justement avoir la confiance
04:58et la responsabilité de s'autoréguler.
05:00Je pense aux parents, aux grands-parents qui nous écoutent ce matin,
05:03qui voient peut-être leurs enfants, leurs petits-enfants
05:05passer des heures effectivement sur leur smartphone,
05:06faire défiler les vidéos, scroller comme on dit aujourd'hui.
05:10Est-ce qu'il faut s'inquiéter déjà à ce moment-là ?
05:12Alors non, il ne faut pas s'inquiéter parce que ça fait partie de la vie des jeunes.
05:15Ce qui va être important, c'est de pouvoir leur permettre
05:18d'utiliser ces outils connectés, de s'amuser, de débrancher,
05:22tout en étant limité.
05:27Il ne faut pas glisser sur ce côté obsessionnel.
05:30Le fait de scroller, de passer d'une image à une autre,
05:33va générer chez une personne une libération dopaminergique au niveau du cerveau
05:39et ça active le circuit de récompense du cerveau.
05:42Ce qui montre qu'on est complètement obsessionnel
05:47et on veut toujours avoir cette sécrétion de dopamine.
05:49C'est pour ça qu'on y revient systématiquement.
05:52Et le scrolling, c'est quelque chose qui va être plus problématique
05:56si ce n'est pas régulier.
05:57Donc oui, pour débrancher son cerveau de temps en temps,
06:00mais pas de manière complètement débridée et lâchée.
06:04Alors le danger, c'est la quantité,
06:06mais c'est aussi ce qu'on y voit, j'imagine, pour ces enfants.
06:09Ça arrive aussi quand vous rencontrez des parents,
06:12leur inquiétude par rapport à ça ?
06:14Oui, à partir du moment où il n'y a pas de contrôle parental,
06:17c'est pour ça qu'il faut savoir qu'il existe plein d'applications
06:20sur les téléphones pour les parents
06:21pour s'assurer de ce que les enfants vont voir ou pas voir.
06:26Donc il faut pouvoir borner ça.
06:28Effectivement, quand il y a un enfant qui a 9 ou 10 ans,
06:31on ne peut pas lui laisser un accès illimité à YouTube ou à Internet
06:35parce qu'on ne sait pas ce qu'il va y voir.
06:37Les contrôles parentaux vont permettre de borner tout ça
06:40et de préserver les enfants de certaines images ou contenus
06:44qui ne seraient pas du tout adaptés à leur âge.
06:46Le bornage, le contrôle,
06:47et on vérifie ce que font donc les enfants avec leurs écrans.
06:50Merci beaucoup d'être venu nous en parler ce matin.
06:53Nicolas Potter est un psychologue spécialisé
06:55dans le développement de l'enfant et de l'adolescent.
06:57Merci à vous, bonne journée.
06:58Merci beaucoup.
06:59Une interview à retrouver en podcast sur ici.fr.
07:02Vous restez avec nous dans un instant.
07:03On va aller faire un petit tour de marché du côté de Prades
07:06à la rencontre de Stéphanie.
07:07Avant ça, je vous propose de chanter dans la voiture avec Ochi.
07:11Voici, je partirai.
07:13Il est 7h52.
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