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00:00Buenas noches, joven, diputada, aguerrida, rebelde, como debe ser toda la juventud y toda la humanidad.
00:06Hoy es el cumpleaños de la diputada Aurora Paredes, del Estado de Aragua.
00:11La felicitamos y le damos un abrazo.
00:19En consideración, las honorables diputadas y los honorables diputados que estén a favor del proyecto de orden del día presentado,
00:26señor, se manifestaron con la señal de costumbre, mayoría evidente, queda aprobado el orden del día.
00:33Primer punto del orden del día, ciudadana secretaria.
00:37Segunda discusión del proyecto de ley de reforma parcial de la ley orgánica del Tribunal Supremo de Justicia.
00:43Esto es el punto, ciudadano presidente.
00:45Gracias. Quiero recordar a las diputadas y a los diputados que no hay debate sobre las características de la ley
00:52en la segunda discusión.
00:53El debate se dio en la primera discusión.
00:58Lo que, si algún diputado tiene alguna opinión o alguna propuesta respecto al articulado y a la propuesta de reforma,
01:05que se ciña estrictamente a él, por favor.
01:09Así que, secretaria, le pido, por favor, que lea el proyecto de ley de reforma parcial,
01:15artículo por artículo, así como las denominaciones de los títulos a cápitas y epígrafes, por favor.
01:19Primero, se sugiere aprobar con modificación el contenido del artículo 8, el cual queda redactado en los siguientes términos.
01:27Artículo 8.
01:29La sala constitucional estará integrada por siete magistradas o magistrados y las demás salas por cinco magistradas o magistrados.
01:39Cada una de las salas tendrá una secretaria o un secretario y una o un alguacil.
01:45Esto es el artículo, ciudadano presidente.
01:47En consideración al artículo, diputado Alfonso Campos.
01:57Bendiciones de Dios para todos.
01:59Pueblo de Venezuela, medios de comunicación, plenaria, directiva.
02:04Presidente, si bien desde la Alianza Democrática aprobamos la primera discusión y apoyamos el aumento a 32 de los magistrados
02:15del Tribunal Supremo de Justicia,
02:17se hace importante garantizar la proporcionalidad en cuanto a causas en cada una de estas salas.
02:26Considero que al menos, por ejemplo, la sala electoral debería tener tres magistrados en comparación con la sala penal y
02:36el nivel de causas que maneja,
02:39incluso proporcionalmente en la misma página del Tribunal Supremo de Justicia,
02:44se pueden ver el porcentaje o la porcentualidad de las sentencias de cada una de estas salas.
02:50Yo, respetuosamente, llevaría la sala electoral y la sala político-administrativa, las dejaría en tres magistrados y llevaría la sala
03:04penal y la sala civil a siete magistrados junto con la constitucional.
03:15Diputado Nicolás, Ernesto Maduro, ¿alguna opinión?
03:22Sí, hemos tenido un gran debate, recibimos el mismo martes en la noche la propuesta aprobada en plenaria,
03:32el miércoles se reunió la comisión, fijamos un cronograma de debate y de recepción de propuestas,
03:40fuimos el viernes, el jueves, perdón, al Tribunal Supremo de Justicia,
03:47fueron varios diputados hoy aquí presentes, hoy reunimos a la Comisión de Política Interior,
03:53en la mañana revisamos las más de mil escritos apoyando el articulado propuesto,
03:59esta reforma puntual que nos permite abrir en este nuevo momento político de la patria el compás
04:06para que el Tribunal Supremo de Justicia surja de un gran acuerdo nacional
04:11y se amplíe la cantidad de magistrados para democratizar, para tener mayor acceso a la justicia
04:19y se agilice todos los procesos judiciales y no recibimos de ninguna propuesta por escrito ni formalmente,
04:29hasta hoy en plenaria esta segunda discusión es que estamos escuchando esta propuesta del diputado.
04:36Yo opino que así como está redactado, señor presidente, está perfecto, porque permite a la sala constitucional,
04:43tener los siete magistrados porque la sala constitucional recibe las causas de todas las salas
04:49y cada sala va a tener sus cinco magistrados para procesar efectivamente todo lo que llegue a esa gran y
04:56última instancia
04:57que es el Tribunal Supremo de Justicia.
04:59No olvidemos que para llegar a una causa al Tribunal Supremo de Justicia
05:03tiene que pasar por los tribunales de primera instancia, por las cortes de apelaciones
05:06y luego llega al Tribunal Supremo.
05:08Entonces, creemos que la redacción tal cual como fue presentada
05:12es la óptima para garantizar un nuevo momento político en la reforma de justicia
05:18propuesta por la Presidenta encargada
05:20y nosotros podemos aprobar este artículo así, es una opinión de la Comisión.
05:24Gracias, Presidente.
05:26Gracias, Diputado Presidente de la Comisión de Política Interior.
05:31Si no hay más opiniones, vamos a votar entonces a, perdón, Diputado Luis Florido.
05:42Muchas gracias, Presidente.
05:44Muchas gracias a todos los diputados y sobre todo los miembros de la Comisión de Política Interior
05:50donde debatimos este artículo 8.
05:56Y quiero decirle que pueden ser 32, 50, 20, 10.
06:04Esto no es un tema de números, porque si la solución fuera números
06:08se hubiese resuelto en el año 2022 cuando se cambió a 20 magistrados.
06:14Tampoco es que el que ahora se suba a 32 resuelve el problema,
06:19porque el problema de fondo tiene que ver con la justicia venezolana
06:23que es hacia donde nosotros tenemos que enfocarnos.
06:27Y así lo hicimos en la consulta pública cuando estuvimos en el Tribunal Supremo,
06:32en el cual asistimos y dijimos que parte de la esencia del problema que tiene la justicia,
06:39por lo cual se está reformando la cantidad de magistrados,
06:42tiene que ver con la politización de la justicia, señor Presidente.
06:46Una justicia, si me permite terminar, yo no voy a ser muy largo.
06:51No voy a ser muy largo para dar el...
06:52Permítame un segundo, diputado, porque es que me han señalado
06:56que a veces yo soy excesivamente laxo con algún sector de los diputados de la oposición.
07:01Y como nosotros somos familia, yo tengo que ser muy claro en decirle
07:04que no se discute el fondo, sino que se discute el articulado, diputado.
07:11De su opinión sobre el artículo 8 y continuamos la discusión.
07:14Cuando usted quiera, debatimos el fondo de la familia.
07:17Pero en todo caso, presidente, en este caso queremos ser bien claros.
07:22No se resuelve el tema solo con el cambio de magistrados, de número de magistrados.
07:27Sin embargo, el grupo...
07:29Punto de orden, diputado. Punto de orden.
07:31No, no, tiene que opinar sobre el artículo 8, diputado.
07:34Sobre el contenido del articulado del artículo 8, diputado.
07:39Diputado Campos.
07:47Yo pido respeto a la plenaria y disciplina a la plenaria.
07:51Si hay un reglamento interior de debate.
07:53Si no, hagan ustedes una propuesta de reforma del reglamento interior de debate
07:57y lo reformamos y lo votamos y se hace otra cosa,
08:00otra manera diferente de abordar los debates.
08:02Yo estoy en la obligación de dar un trato establecido en el reglamento interior de debate.
08:08No puedo salirme de este reglamento que además es ley de la república.
08:11Si hay una propuesta de reforma del reglamento interior de debate,
08:13preséntenos por escrito y lo discutimos.
08:15No tenemos ningún problema.
08:18Diputado Campos.
08:20Presidente, retiro la propuesta que había presentado ante la plenaria.
08:27Gracias.
08:28Como no hay propuestas distintas en mesa,
08:30tengo que votar porque hubo debate.
08:34Adelante, diputado Correa Torres.
08:43Gracias, presidente.
08:46Sin ánimos de hacer mención al fondo del articulado,
08:49solamente en la técnica legislativa,
08:53indico que la propia exposición de motivos de esta reforma señala
08:57que nos encontramos frente a una transformación estructural
09:00orientada al fortalecimiento de la administración de justicia
09:03y a la modernización orgánica del Tribunal Supremo de Justicia
09:07y compartimos ese objetivo que tiene esta ley.
09:12Sin embargo…
09:13Punto de orden, diputado.
09:15Síñase al artículo 8 de la Ley Orgánica de Reforma del Tribunal Supremo de Justicia.
09:23Para poder argumentar…
09:24O sea, yo no soy abogado, diputado, y sé que eso es así.
09:27Me he leído el reglamento interior, te lo invito a leerlo.
09:31Adelante.
09:31Lo que le quiero decir, presidente, es que…
09:33Adelante.
09:34Si en el 2022 el Estado ya cambió el número de magistrados de 32 a 20
09:41y participaron magistrados que ya pertenecían al Tribunal Supremo de Justicia,
09:47creemos necesario una disposición transitoria que indique de qué forma se van a establecer,
09:53indicar, mencionar…
09:54Diputado, con todo afecto, usted proponga eso cuando vayamos a discutir las disposiciones transitorias.
10:01Estamos en el artículo 8 de la Ley Orgánica de Reforma del Tribunal Supremo de Justicia.
10:08No, no es, no es.
10:10¿Qué tiene que opinar del artículo 8, coma por coma, punto por punto?
10:16Por favor, sonido.
10:18La forma en que se van a elegir estos magistrados debe ser en este artículo,
10:23puesto que se están ampliando el número de magistrados…
10:25Usted está solicitando una disposición transitoria,
10:27usted no está solicitando una modificación del artículo 8.
10:29¿Su propuesta es una modificación del artículo 8, estimado diputado?
10:33Es una adición para cómo se va a realizar el artículo 8.
10:36¿En el artículo 8 o a través de una disposición transitoria?
10:38En el artículo 8.
10:40Ajá, ¿cómo quedaría según su opinión?
10:41Ok.
10:45Incorporar la reforma que esté armonizada con la actuación en el 2022 de la Asamblea Nacional
10:53y se establezca con claridad el mecanismo correspondiente a esta nueva reconfiguración estructural
10:58del Tribunal Supremo de Justicia.
11:02Lo entendi, diputado. Repítala, por favor.
11:06Lo que le quiero decir es,
11:09tengo aquí el razonamiento de por qué debemos discutir en la Asamblea Nacional
11:13cómo se va a reestructurar los nuevos puestos a magistrados.
11:17Si ya en el 2022 la práctica fue de 20 a 32 y participaron todos los magistrados,
11:24consideramos que para que haya una coherencia institucional debe ser el mismo mecanismo.
11:30Está bien, en la segunda discusión de un proyecto de ley,
11:35después de hecha la consulta y elaborado el informe final por parte de la comisión permanente
11:40correspondiente a esa ley, se discute estrictamente el contenido del articulado.
11:45Es decir, usted tendría que presentar una propuesta de reforma del artículo 8 no generalizada.
11:50Tendría que decir qué línea quiere usted que se omita,
11:55qué línea quiere usted que se cambie o qué línea quiere usted que se adicione.
12:00¿Diputado Maduro Guerra?
12:05¿Quién?
12:07No, de acuerdo con usted, presidente.
12:10Estamos reformando esta ley, el artículo 8.
12:14¿Cuál es el título del artículo 8 de la Ley Orgánica del Tribunal Supremo de Justicia?
12:19Integración es el acápice, solo establece cómo se integra en las salas del Tribunal Supremo de Justicia,
12:28no establece el procedimiento.
12:30Entonces, el artículo 8 habla de la integración, que es lo que estamos reformando hoy.
12:34Será eso.
12:35Gracias, diputado.
12:36Diputada Iris Varela.
12:44Gracias, presidente.
12:45De conformidad con el reglamento, pido una moción de información, es una moción preferente, presidente.
12:50Fíjense, se desconoce el contenido de la ley, aunque la ignorancia de la ley no es excusa de su cumplimiento.
12:57El procedimiento de designación de los jueces, de los magistrados, está tanto en la Constitución como en la Ley Orgánica
13:06del Tribunal Supremo de Justicia.
13:07Y está en unos artículos que no están sujetos a la materia de esta reforma.
13:12O sea, eso está ahí.
13:14No tiene por qué colocarse en ningún artículo 8 ni en ninguna otra parte.
13:18El procedimiento completo está incluso en tanto vigor que se está en este momento.
13:25Ya está activo el procedimiento y creo que resta por juramentar los miembros del Comité de Postulaciones Judiciales,
13:34cuyo presidente de ese comité está aquí, que es el diputado Alessandrelo.
13:38Y hay todo un procedimiento que el país está esperando para que se designe de una buena vez
13:44tanto los magistrados del Tribunal Supremo como los titulares de las inspectorías y de la Escuela de la Magistratura,
13:54como establece esta reforma para los órganos auxiliares de la Administración de Justicia.
14:02Entonces, quería solamente dejar eso plasmado, presidente, porque es inoficioso lo que se está planteando desde las vocerías anteriores.
14:11Gracias, presidente.
14:12Gracias, diputada.
14:15Me permito leer el artículo 106 del Reglamento Interior y Debates de la Asamblea Nacional.
14:21Segunda discusión de un proyecto de ley.
14:23Una vez recibido el informe de la comisión correspondiente,
14:27la Junta Directiva acordará, se le dé cuenta, ordenará su incorporación en el sistema automatizado
14:32y fijará la segunda discusión del proyecto,
14:35salvo que por razones de agenda de la presidencia, salvo que por razones de agenda la presidencia acuerde un lapso
14:43mayor
14:43o por razones de urgencia la Asamblea Nacional decide un lapso menor pudiendo incorporarse en la agenda el mismo día.
14:49La segunda discusión del proyecto de ley se realizará artículo por artículo y versará sobre el informe que presente la
15:00comisión respectiva.
15:02El informe contendrá tantos puntos como artículos tenga el proyecto de ley.
15:08También se considerarán el título de la ley, los epígrafes de las distintas partes en las cuales esté sistematizado el
15:15proyecto y la propia ordenación sistemática.
15:18En relación a estas últimas consideraciones que contendrá el informe, se someterán a votación sin debate,
15:26pudiendo intervenir un diputado o diputada para objetarla o hacerle modificaciones
15:31y uno de los presentantes del proyecto para defenderla o acoger la propuesta por tres minutos cada uno.
15:38Hemos sido bastante permisivos y laxos, pero ya en este caso es un proyecto de ley y es un proyecto
15:45de ley del Tribunal Supremo de Justicia.
15:47O sea, no es una ley menor a ser discutida.
15:50Entonces, yo les pido, por favor, que si hay alguna opinión sobre el articulado,
15:54nos señamos a lo que dice el artículo 51 del reglamento interior de debate.
15:58Diputado Florido.
16:03Presidente, insistimos en lo que queríamos decir de fondo sobre el tema del artículo.
16:09Punto de orden, diputado.
16:11Voy a someter a consideración.
16:14En consideración, es que está insistiendo y yo le dije que no puede insistir, que no puede ir de fondo.
16:19¿Va a haber una modificación del artículo?
16:23¿Va a proponer una modificación del artículo?
16:26¿Va a proponer una modificación del artículo?
16:32No, acabo de leer el artículo 51, diputado.
16:40Ah, entiendo. Sonido para el diputado, por favor.
16:43O sea, la posición de la fracción, presidente.
16:46Y le digo, usted tiene el control del micrófono y nos lo puede hacer cuando quiera.
16:49Pero en todo caso, este es un parlamento democrático.
16:52Ojalá y usted continúe con la posición que ha mantenido con otras leyes,
16:55como la de amnistía y la de petróleo, donde deja que uno se exprese.
16:58Pero queríamos decir que nosotros queremos ser parte de la solución y no del problema.
17:04Y cuando hablamos de ser parte de la solución y no del problema,
17:07es que desde el Grupo Parlamentario Libertad,
17:10a pesar de que consideremos que el número de miembros del Tribunal Supremo
17:17no es el epicentro de la reforma, de la justicia,
17:21pero nos permite que podamos, en este caso, debatir sobre esta.
17:26Entonces, nosotros queremos, como Grupo Parlamentario,
17:30ser parte de esa discusión para la reforma de la justicia,
17:33que es además un tema demasiado importante para todos los venezolanos,
17:36y así lo hemos reflejado en todos los escenarios donde hemos estado
17:40debatiendo sobre el tema de la justicia venezolana.
17:43Por lo tanto, nosotros no vamos a ser obstáculos para la aprobación de este artículo, presidente.
17:55Gracias, diputado.
17:56Pero tengo que votarlo, puesto que hubo debate en este artículo.
17:59En consideración, las honorables diputadas y los honorables diputados
18:03que estén a favor con aprobar el artículo 8,
18:07tal cual como está establecido en el informe presentado por la Comisión de Política Interior,
18:11sirvense a manifestar la conciencia de costumbre,
18:14mayoría calificada evidente, perdón, unanimidad, se aprueba.
18:24Siguiente, secretaria.
18:26Segundo, se sugiere aprobar con modificación el contenido del artículo 80,
18:31el cual que ha redactado en los siguientes términos.
18:34Artículo 80.
18:36La Inspectoría General de Tribunales, la Inspectoría General de la Defensa Pública
18:41y la Escuela Nacional de la Magistratura son órganos dependientes jerárquica,
18:47organizativa y funcionalmente de la sala plena.
18:50En caso de falta absoluta en la dirección de los órganos auxiliares,
18:56la Asamblea Nacional procederá a la designación por un nuevo periodo,
19:00según el procedimiento que preceptúa esta ley, mientras se hace la designación.
19:06La falta absoluta será suplida temporalmente por la o el suplente correspondiente de cada órgano auxiliar.
19:15El nombramiento de la o el suplente de cada uno de los órganos auxiliares
19:21será conforme al procedimiento establecido para la designación de las y los suplentes
19:28de las magistradas o los magistrados del Tribunal Supremo de Justicia
19:33por un periodo de siete años.
19:36Esto es el artículo, ciudadano presidente.
19:39Gracias, en consideración.
19:45¿Opiniones?
19:46Se aprueba.
19:47Siguiente.
19:48Tercero.
19:49Se sugiere aprobar sin modificación el contenido de la disposición final primera,
19:54la cual queda redactada en los siguientes términos.
19:57Disposición final primera.
19:59El Tribunal Supremo de Justicia deberá proceder a la reorganización de su estructura
20:06conforme a lo previsto en esta ley de reforma.
20:09Es todo, ciudadano presidente.
20:10En consideración, la disposición final primera.
20:13Aprobado.
20:14Siguiente.
20:15Cuarto.
20:16Se sugiere aprobar con modificación el contenido de la disposición final segunda,
20:20la cual queda redactada en los siguientes términos.
20:23Disposición final segunda.
20:25La Asamblea Nacional procederá a la designación de las magistradas y los magistrados principales
20:32y suplentes que constituyan la nueva configuración institucional del Tribunal Supremo de Justicia,
20:40así como al nombramiento de los titulares y suplentes de los órganos auxiliares correspondientes,
20:48de conformidad con lo establecido en la ley.
20:50Es todo, ciudadano presidente.
20:52En consideración, la disposición final segunda.
20:56Aprobado.
20:57Siguiente.
20:57Quinto.
20:58Se sugiere aprobar sin modificación el contenido de la disposición final tercera,
21:02la cual queda redactada en los siguientes términos.
21:06Disposición final tercera.
21:08La presente ley entrará en vigencia a partir de su publicación en la Gaceta Oficial de la República Bolivariana de
21:14Venezuela.
21:15Es todo, ciudadano presidente.
21:17Siguiente.
21:17En consideración, la disposición final tercera.
21:21Aprobado.
21:22Siguiente.
21:22Se sugiere aprobar sin modificación el contenido de la disposición final cuarta,
21:28la cual queda redactada en los siguientes términos.
21:31Disposición final cuarta.
21:33Imprímase esta ley con la reforma aprobada y en un texto único aplíquese el lenguaje de género en los artículos
21:42que corresponda.
21:43Agréguese epígrafes a los artículos que no lo tengan y corríjase la numeración de artículos y capítulos donde corresponda,
21:52con los datos de sanción y promulgación, de conformidad con lo establecido en el artículo 11 de la Ley de
22:00Publicaciones Oficiales.
22:01Es todo, presidente.
22:05Gracias, secretaria.
22:07En consideración.
22:10Queda aprobada.
22:14Séptimo.
22:15Se sugiere aprobar la incorporación de una disposición derogatoria única, la cual queda redactada en los siguientes términos.
22:21Disposición derogatoria única.
22:23Se derogan las normas que colidan con esta ley.
22:26Es todo, ciudadano presidente.
22:27En consideración, la disposición derogatoria única.
22:31Queda aprobada.
22:32Siguiente.
22:33Esto es el proyecto de ley, ciudadano presidente.
22:37¿Alguna opinión final de algún diputado o diputada antes de proceder a la votación?
22:41¿Alguna opinión final de algún diputado o diputado?
22:42¿Alguna opinión final de algún diputado?
22:45Bien.
22:46En consideración.
22:48Las honorables diputadas y los honorables diputados que estén a favor de aprobar la reforma parcial de la ley orgánica
22:58del Tribunal Supremo de Justicia,
23:00discutido como proyecto de ley en segunda discusión el día de hoy en la Asamblea Nacional,
23:06sírvanse manifestarlo con la señal de costumbre.
23:12Queda aprobado por unanimidad.
23:21Bien, desde el hemiciclo de sesiones hemos visto nuevamente como las diputadas y diputados de la Asamblea Nacional
23:28pues se han puesto de acuerdo para votar por unanimidad este proyecto de reforma que ha sido presentada ante la
23:38Asamblea Nacional.
23:39Queda sancionada la ley de reforma parcial de la ley orgánica del Tribunal Supremo de Justicia.
23:56Sírvanse, ciudadana secretaria, dirigirse a la presidenta encargada del Cieloína Rodríguez
24:03a los efectos de que considere la promulgación de la ley.
24:08Sírvanse también, diputado Alessandrello, presidente coordinador de la comisión especial
24:14que está trabajando el tema de la selección de nuevos magistrados y nuevas magistradas por los cargos vacantes
24:20que incorporen en la discusión la nueva composición que por ley tiene el Tribunal Supremo de Justicia.
24:27Gracias a todas y a todos.
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