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NoticiasTranscripción
00:00Hoy en El Foco recibimos a Federico Trillo, ex ministro de defensa, ex presidente del
00:04Consejo de los Diputados y escritor. Es una voz con experiencia en el Estado, en la defensa
00:10nacional y en la vida parlamentaria. España vive una semana marcada por el fallecimiento
00:15de dos guardias civiles luchando contra el narcotráfico, la crisis sanitaria del antivirus,
00:20la tensión política, el debate sobre la seguridad, la campaña andaluza y una pregunta
00:25de fondo. ¿Tenemos hoy un Estado preparado para gestionar crisis o solo una política
00:30preparada para convertirlo todo en bronca? Bienvenido, ministro.
00:35Muchas gracias, bien hallada.
00:36¿Qué crees?
00:37Pues creo que no. Creo que el gobierno ha incumplido una de sus prioridades y promesas después de
00:43la terrible gestión, pésima gestión del coronavirus, que era la constitución de una agencia de
00:50salud de emergencias nacional, con clarificación ya de las competencias entre las comunidades
00:54autónomas, el gobierno de la nación y los ayuntamientos, y nos hemos enfrentado a
01:00esto por pura demagogía de Pedro Sánchez, porque esto se podía haber resuelto de otra
01:05manera. Es verdad que la operación de desembarco y la de embarque en los aviones se ha hecho
01:10bien, pero la avenida hasta aquí se han perdido cuatro días, se podía haber hecho
01:13lo mismo en aviones en donde estuvieron antes.
01:16Resultaba chocante el cruce de informaciones, la desinformación que había por un lado,
01:20por el otro que decían que tampoco, o sea, mensajes diferentes, la preocupación de la
01:25gente, ministros desplazados, cuarentena, era una inquietud generalizada. O sea, ¿consideras
01:31que no se ha hecho bien la gestión?
01:32No, a ver, lo primero que hubo es desconcierto, porque la ministra de Sanidad estuvo los dos
01:38primeros días perdida, no se sabía dónde estaba, y sacaron a ese nefasto ser, a Fernando,
01:43al portavoz de lo que ya es poner los pelos de...
01:46Fernando Simón.
01:47Porque estuvo engañándonos a todos durante dos meses. Luego, la falta de coordinación
01:51denunciada por el presidente de Canarias, la falta de coordinación entre el puerto
01:54y la autoridad marina mercante, todo ha sido una con otra, ¿no? Y al final, pues hombre,
01:59cuando se emplea a la UME y a la Guardia Civil, pues claro que salen las cosas, que es lo
02:03que
02:03pasó ayer, y ayer se salió bien.
02:06Esto es muy importante, porque si no somos capaces de gestionar una crisis sanitaria,
02:11una crisis sanitaria, ¿tiene que llevar necesariamente a una crisis política también?
02:16A ver, yo creo que Sánchez se encuentra en el mundo de lo excepcional en su propio ambiente.
02:22Él, si no existiera esa pandemia, que no lo es, porque parece que va a tener una pequeña
02:28repercusión, pues lo habría inventado, porque está deseoso estar en esas cosas.
02:34Poco después ha estado compareciendo con el presidente de la Organización Mundial de la Salud,
02:39que no sabemos qué ha venido a hacer aquí, aparte de que es esa dentro de poco,
02:43y que es amigo de Sánchez por la Internacional Socialista.
02:45Pues probablemente porque andarán buscando un cabildeo de sucesorio en favor de alguna
02:49de sus exministras, ¿no? Lo digo con toda franqueza porque así lo pienso.
02:54¿Lo piensas, ministro, o has oído también comentarios?
02:58He oído, he oído también.
02:59Entonces, ¿qué pasa? Que él crece, en esas cosas crece, ¿por qué?
03:04Pues porque él ya está en una actitud, bueno, desde siempre ha sido un autócrata,
03:08y los autócratas se caracterizan, sean tiranos, sean dictadores, sean autócratas de cualquier clase,
03:13por sustituir la normalidad, la estabilidad y buscar la propia voluntad,
03:19por encima de la legalidad, de la constitución, de las normas,
03:22e ir constituyéndose así en pequeños tiranuelos que hacen su capricho,
03:26su voluntad para su propio interés y nada más que para su propio interés.
03:28Lo cierto es que no solamente tenemos el antivirus, tenemos otro tema sobre la mesa
03:33que nos tiene a todos muy afectados, ¿no?
03:37Que es la muerte de los dos guardias civiles luchando contra el narcotráfico
03:41porque no tienen medios. ¿Cómo es posible que no tengan medios?
03:44¿Por qué no se hacen las inversiones necesarias?
03:46El tema de fondo es un tema siempre sospechoso.
03:50No sabemos por qué se suprimió el servicio que había creado conjunto y más dotado
03:54del Partido Popular, el gobierno del Partido Popular, y se ha ido a esta miseria
03:57y luego ya a esta degradación de no asistir siquiera a los funerales.
04:01Es que no hemos aprendido porque en 2024 vivimos ya en Barbate, que fallecieron otros dos,
04:07y sin embargo no se aprende nada, ¿no? Salía la madre de uno de ellos diciendo...
04:11Horrible, y es que nadie tenga que volver a vivir eso, ¿no?
04:14Lo vi, lo vi. Vamos a ver, España tiene 7.800 kilómetros de costa,
04:19solo Cádiz tiene 100 kilómetros de costa, toda ella, frente a Marruecos,
04:25que es decir, frente a toda África, porque es la distancia mínima de 15 kilómetros
04:29lo que nos separa de África.
04:31Tan Huelva, la Málaga, no voy a seguir, pero por lo menos casi 1.000 kilómetros del Inde
04:35con un continente entero, no solo con Marruecos.
04:37Y nos llegan 30 narcolanchas a la semana.
04:40Claro, claro, ¿sabe cuántas fuerzas ocupan los Estados Unidos?
04:44Un ejército entero, porque ellos tienen tierra, mar, aire y patrulla marítima.
04:48Por eso allí la inmigración no le entra por el mar, le entra por la frontera de México.
04:53Aquí no controlamos la inmigración, no controlamos el narcotráfico,
04:58no tenemos medios para luchar contra ellos y encima, pues eso,
05:02los dejamos tirados cuando los matan, ¿no?
05:04Es que además estaban hablando, expertos, estaban diciendo que hay unos drones acuáticos
05:07que podrían interceptar las lanchas de los narcotraficantes
05:10y detenerlos en cuestión de segundos casi.
05:14¿Por qué no se hace esa inversión?
05:15María, nosotros tenemos un SIVE, que lo dejé montado en mi época.
05:18El SIVE es un observatorio de toda la costa, de toda la superficie marítima,
05:24en todo el estrecho, que alcanza a ver y detectar los barcos con una nitidez increíble.
05:30Tanto es así, como conté una anécdota, cuando se estrenó tenía yo despacho semanal
05:35con el rey Juan Carlos, el rey Juan Carlos me mostró una foto, una foto de su yate.
05:41Dice, ¿sabes qué es esto?
05:41Digo, pues sí, porque conozco el yate.
05:44Dice, ¿pero sabes quién lo ha localizado?
05:46Me ha localizado el SIVE, el sistema que has puesto en marcha, me lo han mandado para que vea que
05:49funciona.
05:50Tenemos que ver las pateras, lo ve todo.
05:52Pero entonces, ¿qué ocurre? ¿Que no se utiliza hoy?
05:54No quieren remisclar, no quieren pararlas, quieren que vengan, es evidente.
06:00Federico, ¿a ti alguien del gobierno te ha llamado también para consultarte por las cosas que viviste en tu época?
06:06Nunca jamás, nunca jamás.
06:07¿Por un asesoramiento que puedes dar por experiencia?
06:09La presidenta del Congreso ha suprimido la costumbre de que tuviéramos una comida anual
06:15cerca de la fecha de la Constitución, del 8 de diciembre, para comentar con los colegas, con los ex,
06:21la experiencia, la veteranía, la ha suprimido.
06:24La ministra de Defensa, igualmente con los ex ministros.
06:27A Margarita la he encontrado en algún acto militar, a Margarita Robles, a la presidenta del Congreso, en ninguno,
06:34porque yo los que organice ella no quiero asistir porque no tengo consideración ninguna.
06:38O sea, que lo de escuchar a los antecesores y aprender del ejemplo y de los errores que hubo en
06:45el pasado, nada.
06:45Eso no se practica.
06:47¿Qué opinas de que no haya ido el ministro del Interior al funeral de los dos guardias civiles?
06:52Bueno, es impresentable, pero es que su actitud general con el tema del sur es muy incomprensible.
06:57Aunque yo tengo que decir en descargo de Margarita que no hay quien lo conozca porque fue un buen juez,
07:01de hecho fue miembro del Consejo General del Poder Judicial, fíjense, a propuesta del Partido Popular.
07:08Y ha cambiado muchísimo. El juez que fue, pues se ha vendido el poder, ha cambiado su manera de ser,
07:14han cambiado sus costumbres,
07:15pero lo obedece de órdenes, ¿eh?
07:17Es decir, en el tema de las relaciones con Marruecos, que es narcotráfico, que es el Sáhara, que es inmigración,
07:24hay un mar de fondo que desconocemos absolutamente porque, además, este hombre gobierna de espaldas al Parlamento,
07:30pues ni ha traído el acuerdo del Sáhara, que contradice la tradición, la doctrina tradicional española,
07:35especialmente socialista, del referéndum de autodeterminación y se ha posicionado con Marruecos,
07:39ni ha venido para los temas exteriores como Gibraltar, como Gibraltar y sus acuerdos,
07:43o como los acuerdos con los Estados Unidos, no viene para nada porque los ciranos, insisto,
07:48solo tienen su propia voluntad y se apartan todo lo que pueden de la representación de la voluntad nacional,
07:54que es el Parlamento.
07:55Tú, que has vivido un Parlamento diferente, ¿qué piensas cuando ves este?
08:02Bueno, me da mucha pena porque creo que uno de los graves defectos de nuestra sociedad en el pasado,
08:07lo señaló Horte hace muchos años, en la España invertorada, fue el antiparlamentarismo,
08:12porque inmediatamente las culpas, esos diputados son unos zánganos y tal.
08:16Hombre, es verdad que el nivel ha bajado, pero debiera revalorizarse el Parlamento.
08:21¿Por qué? Porque no solo es la representación del pueblo, la más genuina,
08:25sino además porque es la institucionalización del debate, del diálogo, de la palabra, de la razón dialogada.
08:31Todo eso se está perdiendo en una más, sobre todo porque él decidió que, como no tenía mayoría parlamentaria,
08:37gobernaba en solitario con el apoyo de los terroristas de PHB,
08:43de los separatistas de Esquerra Republicana y de espaldas del Parlamento.
08:46Si estuvieses hoy en el Congreso, sentado, ¿qué es lo que más te preocuparía?
08:52Hombre, yo creo que, en primer lugar, poner orden en la propia disciplina interna de la casa.
08:57Es decir, hay plenos en donde el otro día con la expulsión de uno de vos, que le habían llamado
09:01asesino,
09:02fue un espectáculo lamentable que desprestigia al Parlamento ante la propia ciudadanía.
09:06Y volvemos a los tiempos en los que Ortega denunciaba el antiparlamentarismo,
09:10porque la gente, pues no...
09:12Lo segundo y más importante, hacer comparecer a los ministros.
09:16Mire, partamos de un hecho básico.
09:18El Parlamento es el mandante del gobierno.
09:21Sánchez no tiene un mandato propio, como él pretende, como si fuera el presidente de los Estados Unidos.
09:26El presidente de los Estados Unidos es un sistema presidencialista.
09:28Está votado directamente por el pueblo y tiene unas competencias específicas él
09:31y otras las tiene el Congreso de los Estados Unidos.
09:34Aquí no es así.
09:36Aquí el presidente del gobierno es un mandatario de la mayoría parlamentaria.
09:40Como no la tiene, hizo la componenda primero, como había hecho en las suyas en el partido,
09:45y luego para ser vestido presidente, y no va por el Parlamento y lo ignora.
09:49Y lo que hay que hacer es decir, oiga usted, usted viene aquí.
09:52Viene aquí a comparecer todos los miércoles al turno de control.
09:55Trae aquí los proyectos de ley y no me las mete como proposiciones no de ley.
09:58¿Usted sabe cuántos decretos leyes se han aprobado en esa legislatura?
10:02170.
10:04Más del doble que en la etapa...
10:06Bueno, mucho más del doble.
10:07Tres veces lo que se aprobó en la etapa de Adolfo Suárez,
10:1042 más que en la etapa de Felipe González, que gobernó dos veces más,
10:14y 40 más que en la etapa de Rajoy.
10:16Es una barbaridad.
10:18Hay que gobernar sin el Parlamento.
10:19Y encima no se los convalida.
10:20Ministro, yo supongo que te habrán dicho,
10:23eres un facha, esto es la máquina del fango...
10:38El fango.
10:39Pero antes le decía una cosa.
10:42Yo he estado ese año, por razones académicas, estudiando mucho la tiranía,
10:46la autocracia, la dictadura, y todos ellos coinciden en tres cosas.
10:51La primera, en hacer su propia voluntad y no la voluntad general, que es la ley.
10:56La segunda, el rodearse de incompetentes y atacar a los competentes.
11:03Aquí es evidente, ¿no?
11:04Porque el deterioro de los servicios públicos, terrenfe, la dana, la madre, bueno, el pavo, ¿no?
11:10Y la tercera, corrupción en su entorno.
11:14Y él tiene 10 procesados en su entorno, desde su mujer y su hermano,
11:19a los dos números doces del PSOE, a los colaboradores, a la presidenta de...
11:23Todo, de Adif, etc.
11:25Es un autócrata.
11:28Y pueden decir lo que quieran del fango y del no fango.
11:31Esto es una realidad que se ha denunciado en el Parlamento Europeo,
11:34se está percibiendo por los aliados europeos, por los aliados de la OTAN
11:38y por cualquiera que ver la realidad.
11:39Pues que, fíjense...
11:40Ahora, la rueda de prensa con el tipo de la OMS.
11:44¿Para qué viene esto?
11:44Esta es súper actuación.
11:46Porque habéis puesto unos aviones.
11:47Pérame, por favor, si eso podría haber hecho desde Cabo Verde.
11:49Y habéis alarmado a la población, habéis tenido, y aún nos tienen en congoja.
11:53Recuerdo ahora aquí a Rubén Amón, que estuvo hace unos meses,
11:57estuvimos hablando hace poquito, vamos, y decía,
11:59es que no coge una persona más en la fachosfera.
12:02Es que estamos que nos asfixiamos.
12:04Y nos reíamos con eso porque, claro, bajo la fachosfera
12:07y bajo la máquina del fango, uno ya no puede decir nada, ¿no?
12:11Cualquier cosa que uno diga ya está allí.
12:13María, hay unas edades, y ya después de una trayectoria,
12:16yo creo que ha sido acreditada en lo que uno debe decir,
12:19lo que sí me considero justo y conveniente.
12:22Hablábamos del ministro que no ha ido al funeral.
12:24Sí que ha ido María Jesús Montero.
12:26No, no ha ido.
12:28No, no, estaba también en...
12:30Ah, no, ha ido, sí, ha ido.
12:32¿Es la que han gritado?
12:33Sí.
12:33No, yo creo que no ha ido a este.
12:34Sí, sí, sí, le han gritado.
12:36Bueno, mire, una persona que dice en el debate de Canal Sur,
12:42en el debate de las andaluzas,
12:44que esos dos guardias civiles murieron por causa de accidente laboral,
12:49no sabe de lo que está hablando.
12:52Porque los guardias civiles han muerto...
13:04Sin medios.
13:05Esta señora ha sido vicepresidenta del gobierno,
13:08claro, y ministra de Hacienda.
13:10Otro ejemplo de la eficacia de ese gobierno.
13:13¿Sabe usted, María, por dar otro dato,
13:15para ser estos que dicen del fango?
13:16Fango, fango no, fango se va generando en torno a Sánchez.
13:19¿Sabe cuántas reclamaciones, demandas,
13:22ha habido el año pasado de las cosas de Hacienda?
13:27¿Cuánto?
13:27Doscientas cuarenta y cuatro mil.
13:29La mitad las han ganado los administrados,
13:32es decir, los contribuyentes.
13:34Y solo son sobre el 20%,
13:36porque el 80% llegan a un acuerdo.
13:38Doscientas cuarenta y cuatro mil.
13:39Tienen atascado el país.
13:41Lo mismo en Renfe que en la Hacienda,
13:43que en donde lo mire.
13:46Está hablando de...
13:48Está atascado el país,
13:51todo lo que está ocurriendo.
13:53El antivirus...
13:56¿Considera que tiene la dimensión?
13:58El antivirus yo creo que se ha...
14:00O digamos que se está acrecentando.
14:04Afortunadamente, gracias a Dios,
14:05el tema parece que no tiene la repercusión del coronavirus.
14:09Desde luego hay una sobreactuación total.
14:12Para empezar, como siempre con mentiras,
14:14porque claro, esto del fango y tal,
14:16lo que oculta son...
14:17Hay una teoría psicológica muy curiosa
14:19que es aplicable a Sánchez,
14:20como a todos los dictadores,
14:21a todos los autócratas,
14:22que es proyectar sobre los demás
14:24sus propios defectos.
14:26Él es un embustero compulsivo.
14:29Entonces, lo primero que dijo
14:30es que era obligatorio
14:31aceptar la petición de la OMS.
14:34No es verdad.
14:36Primero, la OMS no tiene decisiones vinculantes.
14:38Es consultiva
14:39y las decisiones las deja
14:40a la soberanía de cada Estado.
14:43Y segundo, lo ofreció él
14:44por montar ese número
14:45y por traerse al presidente
14:48tan pintoresco con el que ha salido
14:50y al que quiere suceder probablemente
14:52alguna miembra o miembro
14:54del gobierno español.
14:56Ya que dices miembra, miembro,
14:57¿qué opinas de lenguaje inclusivo?
14:59Con el ellas, ellos, ellas.
15:02Destrozar el castellano.
15:03En un momento en el que el inglés,
15:05que es el idioma primero en el mundo,
15:08¿por qué?
15:09Pues porque tiene una enorme flexibilidad
15:11y un rigor que hace que estén siempre
15:12pendientes del diccionario de Oxford.
15:14Aquí nosotros nos dedicamos
15:16a incorporar palabras inglesas
15:18y a hacer idioteces,
15:20como eso del ella, ello, ella.
15:23Idioteces.
15:24Eso son...
15:24A ver, María,
15:25yo creo que si se van,
15:28como sería deseable
15:30en las próximas elecciones generales,
15:31que a ver cuándo las convoca
15:34y cómo las lleva.
15:36Desde aquí ya vuelvo a pedir
15:37observadores europeos
15:38en esas elecciones.
15:39Si se va,
15:41el Partido Popular,
15:42como eje en cualquier caso
15:44de la alternativa,
15:45tiene que tener una medida
15:46de una contundencia
15:47y anunciarlas a la opinión pública
15:49porque va a ser...
15:50Nosotros llevamos 50 años de democracia.
15:52En los últimos 10
15:53se ha deteriorado una barbaridad.
15:56El sistema hace aguas.
15:59La coordinación
16:00con las distintas administraciones
16:01es un fracaso.
16:03En los sapsados de alarma
16:04y en las...
16:05Imagínense,
16:06en las cosas como los incendios
16:07de este verano
16:08o como la Dana de Valencia
16:10está haciendo aguas.
16:12Por tanto,
16:12tiene que tener
16:13un problema alternativa eficaz.
16:15¿Se acuerda cuando Felipe González
16:16tú no era una niña,
16:17no había nacido?
16:17Pero decía que España funcione.
16:19Pues eso,
16:20eso es lo que tiene que ocurrir ahora.
16:22Volver a recuperar
16:22una España que funcione.
16:23Yo tengo este libro
16:24aquí en mi mano,
16:26Memorias de anteayer.
16:28Estás diciendo
16:28que vivimos 50 años de democracia,
16:30aquí hablas de cómo se unió
16:31el centro-derecha.
16:33¿Qué echas de menos
16:33de esa política de consenso
16:36que había antes?
16:36No solo en el centro-derecha,
16:38sino en toda España.
16:40Con todos los partidos
16:42había una idea de unión,
16:44una idea de Estado.
16:46Bueno,
16:46había,
16:47primero hubo un consenso
16:49para sacar la Constitución adelante
16:50y luego hubo un consenso
16:51de todos
16:52los que sacaron la Constitución adelante,
16:53que fuimos todos,
16:55para respetar la Constitución.
16:57Y eso es lo que ocurrió
16:58en la segunda etapa,
16:59que es la del bipartidismo
17:00entre González y Aznar.
17:02González llega
17:03con 202 escaños
17:05en el 82.
17:07Sánchez llega
17:08sin ser la lista
17:09más votada.
17:11González llega
17:11con una investidura limpia
17:12por mayoría absoluta,
17:13la siguiente también
17:14por mayoría absoluta.
17:15Este no tiene
17:15siquiera mayoría en la Cámara
17:16y la compone
17:17con los enemigos de España.
17:18Pero,
17:18espera,
17:19la diferencia sigue.
17:21González
17:21somete al Parlamento
17:23todos los años
17:24los presupuestos
17:25y cuando no tiene
17:27mayoría suficiente
17:28en el 85
17:31disuelve la Cámara
17:32y llama a elecciones generales
17:34y respeta
17:34la lista más votada
17:35que era el PP
17:36y que tenía la misma diferencia,
17:37salvo uno,
17:38del PP y el PSOE
17:40en las elecciones pasadas
17:41del 23.
17:42Y deja gobernar
17:43a la lista más votada.
17:45Es decir,
17:45yo echo de menos
17:45que haya partidos
17:46como el Partido Socialista
17:47de Felipe González
17:48y que haya una alternativa
17:50sin egoísmos
17:51sin partidismos
17:53sin divisiones
17:54y sin ataques recíprocos
17:55por el centro derecha
17:56unificada
17:57como hicimos entonces.
17:59Ministro,
18:00yo voy a citar
18:01una frase que tiene
18:02el que es maravillosa
18:03que dice
18:03que cuando faltan las ideas
18:04sobran los insultos.
18:07Y esto
18:07nos hace pensar
18:09en nuestro hoy,
18:09¿no?
18:10De polarización,
18:11de creación absoluta.
18:12Yo estuve hace unos días
18:13en un programa,
18:14no voy a decir por qué,
18:15un programa
18:16con una gran audiencia
18:18y es estupendo.
18:18Es decir,
18:18yo no iba
18:19o veo las tertulias
18:20por la tarde
18:22en casa
18:23alguna tarde
18:24y estoy horrorizado
18:25del grado de polarización
18:26de ataques
18:26de empellones
18:29que casi se dan.
18:30Es algo horroroso.
18:32Eso no es nada bueno
18:33para nadie.
18:34En la calle se nota.
18:35A mí me paran mucho
18:36para decir,
18:37a ver,
18:37¿qué van a hacer?
18:37Como si yo estuviera
18:39todavía en activo.
18:39Pero lo mejor
18:41es venir
18:42que van mirándote mal.
18:43Uf,
18:45eso antes no pasaba.
18:47Ahora pasa.
18:49Decíamos que,
18:50destacas,
18:51sobran los insultos,
18:53porque faltan las ideas,
18:54sobran los insultos.
18:55Totalmente.
18:55¿Qué idea importante
18:56falta hoy en España?
18:58La idea de la tolerancia
18:59y el respeto a la ley
19:01y las ganas de trabajar.
19:04Aquí hay un 20%
19:05de asentismo laboral
19:06en este país.
19:07Las ganas de trabajar,
19:08que por eso lo cubren
19:09tanta emigración.
19:11Respeto recíproco,
19:13respeto a la ley
19:13y ganas de trabajar.
19:15¿Se dimide poco
19:16en España?
19:17Nunca.
19:18En este país
19:18no lo dimite nadie.
19:20Antes dimitía la gente.
19:22Estaba hablando
19:22de la etapa
19:23que recoge ese libro
19:24de Felipe González
19:24y de José María Aznar
19:26y dimitía la gente.
19:28La gente a la que
19:28se le enganchaba
19:29se dimitía
19:29y la gente
19:30iba a la cárcel.
19:32Bueno,
19:32ahora están los procesos
19:33en marcha,
19:34pero hay que recordar
19:34que estuvo en la cárcel
19:35un ministro de Interior,
19:36un director general
19:37de Seguridad,
19:37un director general
19:38de la Guardia Civil.
19:39Es pequeña cosa.
19:41Nosotros fuimos
19:42potencia global
19:43en la historia.
19:45Hemos sido
19:45un referente
19:46y hoy
19:47parece que uno
19:48tiene que casi
19:49sentir vergüenza
19:49por decir que es español.
19:51¿Qué nos pasa?
19:52Pues nos pasa
19:53que permitimos,
19:54como ha ocurrido
19:56recientemente,
19:57que una señora
19:58procedente del Este,
20:00con padres del Este,
20:01sin ningún gene mexicano,
20:03se permita dar lecciones
20:04a España
20:05sobre la cultura
20:06de los últimos 500 años
20:07de la vida de México
20:08y de España,
20:09que hemos cogido
20:10complejos
20:10que se meten
20:11con Hernán Cortés
20:12y nosotros
20:13lo justificamos.
20:15No se puede consentir
20:16que se manipule
20:17la historia.
20:18Cada país
20:19tiene que estar
20:20orgulloso
20:20de su historia
20:20y si no lo está,
20:21está condenado
20:22a repetirla.
20:24¿Tenemos los españoles
20:25un problema
20:25de autoestima?
20:27Siempre lo hemos tenido.
20:28Hay un libro
20:28de López Ibor
20:29clásico,
20:29magnífico,
20:30se llama
20:30El español
20:30y el complejo
20:31de inferioridad.
20:33Ayer,
20:34en este plato,
20:35estaba sentada
20:35Isabel San Sebastián.
20:36Estábamos recordando
20:37la batalla
20:37de las navas
20:38de Tolosa,
20:39muy interesante,
20:40la recuperación
20:42de las campanas
20:43de Santiago de Compostela
20:44y cómo la llevaban
20:45los sarracenos,
20:46la llevaron de vuelta
20:46de Córdoba
20:47hasta Santiago de Compostela.
20:50Y estamos hablando
20:50justamente de esto,
20:52de la leyenda negra,
20:53pero que nosotros
20:53seguimos cultivando
20:54esa leyenda negra.
20:55Por eso digo,
20:55¿qué nos pasa?
20:56Tenemos un problema
20:57de autoestima.
20:58¿Cómo es posible
20:59que vivamos de rodillas
21:00incluso en aquello
21:01que hicimos bien?
21:02Tenemos complejos,
21:03tenemos complejos.
21:04Vallenclan,
21:05que era un maravilloso
21:06escritor,
21:06como sabes,
21:07un maestro,
21:08decía,
21:09en estos días menguados
21:10la leyenda negra
21:11es la historia de España.
21:13Es que Vallenclan
21:15escribió esto
21:15en el año 30
21:16del siglo pasado.
21:17La leyenda negra
21:19era falsa,
21:19es que ahora es cierta.
21:21Ahora es la España
21:22de los pícaros,
21:22de los coldos,
21:23de los ábalos,
21:24de la mujer del presidente,
21:27del hermano,
21:28del quítate tú
21:28que me pongo yo,
21:29algo horroroso,
21:30de boraños.
21:31Es algo patético,
21:33un ministro de justicia
21:34que se mete con los jueces,
21:35que insulta a los jueces
21:36todos los días,
21:37pero es algo asombroso.
21:38Hombre,
21:39España está en un momento
21:41equiparable
21:41a los peores momentos
21:42de su decadencia.
21:43Yo he dicho,
21:43los diez últimos años
21:45han sido unos años perdidos.
21:47Tenemos que recuperarlos
21:48con fuerza,
21:48con vigor,
21:48somos un país
21:49que ha sido
21:50sin ninguna exageración,
21:51ninguna ensoñación,
21:53la primera potencia
21:54del mundo,
21:54la primera potencia,
21:55la primera gran globalización
21:57la hizo España.
21:58Por lo menos
21:59que seamos capaces
22:00de estar a la altura
22:01de nuestra historia,
22:02de nosotros mismos.
22:04Si tuvieras que señalar
22:06una preocupación,
22:07¿qué es lo que más
22:08te preocupa de España
22:09mirando los diez
22:10próximos años?
22:12Socialmente,
22:13el enfrentamiento civil
22:14lo veo cada vez
22:15más enconado,
22:16más de llegar a las manos,
22:18y este país
22:18parece maldito
22:20porque estamos marcados
22:21por la lucha
22:21a garrotazos
22:22del cuadro de Goya.
22:24Políticamente,
22:25la perpetuación
22:26de la autocracia
22:27en la que Sánchez
22:28ha metido
22:28al régimen
22:30político español.
22:32Y entonces,
22:33la pregunta es,
22:34¿qué le pasa
22:34a los españoles?
22:35España está cansada,
22:37está dividida,
22:38está anestesiada,
22:39¿qué le ocurre?
22:40Yo creo que está
22:41secuestrada.
22:42Es decir,
22:43también le voy a decir
22:44una cosa
22:44que no les va a gustar
22:45a ustedes y a sus colegas.
22:47También hay que empezar
22:48a hacer un mea culpa
22:49por parte
22:49de los medios
22:50de comunicación.
22:51Los medios
22:52de comunicación
22:54tradicionales,
22:55no estoy hablando
22:55de este,
22:56sino los que tienen
22:58grupos mediáticos,
23:00televisión,
23:01periódico
23:02y radios,
23:03se las están viendo
23:04para mantener
23:05los periódicos escritos
23:06porque ya
23:07todo lo han invadido
23:08a los digitales
23:09como este
23:09o las redes sociales.
23:12Sánchez,
23:12eso lo ha visto
23:13con claridad
23:13en la pandemia,
23:14que fue el momento
23:15en el que dijo
23:16esta es la mía,
23:17les metió 60 millones
23:19en el primer decreto
23:20y ciento y pico millones
23:21en el segundo
23:22de euros
23:23a los grupos estos
23:24porque decían
23:25que así tenía
23:26entretenida la gente
23:27y cuando se han declarado
23:28inconstitucionales
23:29los decretos
23:29¿quién ha devuelto
23:30el dinero?
23:30Nadie,
23:31¿verdad?
23:31¿Qué pasa?
23:32Que hay una ortodoxia
23:34en el pensamiento único
23:35del sanchismo,
23:37por ejemplo,
23:37el meterse
23:38con los defectos
23:39de la cosa esta
23:40de lanta
23:42es como una especie
23:43de elegía,
23:44es como si quisieran
23:44es que vienen
23:45a facilitar la fiesta,
23:46pero qué fiesta,
23:47hombre,
23:47que estamos hablando
23:48de cosas serias,
23:48con rigor
23:49y con seriedad.
23:52Ministro,
23:53¿y qué opina
23:53del plan de educación
23:54que tenemos?
23:55Porque en realidad
23:55todo esto es fruto
23:57precisamente
23:58de los planes de educación.
23:59Pero tenemos alguno.
24:00Ah, 17.
24:01Mire,
24:02yo tengo mucho aprecio
24:03por un personaje
24:04que me honro incitar
24:05que es Nicolás Redondo
24:06Terreros,
24:07con el que he compartido
24:08un curso
24:09en una universidad privada
24:10sobre el poder
24:11y la política.
24:12Y él ha dicho públicamente
24:13en la última lección
24:15que él es
24:18hijo escolarmente
24:20de la enseñanza pública
24:22del franquismo.
24:23Yo también,
24:24la pública,
24:25y que cree
24:26que la enseñanza pública
24:27en aquellos tiempos,
24:28en los años 60,
24:3070,
24:31era superior
24:31a la enseñanza pública
24:33hoy.
24:34Es triste tener que escuchar eso,
24:35pero es que...
24:36Ha descendido
24:36el cociente intelectual.
24:37Los niños ahora
24:38son menos inteligentes.
24:40Sí,
24:40hay una cultura
24:41del buenismo,
24:42de no exigir,
24:43de no aplicar el esfuerzo,
24:46de convalidar todo,
24:48de no suspender,
24:49de no repetir curso.
24:50Todo eso
24:50es totalmente nocivo.
24:52La educación
24:53que no se base
24:54en el esfuerzo
24:54está echada a perder.
24:56¿Nos ha devorado ya
24:58el buenismo?
24:59Todavía no,
25:00pero está a punto
25:00de conseguirlo.
25:01No, no,
25:02el buenismo es terrible,
25:03terrible.
25:04Y su forma política,
25:06la democracia,
25:06es sentimental.
25:08Que eso es,
25:09también una simplificación
25:11y por eso es muy peligrosa.
25:12El sí o no,
25:13me gusta,
25:13no me gusta,
25:14lo que me gusta es
25:15y lo que no me gusta
25:15lo rechazo.
25:16Eso es polarización
25:18en el fondo.
25:19Tenemos que empezar
25:20a combatir estas cosas.
25:22¿Y cuáles serían
25:24los primeros pasos
25:25que indicarías
25:26para precisamente
25:27combatir
25:28esta polarización?
25:29Bueno,
25:30sin ningún lado
25:30ya lo he dicho antes,
25:31lo repito,
25:32tolerancia,
25:33tolerancia,
25:34respeto al Parlamento
25:36y sobre todo
25:36disolución
25:37cuanto antes
25:38de esta legislatura
25:39ignominiosa
25:40y convocatoria
25:41de elecciones generales.
25:43Pues nada,
25:44nos quedamos con ese mensaje,
25:45pero antes de despedir
25:46la entrevista,
25:47a mí me gustaría saber
25:48qué le diría
25:49al Federico Trillo
25:50de hoy
25:50al Federico Trillo
25:51que comenzó
25:53en política.
25:54¿Qué consejo le daría?
25:55O si a lo mejor
25:56le diría
25:56no te metas.
25:58No,
25:59yo tenía
26:00y tengo
26:01una vocación política,
26:02me formé
26:03para estar en política,
26:04hice mis oposiciones
26:05pensando en la política
26:06y luego estuve en política.
26:07Y ahora,
26:08pues ya ve,
26:08no dejo ya como jubilado
26:10de hablar de política.
26:12No,
26:12yo le diría
26:13siempre,
26:14incluso,
26:15siempre procuramos
26:16dedicarle
26:16al menos un ratito
26:18al día
26:18a los desayunos
26:19o las cenas
26:19a mis hijos,
26:20pero siempre,
26:22nunca descuides
26:23a los hijos.
26:23Yo creo que siempre
26:24necesitan más
26:25a sus padres
26:26y cuando estás en política
26:27es muy difícil.
26:29Lo comentaba
26:29hace un rato
26:30con un amigo mío
26:31también conocido político,
26:33nunca mejor dicho
26:34de hace un rato,
26:35que debíamos haber dedicado
26:37más tiempo
26:38a nuestros hijos.
26:41Pues qué bonito
26:41ese mensaje.
26:42Tengo el libro
26:43en mis manos.
26:45Hemos hablado
26:45de él así como
26:46de Bislay,
26:47realmente lo recomiendo,
26:48el ver cómo
26:49fue posible
26:50esa unión,
26:52ese conciliar
26:53tan necesario
26:54hoy en día
26:54y que reúnes aquí
26:56toda la historia.
26:58Has hablado
26:58en OK Diario
26:58del libro,
26:59pero yo quería
27:00tenerlo en mis manos
27:00para recordarlo
27:01porque me parece
27:03una lectura
27:03muy interesante,
27:04imprescindible,
27:05sin duda,
27:05para hacernos pensar
27:07sobre nuestro hoy.
27:08Exacto.
27:09Gracias, Federico.
27:10Muchísimas gracias, María.
27:10Ha sido un auténtico placer.
27:11Nos vemos
27:12la semana que viene
27:13de nuevo aquí
27:14en El Foco
27:14con otra entrevista
27:16muy interesante.
27:17Esperemos que
27:18con mejores noticias
27:19que las que tenemos
27:19esta semana.
27:20Hasta entonces.
27:23¡Gracias!
27:25¡Gracias!
27:26¡Gracias!
27:27¡Gracias!
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