- 2 days ago
Category
📚
LearningTranscript
00:00We zijn vandaag in 2019. Als je dan eens bekijkt wat er teruggebeurd is vanaf 1996...
00:05Hoe zou je dat eigenlijk omschrijven, hoe dat onderzoek gevoerd is?
00:09Wat was daar het probleem, om dan niet tot bij een dader te komen?
00:15Ja...
00:15Dat het onderzoek...
00:19gevoerd is...
00:21zoals men het PV maakt voor een verkeersovertreding.
00:26Er was niet de nodige ernst, of...
00:30Ja...
00:31Dat ditkels meer...
00:33aandacht besteed wordt aan een overtreding...
00:36dan over de moord op een heroïneroosje.
00:40Spuitig genoeg.
00:41Dat is een heel zware vaststelling.
00:43Ja...
00:44Vind ik ook.
00:45Vind ik ook.
00:46Onspuitig genoeg...
00:48is het ditkels zo, ja...
00:52Nou...
00:52Recht heb je niet. Recht moet je krijgen.
00:55En dat van mensen die we moeten beoordelen.
00:58En ik hoop hier...
00:59dat die familie recht krijgt.
01:08Kurt...
01:09heeft eigenlijk gewoon een foto laten zien van...
01:13Ik ken nu die.
01:15Ik heb gezegd nee.
01:16En dat was...
01:18Claudie Pierre.
01:20Dat is nooit iets concreet boven water gekomen door Salivaneke.
01:25Nooit.
01:29Er is een vrouw uit Antwerpen.
01:31Een prostituee.
01:33En die zegt...
01:34Ik ken die Yolanda Prinsen niet.
01:36Die heb ik nooit gezien.
01:38Maar die man wat ook figureert in dat programma van u...
01:42Die ken ik wel.
01:43Die foto's van de man en van de wagen...
01:47Hadden jullie ooit al eerder gezien?
01:49Nee.
01:50De speuders hadden jullie die foto's nog nooit getoond.
01:52Nog nooit getoond.
01:54Mijn hypothese is dat Claudie Pierre...
01:58Woonde op het terrein van een van zijn vrienden.
02:00En dan op dat terrein ook een blauwe oldtimer stond.
02:04En dat Claudie Pierre daar pas en te onpas mee kon rijden.
02:09Kurt heeft ervoor gezorgd eigenlijk...
02:11Dat het nog zeer terug open gegaan is.
02:14Als je een CD-moordenaar hebt...
02:16Die lijkt op de compositietekening in een andere onopgehelderde moord.
02:21Die ook toegang heeft tot blauwe oldtimers.
02:26Dan denk ik toch dat het minstens interessant is...
02:28Van dit tot op het bot uit te zoeken.
02:55Dat is ik niet kijk naar de familie.
02:59Ik denk niet echt een uurhouders.
03:08Ik denk niet...
03:13Ik denk niet, maar we hebben dat ik ook een dorpje mee kon zijn.
03:14Met het als ik mijn eerste kijk.
03:15Dus nu zijn jullie ook een dorpje zoeken.
03:17Wat is het niet?
03:17Ik denk niet.
03:18Ik denk niet.
03:18Ik denk dat ik van mijn ogenbluk...
03:19Ik denk denk dat ik geen manier...
03:19Ik denk dat ik echt niet op mijn ogenblokje van.
03:21Ik denk dat ik niet leuk om de hele dag te laten zien.
03:24Ik denk dat het niet.
03:24dat haar dochter vermoord heeft.
03:26Hoe intens beleefd ze dat?
03:29Enorm. Intens.
03:31Maar ik ben soms een beetje bang dat ze rijd je erin verliest.
03:37En ja...
03:39Dat willen we niet, natuurlijk.
03:42Maar ja, ik snap wel...
03:45Dat je antwoorden zoekt en dat je zo'n dingen wilt weten.
03:51Het is ook niet niks, natuurlijk.
03:55Ik heb heel veel geduld en ik ben geen opgever.
04:01Nee.
04:04Ik weet niet of er een oplossing komt.
04:13Nee, nee.
04:15Ik kan mij er gewoon niet bij neerleggen.
04:18Dat er iemand rondloopt die dat gedaan heeft.
04:26En ja, dat je er blij morgen problemen mee heeft.
04:29Ong.
04:31Ong.
04:33Ong.
04:44Ong.
04:46minkt de lichaam van een vrouw teruggevonden.
04:48Het blijkt om Marie-Josée de Nokker te gaan, een vrouw van 56.
04:52Hoofdverdachte is Claudie Pierret.
04:57Inspecteur Mark Kerkhoff heeft jaren gewerkt aan deze zaak.
05:01Uit het eerste onderzoek, buurtonderzoek, bleek dus dat Pierret samen met vier andere mensen
05:07de personen waren die haar voor het laatst gezien hadden in een café, het sportlokaal en het Astamcafé in feite.
05:14Zij heeft in die middag doorgebracht met vier personen.
05:17Drie anderen heeft men kunnen identificeren en die hadden een perfect alibi voor wat er zich de rest van de
05:23avond heeft afgespeeld.
05:25Claudie Pierret had dat niet.
05:27De enige die overbleef en die in feite als laatste gezien was met Marie-Josée de Nokker, dat was Claudie
05:35Pierret.
05:36En die man die werd dus verroord en daaruit bleek dus dat hij inderdaad nog de avond van haar verdwijning
05:44bij haar geweest was.
05:48Marie-Josée is teruggevonden in een afwateringskanaal.
05:52Dat liep naar een zuiveringsstation.
05:56Had er meer water geweest op dat moment, dan was ze gewoon meegespoeld.
06:01De weekenden, de maaldingers, en gingen ze nooit meer teruggevonden worden.
06:09Je moet ook die plaats kennen, want wat er nog teruggevonden is.
06:13Als ik zag, kijk daar is het teruggevonden, ga het nooit vinden, bij wijze van spreken.
06:17Dus iemand moet wel goed vertrouwd geweest zijn met die streek daar.
06:21En Pierret passeerde daar in de mate met zijn auto ook om te gaan werken en weet ik allemaal.
06:29Vandaag spreken we met Maria de Nokker, de zus van Marie-Josée.
06:32Maria had haar jongere zus nog gewaarschuwd voor Claudie Pierret.
06:37Dezelfde dag heb ik mijn uur nog naar de winkel geweest.
06:42En dan had ik gezegd, ze doet wat dat doet.
06:46Ze doet wat er duur was, dat gaat achter.
06:48En voor je niet in een omgeving, niet in je zes tegen mij.
06:53Maar ze heeft het gedaan.
06:56En hij doet dat ook.
06:59Claudie Pierret had tegen ons van ingegezegd, je mag met een auto binnen de buitenste keren gaan niks vinden van
07:06de Nokker.
07:08Totdat ons labo een haartje vindt, één haartje.
07:12Voor 9,9 procent afkomst van de Nokker, Marie-Josée.
07:17Dat was natuurlijk voor Pierret een groot probleem.
07:21En er is meer.
07:22De speuters vinden bij Pierret een videocassette waarop gewelddadige porno te zien is.
07:27Een zogenaamde snufmovie.
07:29Toen men dat lichaam vond, zijn daar zeer gruwelijke verwondingen gevonden.
07:34En men heeft diezelfde verwondingen teruggevonden op een soort van snufmovie die men in de stakar van van Pierret heeft
07:43aangetroffen.
07:44En op basis daarvan heeft men geoordeeld dat hij allicht haar heeft willen aandoen wat het meisje of de vrouw
07:51op die snufmovie aangedaan werd.
07:55Alles bij elkaar, dat zeer die in een video, dat daartje, het feit dat hij in feite geen vast controleerbaar
08:04alibi kon opgeven ook, hij kon dat ook niet.
08:07Het feit dat hij dat gezien geweest was aan de woning van het slachtoffer dienen avond.
08:12Dus nog een aantal andere kleine details.
08:15Alles, alles wees in zijn richting.
08:18Ik wou hem maar hier een keer gezien.
08:20Ik ken hem ook niet.
08:25Zij ziet uit wat hij doet.
08:28Ik heb ze nog verwitterd.
08:31Laat hem niet binnen, zei ik.
08:33Want hij mocht ook kapot.
08:35Het was geen avans, nee.
08:37Waarom dacht u dat?
08:40Ik kan dit niet aan doen.
08:43Ik zal dat ons even eerst.
08:49Mensen die in een moord als verdachte daarvoor komen, die gaan meestal in 99% gaan liegen over hun laatste
08:58contact met slachtoffer.
09:00Achteraf moeten zij dat wel toegeven dat dat niet juist was.
09:04En moeten zij hun laatste contact bevestigen of toch bepaalde zaken vertellen.
09:08Pierre-Ey die zag dat anders.
09:10Pierre-Ey vertelde ons dat hij dienen avond nog bij de Nocker geweest was.
09:15En hij gaf tot onze grote verwondering toe dat hij dienen avond nog seks had gehad met Marie-José.
09:22En dat hij daarna naar huis was gegaan.
09:25En dat hij haar niet meer gezien had.
09:27Punt, gedaan.
09:28Dat was in een uitleg.
09:29En dat staadig hij dan als onderzoeker.
09:33Pierre-Ey zit acht maanden lang in de cel als hoofdverdachte van de moord op Marie-José de Nocker.
09:38Maar toch moeten de speuders hem laten gaan.
09:41De raadkamer vindt dat er niet genoeg bewijzen zijn om hem in de gevangenis te houden.
09:46Een paar maanden later wordt Sully vermoord.
09:54Drie jaar later is Pierre-Ey opnieuw de hoofdverdachte.
09:57In de zaak Jolanda Prinsen.
09:59Opnieuw een moord waarbij een vrouw gruwelijk werd toegetakeld.
10:02Opnieuw een SM-moord.
10:05Jolanda Prinsen is verdwenen.
10:07En een van de contacten die zij nog had, kort voor haar verdwijning,
10:11had het over een bepaalde som geld die zij zou krijgen om te figureren in een porno- of SM
10:17-video van iemand.
10:20Er werd geen naam genoemd, maar er was maar één iemand in haar omgeving die op dat moment met die
10:24dingen bezig was.
10:25En dat was Claude Pierre-Ey.
10:26Ook daar is hij verdachte geweest in die zaak.
10:30Ook daar heeft men huiszoekingen gedaan op datzelfde terrein in Koewacht.
10:35En op een gegeven moment moet je Sissi gaan kijken, want wat doen we daar nou mee?
10:40En dan is het nog een proces geweest van vele jaren, vooraleer dat men uiteindelijk naar Assize is gegaan.
10:47In de zomer van 2011, twaalf jaar na zijn laatste moord, start dan toch het Assize-proces tegen Pierre-Ey.
10:54Of het monster van het Waasland.
10:56Hij ontkent alles, maar de jury oordeelt dat Pierre schuldig is aan de moorden op Marie-José de Nokker en
11:02Yolanda Prinsen.
11:03Over Sally geen woord.
11:06Het hof veroordeelt de beschuldigde Claude Pierre voor de telasteleggingen A1 en A2 samen tot twintig jaar op sluiting.
11:13Op zijn 62ste krijgt Claude Pierre 20 jaar cel voor dubbele moord.
11:18Zelf noemt hij het zijn doodvonnis.
11:20Hij heeft nooit bekend Pierre, nooit. En hij zal ook nooit bekennen.
11:25Er zijn vele mensen die dachten dat hij eventuele bekentenis zou afleggen na zijn veroordeling op Assize.
11:32Maar dat is ook nooit gebeurd. En hij zal dat nooit doen ook.
11:36Dat is zijn natuur van Pierre.
11:39Dat staat niet eens in een woordenboek, dat woord bekennen.
11:43Jamais avouwé. Dus dat is zijn uitleg.
11:46Hoe kan het dat een man die in 1999 verdacht wordt van de moord op twee jonge vrouwen,
11:51niet eens in beeld komt bij de speurders die de moord op Sally onderzoeken?
11:55Een man die trouwens bekend is in het Antwerpse prostitutiemilieu.
11:58Wij leggen het moordonderzoek voor aan oud-rechter Edwin van Vraaghem.
12:02Met 52 Assize-zaken, een van de belangrijkste rechters in ons land.
12:07Ja, dat is uit de biedklappen wat er nu een beetje gaat doen, maar ik ga het toch zeggen.
12:13Het gebeurt dikwijls dat de speurders een zekere tunnelvisie hebben.
12:17In die zin, dat ze slechts acteren in de optiek, dat is hetgeen waar we daar maar naartoe gaan.
12:23En dat ze het rechts niet meer zien.
12:39Om het onderzoek naar de moord op Sally van Hekken te analyseren,
12:42moeten we terug naar de getuigenis van de kroongetuigen.
12:45Het koppel dat Sally het laatst zag, een paar uur voor haar dood.
12:49Zij beschreven ook de oldtimer waarin Sally instapte.
12:53Meteen na de moord, dus op 10, 11, 12 augustus,
12:57heeft men eigenlijk, meteen na het verhoren van die kroongetuigen,
13:01een lijst van een vijftal merken van blauwe Amerikaanse oldtimers.
13:07Zij hebben die wagen zo goed als zij konden beschreven.
13:11Het aantal lichten van voor, ook van achter.
13:15De chrome, latten die er waren.
13:18En op basis van die beschrijving is men redelijk snel tot de conclusie gekomen
13:24dat dit mogelijk zou gaan om een Muwek Skylark.
13:28De speuders zijn heel breed begonnen.
13:30Ze hebben een vijftal modellen overgehouden op basis van wat de getuigen gezegd hebben.
13:35Dat is heel breed.
13:36Eigenlijk wel logisch, maar men eindigt op één model.
13:39Nadien blijkt het dan niet het juiste.
13:41Ja, dat is dat. Dat is de tunnelvisie, hè.
13:44Dat is de tunnelvisie.
13:47De kroongetuigen hebben de auto beschreven.
13:50Louter op basis van een aantal kenmerken die zij als niet-autokenners en niet-oldtimerkenners zich herinneren.
13:58Als je dan heel kort na die verklaringen zo erg vernauwt naar mogelijk een Muwek Skylark,
14:10dan mis je een aantal kansen, denk ik.
14:12Als de getuige zeer precies is en hij zegt, ik weet het goed dat het een Cadillac of een breek
14:19was wat er stond erop
14:20en ik heb dat gezien, dan is iets anders.
14:22Maar als die zeggen, het is een oldtimer, een blauwe, en vermoedelijk,
14:27want ik ken niks van ouders bijvoorbeeld, zou dat zoiets kunnen zijn,
14:30dan moet je het breed blijven houden.
14:32Moet je het niet verengen.
14:37Na de moord op Sully hebben de speuders meer dan alleen de kroongetuigen.
14:41Er is ook nog een prostituee die eerder een man in een blauwe oldtimer had gezien,
14:45in dezelfde buurt.
14:47Een Algerijnse prostituee beweert dat zij in diezelfde zomer, kort voor de feiten,
14:54ook eens ingestapt in een wagen, in een blauwe oldtimer, in diezelfde ateneembuurt,
15:00met aan het stuur een man in jeans en met lange haar in een paardenstaart.
15:07Ik vraag me zelfs af, waarom dat men op die ogenblik niet nagegaan heeft in het prostitutiemilieu,
15:15want die was daar gekend, blijkbaar.
15:17Wie dat dat was, men had het kunnen weten.
15:20Dat is mijn gedacht.
15:28Zo iemand, ex-entrie, die wist dat in het prostitutiemilieu wie dat dat was.
15:32Dat was in een auto in de kleur nog niet voor nodig.
15:37Dus zo snel had men al de score moeten zitten, volgens u?
15:40Ja, zo snel.
15:41Ja.
15:49Ja, dat is altijd dichtklappend wat ik nu een beetje ga doen, maar ik ga het toch zeggen.
15:54Het gebeurt dikwijls dat de speurders een zekere tunnelvisie hebben.
16:00Ik vraag me zelfs af, waarom dat men op die ogenblik niet nagegaan heeft in het prostitutiemilieu,
16:07want die was daar gekend, blijkbaar.
16:10Wie dat dat was, men had het kunnen weten.
16:13Dat is mijn gedacht.
16:15Dus zo snel had men al een score moeten zitten, volgens u?
16:19Ja, zo snel.
16:20Ja.
16:22Claude Pierre zit vandaag nog altijd in de gevangenis voor de moorden op Marie-José de Nokker en Yolanda Prinssen.
16:28Hij heeft alle beschuldigingen altijd ontkend.
16:31Tot in 2017.
16:34Dan bekent hij die twee moorden plots wel, voor het eerst.
16:37Maar niet zomaar.
16:38Met zijn bekentenis hoopt Claude Pierre vervroegd vrij te komen uit de gevangenis.
16:43Als je wil gaan voor een voorwaardelijke en vrijheidsstelling, dan is er één element dat belangrijk is.
16:49Allee, er zijn er meer, maar eentje, dat is schuldbesef.
16:53Als je geen schuldbesef hebt, maak je geen kans om voorwaardelijk de gevangenis te mogen verlaten.
17:03Dus wat heeft Pierre hij gedaan?
17:04Hij heeft de moorden op Marie-José de Nokker en op Yolanda Prinssen bekend.
17:12Hij heeft die moorden bekend, iets wat hij nooit heeft gedaan.
17:15Dat was de eerste keer.
17:17Hij heeft de moorden bekend en hij heeft beschreven hoe het destijds gebeurd is.
17:34Justitie volgt niet.
17:36Claude Pierre komt niet vervroegd vrij.
17:45Om de moord op haar dochter een plaats te geven, gaat Lydia regelmatig met daders spreken in gevangenissen.
17:51Ik ben met haar onderweg naar de gevangenis van Beveren.
17:54Daar gaf ze een tijd geleden nog een lezing.
17:57Uitgerekend de gevangenis waar Claude Pierre in de cel zit.
18:03Dat was een project over slechtstoffen in beeld.
18:09Waar ik dus eigenlijk als...
18:13Ja, mijn ervaring ging vertellen aangaande het drugsprobleem dat Sally had.
18:21Je wil eigenlijk duidelijk maken wat drugs aanrichten?
18:24Ja, en niet alleen aan de verslaafde, maar ook vooral naar zijn directe omgeving toe eigenlijk.
18:32En dan op een gegeven moment heeft Sally eens tegen mij gezegd...
18:37Zeg, mama, dat is eigenlijk iets dat we samen zouden kunnen doen.
18:43Jij uit het standpunt van, ja, ik versta niet waarom dat ze drugs neemt.
18:51Ze zei, en ik, uit mijn standpunt, van waarom heb ik ik drugs genomen?
18:58En dan, ja, dan had ik zoiets van, ja, ik zou dat wel graag met jou willen doen, maar dan
19:06moet je wel zien dat je er vanaf geraakt.
19:08Ik zeg, en dan kunnen we er samen aan werken.
19:11Maar dat is er nooit van gekomen?
19:12Dat is er nooit niet van gekomen.
19:14Nee, zij heeft die klik niet kunnen maken van echt te zeggen, ik stop ermee.
19:26Ik ben hier één keer komen spreken eigenlijk.
19:31En dat was eigenlijk vooral hier, de periode vooral hier, dat Kurt bij mij is geweest met zijn bevindingen dus
19:39en met de vraag of hij naar Sally verder mocht onderzoeken.
19:46En ja, met opzoekingen te doen dan, ben ik erachter gekomen dat die persoon in kwestie hier in Beverne in
19:54de gevangenis zat.
19:55Die, ja, en dat maakte bij mij wel zo even van, ja, naar adem snakken zo van, kom, stel je
20:07voor, ik heb die daar op het lijf gelopen.
20:10Misschien was hij bij jouw toespraak of jouw lezing.
20:15Ik denk niet dat er een persoon van die leeftijdscategorie eigenlijk bij was op dat moment, dat waren jongere mensen.
20:29Eerlijk gezegd, toen moet ik ervan kotsen eigenlijk.
20:33Moet ervan, ik was er echt, toen dat ik dat las, dat hij in Beverne in de gevangenis zat, dat
20:39hij me een paar keer serieus moet slikken.
20:44Voor hem was dat maar, ja, een voorwerp, denk ik.
20:48Voor mij was het nog mijn dochter, hè, dat is een heel andere...
20:56Misschien maar het best dat hij vastziet, dat hij dan toch al niemand anders niet meer heeft eigenlijk iets kunnen
21:05aandoen.
21:21Alleen de zekerheid, je kunt maar eerst ergens afsluiten, als er een daad er gevonden is en dat hij veroordeeld
21:32is geweest.
21:33Dan kunnen we dat afsluiten, zal ik zeggen. Dan is dat zoeken voorbij.
22:10De profiler werd door het gerecht in Antwerpen ingeschakeld om een profiel te schetsen van de, op dat moment, totaal
22:18onbekende dader in de zaak Sally Van Hekken.
22:24En die profiler, die maakt een analyse op elf punten.
22:31Het lijkt alsof die profiler die analyse gemaakt heeft, terwijl dat hij met Claudie Pierre in dezelfde kamer zat.
22:39Zijn afkomst, zijn gerechtelijk verleden, zijn gezinssituatie, de plek waar hij mogelijk zou kunnen wonen, de plek waar hij werkt.
22:48Dat klopt allemaal. Je krijgt koude rillingen van dat document.
22:52En uiteindelijk besluit die profiler na tien of elf punten, zegt hij van, het enige dat ik niet kan verklaren,
23:01dat is die blauwe oldtimer.
23:02Hij zegt letterlijk met een Duits woord, dit voertuig en sprecht aan het profiel van de dader die ik hier
23:08tot nu toe heb beschreven.
23:10Hij vindt de link niet tussen de man met dat nare gerechtelijke verleden en die nare gezinssituatie.
23:18En hij vindt de link niet tussen die man en zo'n Amerikaanse oldtimer.
23:22Hij zegt, dat klopt er niet aan. En als je dat leest, dat is de nagel op de kop.
23:25Want het was zijn auto niet. Het was de auto die hij geleend had van zijn vriend Bergen.
23:40Ik denk dat er in 1999 voldoende elementen waren om deze man van zeer nabij te bekijken.
23:47En dat is niet gebeurd in 1999 en nadien ook niet meer.
23:51Nee.
23:54Ik denk sinds 1999 komt zijn naam niet meer voor.
23:59Het bizarre aan die analyse, en u gaat me vragen hoe komt dat en ik zal het niet weten.
24:04Het bizarre is dat onderaan die analyse staat, dit mag niet bij het gerechtelijk dossier gevoegd.
24:10Het wordt in drukletters.
24:13En dan vraag ik mij af waarom niet.
24:32In de zomer van 2017 wordt het dossier Sally van Hekken heropend.
24:36Justitie gaat na twaalf jaar eindelijk opnieuw op zoek naar de moordenaar.
24:40Dankzij het onderzoekswerk van Kurt Wertelaars.
24:43Maar de speuders willen ook Kurt zelf ondervragen.
24:48Een maand later heb ik een uitnodiging gekregen van de gerechtelijke politie van Antwerpen.
24:53De afdeling moordzaken om daar te vertellen wat ik het voorbije jaar gedaan had.
25:02Wie heeft jou ondervraagd?
25:04Dat waren eigenlijk twee speurders die betrokken waren bij het initiële gerechtelijke onderzoek.
25:11Een van hen heeft in de eerste weken op de zaak gewerkt.
25:15De andere heeft er eigenlijk gedurende heel dat onderzoek op gewerkt.
25:18Dat was een van de belangrijke figuren in het onderzoek.
25:22Jij stapt dan naar het gerecht.
25:24Staan ze daar dan zeg maar te springen om iemand die zijn blik op de feiten komt geven?
25:35Nee.
25:37Nee.
25:40Daar ben ik een beetje van verrast eigenlijk wel.
25:44Op het einde van mijn verhoor heeft een van de onderzoekers geanalyseerd wat ik gedaan had.
25:54En heeft hij gezegd...
25:57Ik herinner me zijn woorden nog helemaal.
26:01Heeft hij gezegd van...
26:02Dus, meneer Werkelaars, jij bent met een fotoreeks naar de kroongetuigen gegaan.
26:09En ik heb gezegd, ja, inderdaad, dat heb ik gedaan.
26:12En dus, de kroongetuigen hebben deze wagen en deze persoon aangeduid.
26:21Ik zeg, dat klopt, dat is zo gebeurd.
26:24Ja, zegt hij.
26:25Dan heb je het onderzoek verbrand.
26:28En toen schrok ik.
26:33Toen wist ik eigenlijk van...
26:34Oh-oh.
26:36Ik zeg, leg me dat eens uit wat ik dan...
26:39Ja, want nu kunnen wij dat niet meer doen.
26:42Twintig jaar na de moord.
26:44Dat was inderdaad mijn reactie van...
26:47Ik denk dat daar twintig jaar tijd voor was om dat te doen.
26:52Ja, die zijn er niet graag bij dan, hè.
26:54Nee, nee. Zeker niet als ze niet genoeg...
26:57Ja.
27:01Nou, dat is...
27:03Dan worden ze geconfronteerd.
27:05In de spiegel, hè.
27:08En wat zegt die spullen?
27:09Dus, oh-oh, wat gaat er nog uitkomen, hè?
27:12Ik had geen schouderklopjes verwacht.
27:15En...
27:17Ik heb ook nooit beweerd dat ik het beter en beter zou kunnen.
27:21Maar ik had misschien wel verwacht dat men zou zeggen van...
27:25Hier gaan we mee aan de slag.
27:31Eerlijk gezegd zou ik liever hebben dat er iemand anders op ging gezet worden.
27:37Dat is zoals dat je iets schrijft en je schrijft...
27:42En je ziet over je eigen fouten.
27:46En nu...
27:47Ik zeg niet dat dat onbekwame mensen zijn.
27:52Maar...
27:53Je eigen fouten zie je soms niet.
27:58In een moordonderzoek ligt de verantwoordelijkheid niet alleen bij de speurders.
28:02Zij worden aangestuurd door de onderzoeksrechter.
28:06Wat ik zou doen...
28:07Goed, ik neem het over.
28:09Kom aan.
28:10We gaan beginnen in het ondervragen, hè.
28:12Ik moet u niet volgen.
28:13Ik ben de leider van het onderzoek.
28:15U niet.
28:18Ik zou die niet eens op mijn bureau geroepen hebben en gezegd...
28:20Leg dat eens uit waar of niet dat en die is.
28:23Want dan zou ik mijn dossier kennen, hè.
28:24Dat, dat, dat, dat, hoe legde dat uit?
28:28En als ze het moestijn maken, dan is het daar een procesverbaal van op.
28:33Het is eigenlijk de onderzoeksrechter die dan moet ingrijpen.
28:36Natuurlijk dat.
28:37Natuurlijk dat.
28:38De goede onderzoeksrechter is baas van het onderzoek.
28:40Het is zijn plicht om de waarheid te achterhalen.
28:47Jij stapte naar het gerecht.
28:48Staan ze daar dan, zeg maar, te springen...
28:50...om iemand die zijn blik op de feiten komt geven?
28:57Uhm...
28:59Nee.
29:02Ja, het is er niet hard bij dan, hè.
29:05Nee.
29:05Nee, zeker niet als ze niet genoeg...
29:07Ja.
29:11Nou, dat is...
29:14Dan worden ze confronteerd in de spiegel, hè.
29:18En die wat zegt, die spelers.
29:19Oh, oh.
29:20Wat gaat er nog uitkomen, hè?
29:23Wanneer Kurt en Lydia het oude moordtossier aan het uitpluizen zijn, ontdekken ze iets heel bijzonder.
29:29Een verklaring van een ex-vriendje van Sally, waarin hij zegt dat hij de vader van Naomi is.
29:35Dankzij het moordtossier kent Naomi dus haar vader.
29:40Ze waren toen sowieso uit elkaar.
29:43Ik weet dat hij echteraf nog contact wilde nemen met mij, maar dat hij eigenlijk niet durfde.
29:48Omdat hij niet goed wist wat de familie had gezegd tegen mij over hem.
29:55Dus hij heeft mij vaak zien lopen als ik op het allee van school kwam.
29:59Wij hebben elkaar blijkbaar heel vaak gepasseerd.
30:02Maar hij heeft nooit een stap durven zetten om effectief naar mij te komen.
30:11En ik denk dat het voor hem ook wel zwaar is om na zoveel jaren een kopie te zien eigenlijk
30:19van zijn ex-vriendin.
30:22Want ja, als ik het hoor ook van hem, dan kijk ik heel, heel hard op mijn mama en is
30:27dat voor heel veel mensen heel confronterend.
30:38Hij heeft mij opgebeld, juist nadat het gebeurd was.
30:47En dan heeft hij gevraagd, is er iets dat ik kan doen?
30:57En ja, ik was eigenlijk helemaal, ja, je zit met alles bezig en dat is er juist gebeurd.
31:06En hetgeen dat bij mij naar de kop kwam, dat was, ja, dan had het er maar drie jaar geleden
31:11moeten zijn.
31:13Ja, dat is misschien heel cru, maar ik heb hem dat gezegd.
31:18Ik zeg, daar zijn we drie jaar te laat voor.
31:21Was u bij dat moment, toen jullie eigenlijk ontdekt hebben, oké, het staat in uw zwart op wit in het
31:26dossier, wie de vader van Naomi is?
31:28Ja, dat staat zwart op wit in mijn dossier, maar...
31:34Eh, alweer, ja...
31:37Ik heb nu nog altijd...
31:39Ik weet geen bewijs dat het effectief zo is, inderdaad, want ik kan wel een DNA-test doen, maar dat
31:45kost enorm veel geld.
31:48Eh...
31:49Wil je dat?
31:50Goh, aan de ene kant misschien wel, omdat ik dan honderd procent zeker ben.
31:55Maar aan de andere kant, goh...
31:57Ik denk ergens dat je bang zou kunnen zijn dat het negatief uitdraait en dan is dat weer een teleurstelling.
32:08Ja.
32:09Dus ja, wat ga je doen?
32:14Ik voel je weigen nu goed.
32:16Ja, ja.
32:17Jawel, dan...
32:19Dan laat het...
32:20Allee, ja, nee, dan...
32:23Het zijn al teleurstellingen genoeg in het leven, dat je je weigen goed voelt en je voelt met kinderen goed
32:29aan.
32:32Ja, ja.
32:36Ja, ja.
32:42Hoe is de moordenaar van Sally altijd door de mazen van het net kunnen glippen?
32:46Waar hadden de speuders het moeten zien?
32:48Al in 1996 waren er ernstige aanwijzingen die wezen in de richting van Claudie Pierret.
32:54De speuders baseren zich op de verklaring van de kroongetuigen die Sally vier uur voor haar dood zagen instappen in
33:01een blauwe oldtimer bij een man met een paardenstaart.
33:03Nee, dat is hem.
33:07Daarnaast is er een tweede getuigenis.
33:10Een prostituee zegt kort na de moord op Sally dat ook zij onlangs was ingestapt in een blauwe oldtimer in
33:16dezelfde buurt.
33:17Twee aanwijzingen dus over mogelijk dezelfde man.
33:21En er is in diezelfde periode nog een derde getuige die ook een blauwe oldtimer heeft gezien in dezelfde buurt.
33:28Maar er hangt volgens die getuige wel een vreemde nummerplaat aan de wagen.
33:33Er is een verklaring van een man die in het dossier van Hekken beweert
33:39ik heb een blauwe oldtimer zien rondrijden in die periode in de Atheneum buurt.
33:45De politie vraagt aan hem van kan je die wagen beschrijven?
33:48Die man die beschrijft, vooral als je in zijn verklaring de achterlichten bekijkt, beschrijft hij een Cadillac Deville coupé.
33:57Maar die zegt nog iets heel interessants. Die man die zegt
34:00de wagen die ik gezien heb heeft een rode nummerplaat met witte letters.
34:07Wat doet de politie? Die zegt van ah, dat is dan allicht een transit kenteken.
34:13Een kenteken dat tijdelijk gegeven wordt aan wagens die uit het buitenland komen en zo verder.
34:17Dus men heeft op dat moment alle, maar dan ook werkelijk alle oldtimers, Cadillacs, Plymouth, Oldsmobile, Buicks,
34:25allemaal bekeken, maar men vindt nergens die rode transitplaat.
34:30Er is geen enkel spoor naar de wagen tot in 1999, drie jaar na de moord op Sully.
34:37De speuders vinden in de moordzaak Jolanda Prinsen een blauwe oldtimer met een rode nummerplaat.
34:42Op het terrein van een zekere Sven Berghoende, een vriend van Claudie Pierret en meer nog.
34:48Pierret woont op het terrein van Berghoende in zijn staakcaravan.
34:51Als je nu weet dat Berghoende zijn auto uit Arizona komt,
34:56en als je weet dat in 1995 de kentekens in Arizona rood met witte letters waren,
35:05en als dat de periode is dat hij die wagen heeft ingevoerd,
35:10dan zou het wel kunnen dat hij rondreed met die auto in de Atheneumbuurt.
35:20Later komt dan toch informatie dat er een blauwe keddelek gevonden is
35:24op het terrein van een man die verdacht wordt voor twee moorden.
35:27Dat is toch heel belangrijk gegeven?
35:29Dan zou je toch opnieuw naar de kroongetuigen moeten stappen?
35:31Tuurlijk. En zeker als dat een man is met zo'n paardestaart,
35:34en wat weet ik allemaal, die beschrijving die dat gegeven wordt door de getuigen,
35:38dat is toch ongelooflijk belangrijk?
35:39Die foto van die wagen is nooit getoond.
35:43Heel erg. En die bestond. Die konden ze vinden.
35:48Dan zijn de foto's van het dossier. Die wagens zijn ook in beslag genomen.
35:54Zag je die foto's in het dossier? Dat is toch niet...
35:58Maar er is geen garantie dat Pierre ook met die wagen reed en dat veel heeft gedaan.
36:02Het enige dat ik heb, is één buurman die mij zegt,
36:08ik heb Claudie Pierre daarmee zien rijden.
36:11En ik heb hem daarover zelfs vragen gesteld.
36:15En hij heeft daarop geantwoord, ik mag met die auto's rijden,
36:18omdat ze anders zouden verwoesten, omdat ze wat moeten onderhouden worden,
36:23en te lang stilstaan is niet goed voor zo'n wagens.
36:25En daarnaast had hij dan ook die getuigenissen vanuit de prostitiebuurt in Antwerpen,
36:30van een blauwe Cadillac, of toch een blauwe Alzheimer,
36:34en een man met een paar bestaard.
36:35Ja. Dus er waren heel veel kleine elementen
36:41die allemaal opnieuw terug richting Pierrei wezen.
36:45In 1999 schrijft Kurt dan ook een artikel in de krant.
36:49Jolanda en Sally, dezelfde moordenaar.
36:51De speuiders die de twee moorden onderzoeken, lezen het artikel ook
36:54en zitten samen om de piste van Kurt te bespreken.
36:58Is Claudie Pierrei, hoofdverdachte voor de moord op Jolanda Prinsen,
37:01ook de moordenaar van Sally?
37:03Plots heb je een man met het etiket seriedoder,
37:06iemand die lijkt op het profiel,
37:08iemand die heel hard in aanmerking kan komen,
37:11iemand die op zoek gaat naar dit soort vrouwen in dit soort milieus.
37:15In 1999 heb je minstens vijf cruciale momenten
37:19waarop de naam van Pierrei had moeten opduiken in dat dossier
37:23of waar dat minstens een rode lamp had moeten aangaan
37:26ergens in de burelen van de gerechtelijke politie.
37:28Je had een prostituee die hem herkent op televisie.
37:32Je hebt daarna de huiszoekingen in Koewacht waar men een blauwe oldtimer vindt
37:37die mogelijk in aanmerking kan komen.
37:39Je hebt een profielanalyse die volledig leest alsof Pierrei daar gezeten heeft.
37:44De gerechtelijke politie van Aalst die tot twee keer toe Antwerpen belt
37:51om te zeggen van beste mensen, komt die man niet in beeld bij jullie?
37:59En toch beslist de recherche van Antwerpen in 1999
38:03dat Pierrei niet de moordenaar is van Sully.
38:06Vooral omdat de manier waarop beide moorden gepleegd zijn verschilt
38:09de modus operandi.
38:11Men zegt dus in maart 1999 dat de modus operandi niet overeenstemt.
38:17En dat is heel bizar, omdat het lichaam van Jolanda Prinsen
38:21pas twee maanden later gevonden wordt.
38:22Hoe kan je in maart 1999 over de modus operandi van iemand spreken
38:27als twee maanden later pas een lichaam gevonden wordt?
38:31Bespeurders begraven de piste Pierrei drie jaar na de moord op Sully
38:34zonder hem ook maar één keer te ondervragen.
38:37Dit blijkt de doodsteek voor het onderzoek.
38:41Ik heb geen enkel document gevonden waaruit blijkt dat men
38:44na dit alles Claudie Pierrei heeft opgepakt in de zaak Sully van Ecke,
38:50verhoord in de zaak Sully van Ecke, zijn alibi gecheckt heeft in de zaak Sully van Ecke.
38:54Dat heb ik allemaal nergens gelezen.
38:57Integendeel, waar dat bewuste jaar 1999 mee afgerond wordt,
39:02dat is met een foto voorlegging aan de kroongetuigen,
39:05waar men zegt van oké we gaan hier nog een laatste keer de kroongetuigen
39:08heel wat foto's tonen van mogelijke verdachten in deze zaak.
39:12Die kroongetuigen die krijgen zeven foto's te zien van zeven verschillende mensen.
39:18Ze herkennen er niemand op.
39:20En wie zit er niet in diezelfde foto voorlegging? Claudie Pierrei.
39:24Die foto's van de man en van de wagen, had u die ooit al eens eerder gezien?
39:29Nee.
39:31De speuiders hadden u die foto's nog nooit getoond.
39:33Nog nooit getoond, nee.
39:40Dat snap ik niet.
39:42Dat snap ik helemaal niet.
39:45Hoeveel moeite kan het gekost hebben om bij die finale foto voorlegging...
39:50Om een seriemordenaar erbij te steken.
39:52Om hem erbij te steken.
39:54Ja.
39:56Het beste geval toenoor is.
39:58Ik ga het niet anders noemen.
40:01Want dat spuitig is in dit geval.
40:04Heel spuitig.
40:05U zegt het beste geval.
40:08U zegt het beste geval. Wat kan dat nog zijn?
40:14Ja.
40:16Dat zou dat kunnen zijn.
40:17Dat zou het niet weten.
40:19Ik ga me er niet over uitspreken nog niet.
40:26Wat ik niet zeker weet, mag ik niet zeggen.
40:33We zijn vandaag in 2019.
40:35Als je dan eens bekijkt wat er teruggebeurd is vanaf 1996...
40:39Hoe zou je dat eigenlijk omschrijven?
40:41Hoe dat onderzoek gevoerd is?
40:42Wat was daar het probleem?
40:44Om dan niet tot bij een dader te komen?
40:47Ja.
40:49Dat het onderzoek...
40:52gevoerd is...
40:54zoals men een PV maakt voor een verkeersovertreding.
41:00Er was niet te nodig geënst, of...
41:04Nou...
41:05dat diegels meer...
41:07aandacht besteed wordt aan een overtreding...
41:10dan over de moord...
41:11op een...
41:12heroïneroosje.
41:14Spuitig genoeg.
41:15Dat is een heel zware vaststelling.
41:17Ja...
41:18vind ik ook.
41:19Vind ik ook.
41:20Vind ik ook.
41:20Spuitig genoeg...
41:22is het ook wel zo.
41:27Maar dat men nooit die piret verder onderzocht heeft of...
41:31Of nog de eigenaard?
41:32Of nog de eigenaard.
41:33Dat is eigenlijk...
41:34eigenaardig.
41:35Heel eigenaardig.
41:37Ja.
41:39Kan u dat verklaren?
41:40Waarom dat zou...
41:41op die manier gebeurd zijn?
41:42Nee.
41:42Ik kan dat niet verklaren.
41:44Tenzij dat die man spoorloos is...
41:46en moet opgespoord worden...
41:47dat ze die niet meer vinden.
41:48Maar...
41:50Als die man er nog is...
41:51dan snap ik dat niet.
41:52Het eerste dat je dan moet doen...
41:53dat is die eigenaard verhoor...
41:55en verhoor liggen...
41:56en zeggen...
41:58voilà...
41:59die man piret...
42:00die heeft hier...
42:01dat ding...
42:02leed hij met die wagen...
42:03dat moet allemaal vragen...
42:04moet allemaal dingen...
42:05op die dag en wanneer...
42:07komt dat...
42:07en zo...
42:08dat is een heel onderzoek...
42:09dat gaat dan moet doen.
42:16De eigenaar van de blauwe oldtimer...
42:19is Sven Berghoende.
42:20Op zijn terrein...
42:21woonde Claudie Pierret...
42:22in een sta-caravan...
42:23en op zijn terrein...
42:25waren er huiszoekingen...
42:26toen Pierret...
42:27hoofdverdachte was...
42:27in de zaak Jolanda Prinsen.
42:29In die periode...
42:30woonde Sven Berghoende...
42:32een paar maanden per jaar...
42:33in Arizona...
42:34in de Verenigde Staten.
42:35Nu woont hij daar definitief.
42:38Ik kwam van Amerika...
42:40ik was...
42:41meer dan zes maanden weg...
42:43en ik zei...
42:44waar is dat hier?
42:52Dan heb ik de politie opgebeld...
42:54en ik zei...
42:54wat heb jij hier gedaan?
42:56Nu eerst...
42:58als ik zei...
42:58wie is dat?
42:59Ik zei...
42:59Berghoende.
43:01Zeker...
43:0230 seconden stilte.
43:04Die dachten...
43:05dat ik nooit meer terugkom...
43:06dat ik daar mee te maken heb.
43:09Ik heb...
43:10een zuiver geweten...
43:15dus...
43:16ik zei...
43:17wat heb je hier maar gedaan?
43:19Ik zei...
43:20ga je mij nog verhoren of niet?
43:22Ja, ja...
43:23we zijn daar nog aan bezig.
43:25Ik weet...
43:26je hebt me nooit niet verhoord.
43:27U bent nooit verhoord?
43:29Nooit niet.
43:30Dat vind ik raar.
43:33Nooit niet verhoord.
43:34U had dat wel verwacht?
43:37Zo'n zware ding is...
43:39dan vragen jullie...
43:40of die mensen...
43:41van hun onveilvorm vonden.
43:42Wij hebben ze...
43:43niks...
43:43niks gevraagd.
43:46Niks.
43:55Waarom is die Cadillac...
43:56zo belangrijk?
43:57Dat vraag ik mij aan.
43:59Deze is heel zwaar.
44:02Dat is heel zwaar.
44:05De onderzoeksrechter heeft gezegd van...
44:07die laarzen...
44:08die reichlaarzen...
44:09die zij aanhad...
44:10die gaan we toch eens...
44:11moeten kunnen onderzoeken.
44:12Huh?
44:13Ja.
44:14Dat is bijna...
44:15met je hand in de portefeuille gepakt, hè.
44:17Nog een doei.
Comments