- hace 7 semanas
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NoticiasTranscripción
00:00Hoy en El Foco recibimos a Federico Trillo, ex ministro de Defensa, ex presidente del
00:04Consejo de los Diputados y escritor. Es una voz con experiencia en el Estado, en la defensa
00:10nacional y en la vida parlamentaria. España vive una semana marcada por el fallecimiento
00:15de dos guardias civiles luchando contra el narcotráfico, la crisis sanitaria del antivirus,
00:20la tensión política, el debate sobre la seguridad, la campaña andaluza y una pregunta
00:25de fondo. ¿Tenemos hoy un Estado preparado para gestionar crisis o solo una política
00:30preparada para convertirlo todo en bronca? Bienvenido, ministro.
00:35Muchas gracias, bien hallada.
00:36¿Qué crees?
00:37Pues creo que no. Creo que el gobierno ha incumplido una de sus prioridades y promesas después de
00:43la terrible gestión, pésima gestión del coronavirus, que era la constitución de una agencia de
00:50salud de emergencias nacional, con clarificación ya de las competencias entre las comunidades
00:54autónomas, el gobierno de la nación y los ayuntamientos, y nos hemos enfrentado a
01:00esto por pura demagogía de Pedro Sánchez, porque esto se podía haber resuelto de otra
01:05manera. Es verdad que la operación de desembarco y la de embarque en los aviones se ha hecho
01:10bien, pero la avenida hasta aquí se han perdido cuatro días, se podía haber hecho
01:13lo mismo en aviones en donde estuvieron antes.
01:16Resultaba chocante el cruce de informaciones, la desinformación que había por un lado,
01:20por el otro que decían que tampoco, o sea, mensajes diferentes, la preocupación de la
01:25gente, ministros desplazados, cuarentena, era una inquietud generalizada. O sea, ¿consideras
01:31que no se ha hecho bien la gestión?
01:32No, a ver, lo primero que hubo es desconcierto, porque la ministra de Sanidad estuvo los dos
01:38primeros días perdida, no se sabía dónde estaba, y sacaron a ese nefasto ser, a Fernando,
01:43al portavoz de lo que ya es poner los pelos de...
01:46Fernando Simón.
01:47Porque estuvo engañándonos a todos durante dos meses. Luego, la falta de coordinación
01:51denunciada por el presidente de Canarias, la falta de coordinación entre el puerto
01:54y la autoridad marina mercante, todo ha sido una con otra, ¿no? Y al final, pues hombre,
01:59cuando se emplea a la UME y a la Guardia Civil, pues claro que salen las cosas, que es lo
02:03que
02:03pasó ayer, y ayer se salió bien.
02:06Esto es muy importante, porque si no somos capaces de gestionar una crisis sanitaria,
02:11una crisis sanitaria, ¿tiene que llevar necesariamente a una crisis política también?
02:16A ver, yo creo que Sánchez se encuentra en el mundo de lo excepcional en su propio ambiente.
02:22Él, si no existiera esa pandemia, que no lo es, porque parece que va a tener una pequeña
02:28repercusión, pues lo habría inventado, porque está deseoso estar en esas cosas.
02:34Poco después ha estado compareciendo con el presidente de la Organización Mundial de la Salud,
02:39que no sabemos qué ha venido a hacer aquí, aparte de que es esa dentro de poco y que es
02:43amigo de Sánchez
02:44por la Internacional Socialista. Pues probablemente porque andarán buscando un cabildeo de sucesorio
02:49en favor de alguna de sus exministras, ¿no? Lo digo con toda franqueza porque así lo pienso.
02:54¿Lo piensas, ministro, o has oído también comentarios?
02:58He oído, he oído también. Entonces, ¿qué pasa? Que él crece, en esas cosas crece, ¿por qué?
03:03Pues porque él ya está en una actitud, bueno, desde siempre ha sido un autócrata y los autócratas
03:09se caracterizan, sean tiranos, sean dictadores, sean autócratas de cualquier clase, por sustituir
03:14la normalidad, la estabilidad y buscar la propia voluntad por encima de la legalidad,
03:20de la constitución, de las normas, e ir constituyéndose así en pequeños tiranuelos
03:25que hacen su capricho, su voluntad para su propio interés y nada más que para su propio interés.
03:28Lo cierto es que no solamente tenemos el antivirus, tenemos otro tema sobre la mesa
03:33que nos tiene a todos muy afectados, ¿no? Que es la muerte de los dos guardias civiles
03:39luchando contra el narcotráfico porque no tienen medios. ¿Cómo es posible que no tengan medios?
03:44¿Por qué no se hacen las inversiones necesarias?
03:46El tema de fondo es un tema siempre sospechoso. No sabemos por qué se suprimió el servicio
03:52que había creado conjunto y más dotado el Partido Popular, el gobierno del Partido Popular,
03:56y se ha ido a esta miseria y luego ya a esta degradación de no asistir ni siquiera a los
04:00funerales.
04:01Es que no hemos aprendido porque en 2024 vivimos ya en Barbate, que fallecieron otros dos.
04:08Y sin embargo no se aprende nada, ¿no? Salía la madre de uno de ellos diciendo...
04:11Horrible, y es que nadie tenga que volver a vivir eso, ¿no? Lo vi, lo vi.
04:15Vamos a ver, España tiene 7.800 kilómetros de costa.
04:19Bueno, solo Cádiz tiene 100 kilómetros de costa, toda ella, frente a Marruecos.
04:24Sí.
04:25Que es decir, frente a toda África, porque es la distancia mínima de 15 kilómetros
04:29lo que nos separa de África.
04:31Tan Huelva, la Málaga, no voy a seguir, pero por lo menos casi 1.000 kilómetros del Inde
04:35con un continente entero, no solo con Marruecos.
04:37Y nos llegan 30 narcolanchas a la semana.
04:40Claro, claro. ¿Sabe cuántas fuerzas ocupan los Estados Unidos?
04:44Un ejército entero, porque ellos tienen tierra, mar, aire y patrulla marítima.
04:48Por eso allí la inmigración no le entra por el mar, le entra por la frontera de México.
04:53Aquí no controlamos la inmigración, no controlamos el narcotráfico,
04:58no tenemos medios para luchar contra ellos y encima, pues eso,
05:02los dejamos tirados cuando los matan, ¿no?
05:03Es que además estaban hablando, expertos, estaban diciendo que hay unos drones acuáticos
05:07que podrían interceptar las lanchas de los narcotraficantes
05:10y detenerlos en cuestión de segundos casi.
05:14¿Por qué no se hace esa inmigración?
05:15María, nosotros tenemos un SIVE, que lo dejé montado en mi época.
05:18El SIVE es un observatorio de toda la costa, de toda la superficie,
05:23superficie marítima en todo el estrecho,
05:26que alcanza a ver y detectar los barcos con una nitidez increíble.
05:30Tanto es así, como conté una anécdota, cuando se estrenó,
05:34tenía yo despacho semanal con el rey Juan Carlos.
05:37El rey Juan Carlos me mostró una foto, una foto de su yate.
05:41Dice, ¿sabes qué es esto?
05:41Digo, pues sí, porque conozco el yate.
05:44Dice, ¿pero sabes quién lo ha localizado?
05:46Me ha localizado el SIVE, el sistema que has puesto en marcha,
05:48me lo han mandado para que vea que funciona.
05:50Tenemos que ver las pateras, lo ve todo.
05:52Pero entonces, ¿qué ocurre? ¿Que no se utiliza hoy?
05:54Porque no quieren, no quieren, no quieren, no quieren remislar,
05:56no quieren pararlas, quieren que vengan, es evidente.
06:00Federico, ¿a ti alguien del gobierno te ha llamado también para consultarte
06:03por las cosas que viviste en tu época?
06:06Nunca jamás, nunca jamás.
06:07¿Por un asesoramiento que puedes dar por experiencia?
06:09La presidenta del Congreso ha suprimido la costumbre
06:12de que tuviéramos una comida anual cerca de la fecha de la Constitución,
06:17del 8 de diciembre, para comentar con los colegas, con los ex,
06:21la experiencia, la veteranía, la ha suprimido.
06:24La ministra de Defensa, igualmente con los ex ministros.
06:27No lo, yo, a Margarita la he encontrado en algún acto militar,
06:30a Margarita Robles, a la presidenta del Congreso, en ninguno,
06:34porque yo, los que organice ella, no quiero asistir
06:37porque no tengo consideración ninguna.
06:38O sea, que lo de escuchar a los antecesores y aprender del ejemplo
06:43y de los errores que hubo en el pasado, nada, eso no se practica.
06:47¿Qué opinas de que no haya ido el ministro del Interior
06:50al funeral de los dos guardias civiles?
06:52Bueno, es impresentable, pero es que su actitud general
06:54con el tema del sur es muy incomprensible.
06:57Aunque yo tengo que decir en descargo de Margarita
06:59que no hay quien lo conozca porque fue un buen juez,
07:01de hecho fue miembro del Consejo General del Poder Judicial,
07:05fíjense, a propuesta del Partido Popular,
07:08y ha cambiado muchísimo.
07:10El juez que fue, pues, se ha vendido el poder,
07:13ha cambiado su manera de ser, han cambiado sus costumbres,
07:15pero lo ve desde órdenes.
07:16Es decir, en el tema de las relaciones con Marruecos,
07:19que es narcotráfico, que es el Sáhara, que es inmigración,
07:24hay un mar de fondo que desconocemos absolutamente,
07:27porque además este hombre gobierna de espaldas al Parlamento,
07:30pues ni ha traído el acuerdo del Sáhara,
07:32que contradice la tradición, la doctrina tradicional española,
07:35especialmente socialista, del referéndum de autodeterminación,
07:38y se ha posicionado con Marruecos,
07:39ni ha venido para los temas exteriores como Gibraltar,
07:42como Gibraltar y sus acuerdos,
07:43o como los acuerdos con los Estados Unidos,
07:45no viene para nada, porque los ciranos, insisto,
07:48solo tienen su propia voluntad,
07:50y se apartan todo lo que pueden
07:51de la representación de la voluntad nacional,
07:54que es el Parlamento.
07:55Tú, que has vivido un Parlamento diferente,
07:59¿qué piensas cuando ves este?
08:01Bueno, me da mucha pena,
08:03porque creo que uno de los graves defectos
08:05de nuestra sociedad en el pasado,
08:07lo señaló Horte hace muchos años,
08:09en la España invertorada,
08:10fue el antiparlamentarismo,
08:12porque inmediatamente las culpas,
08:14esos diputados son unos zánganos y tal.
08:16Hombre, es verdad que el nivel ha bajado,
08:18pero debiera revalorizarse el Parlamento,
08:21porque no solo es la representación del pueblo,
08:24la más genuina,
08:25sino además porque es la institucionalización del debate,
08:28del diálogo, de la palabra,
08:30de la razón dialogada,
08:31todo eso se está perdiendo,
08:33en una más,
08:34sobre todo porque él decidió,
08:35que como no tenía mayoría parlamentaria,
08:37gobernaba en solitario con el apoyo
08:39de los terroristas de PHB,
08:43de los separatistas de Esquerra Republicana
08:45y de espaldas del Parlamento.
08:46Si estuvieses hoy en el Congreso,
08:49sentado,
08:50¿qué es lo que más te preocuparía?
08:52Hombre, yo creo que,
08:53en primer lugar,
08:55poner orden en la propia disciplina interna de la casa.
08:57Hay plenos en donde,
08:59el otro día con la expulsión de uno de vos,
09:01que le habían llamado asesino,
09:02fue un espectáculo lamentable,
09:04que desprestigia al Parlamento
09:05ante la propia ciudadanía.
09:06Y volvemos a los tiempos,
09:08en los que Ortega denunciaba
09:09el antiparlamentarismo,
09:10porque la gente, pues no...
09:12Lo segundo y más importante,
09:13hacer comparecer a los ministros.
09:16Mire, partamos de un hecho básico.
09:18El Parlamento es el mandante del gobierno.
09:21Sánchez no tiene un mandato propio,
09:23como él pretende,
09:24como si fuera el presidente de los Estados Unidos.
09:26El presidente de los Estados Unidos
09:27es un sistema presidencialista.
09:28Está votado directamente por el pueblo
09:30y tiene unas competencias específicas él
09:31y otras las tiene el Congreso de los Estados Unidos.
09:34Aquí no es así.
09:35Aquí el presidente del gobierno
09:37es un mandatario de la mayoría parlamentaria.
09:40Como no la tiene,
09:42hizo la componenda primero,
09:43como había hecho en las suyas en el partido,
09:45y luego para ser investido presidente,
09:47y no va por el Parlamento y lo ignora.
09:49Y lo que hay que hacer es decir,
09:50oiga usted, usted viene aquí,
09:52viene aquí a comparecer
09:53todos los miércoles al turno de control.
09:55Trae aquí los proyectos de ley
09:57y no me las mete como proposiciones reubles.
09:58¿Usted sabe cuántos decretos
10:00leyes se han aprobado en esa legislatura?
10:01O sea, 170 más del doble que en la etapa,
10:06bueno, mucho más del doble,
10:07tres veces lo que se aprobó en la etapa de Adolfo Suárez,
10:1042 más que en la etapa de Felipe González,
10:13que gobernó dos veces más,
10:14y 40 más que en la etapa de Rajoy.
10:16Es una barbaridad.
10:18Hay que gobernar sin el Parlamento
10:19y encima no se los convalidan.
10:20Ministro, yo supongo que te habrán dicho,
10:24eres un facha,
10:25esto es la máquina del fango,
10:29¿qué respondes?
10:31A ver, respondo con los hechos,
10:33es decir, los datos que estoy dando
10:34sobre el orillamiento,
10:36la marginación del Parlamento
10:38son datos reales.
10:40Pero antes le decía una cosa,
10:42yo he estado ese año
10:43por razones académicas
10:44estudiando mucho la tiranía,
10:46la autocracia,
10:47la dictadura,
10:48y todos ellos coinciden en tres cosas.
10:51La primera,
10:52en hacer su propia voluntad
10:53y no la voluntad general,
10:55que es la ley.
10:55La segunda,
10:57el rodearse de incompetentes
11:00y atacar a los competentes.
11:03Aquí es evidente,
11:04porque el deterioro
11:06de los servicios públicos,
11:07Terrenfe,
11:08la dana,
11:09el pavo.
11:10Y la tercera,
11:12corrupción en su entorno.
11:14Y él tiene 10 procesados
11:16en su entorno,
11:17desde su mujer y su hermano,
11:19a los dos números doces del PSOE,
11:21a los colaboradores,
11:22a la presidenta de...
11:23Todo, de Adif, etc.
11:26Es un autócrata
11:27y pueden decir
11:28lo que quieran
11:29del fango y del no fango.
11:31Esto es una realidad
11:32que se ha denunciado
11:33en el Parlamento Europeo,
11:34se está percibiendo
11:35por los aliados europeos,
11:36por los aliados de la OTAN
11:38y por cualquiera que verla en realidad.
11:39Pues que, fíjese,
11:40ahora,
11:41la rueda de prensa
11:42con el tipo de la OMS,
11:44¿para qué viene esto?
11:44Esta es súper actuación,
11:46porque habéis puesto
11:47unos a los amigos,
11:47pero no, por favor,
11:48si eso podría haber hecho
11:49este cabo verde
11:49y habéis alarmado
11:50a la población,
11:51habéis tenido
11:51y aún nos tienen en congoja.
11:53Recuerdo ahora,
11:55aquí,
11:55a Rubén Amón,
11:55que estuvo hace unos meses,
11:57estuvimos hablando,
11:57hace poquito, vamos,
11:58y decía,
11:59es que no coge una persona más
12:01en la fachosfera,
12:02es que estamos
12:02que nos asfixiamos.
12:04Sí, sí, sí.
12:04Y nos reíamos con eso,
12:06porque, claro,
12:07bajo la fachosfera
12:07y bajo la máquina del fango,
12:09uno ya no puede decir nada,
12:11¿no?
12:11Cualquier cosa que uno diga
12:12ya está allí.
12:13María,
12:13hay unas edades
12:14y ya después de una trayectoria
12:16yo creo que acreditada
12:17en lo que uno debe decir
12:19lo que sí me considero
12:20justo y conveniente.
12:21Mire,
12:22una persona que dice
12:23en el debate
12:23de Canal Sur,
12:26en el debate
12:27de las andaluzas,
12:28que esos dos guardias civiles
12:30murieron por causa
12:31de accidente laboral,
12:33no sabe
12:34de lo que está hablando.
12:35Porque los guardias civiles
12:36han muerto...
12:37Ahí va a ir yo, ¿no?
12:38¿Cómo se puede decir
12:38que por accidente laboral?
12:41Eso se llama...
12:41Están luchando
12:42contra el narcotráfico
12:44en un acto de servicio.
12:45Es acto de servicio,
12:45acto de servicio.
12:46Han muerto
12:46en acto de servicio.
12:48Sin medios.
12:49Esta señora
12:49ha sido vicepresidenta
12:51del gobierno,
12:51claro,
12:52y ministra de Hacienda.
12:53Otro ejemplo
12:54de la eficacia
12:55de ese gobierno.
12:56¿Sabe usted, María,
12:57por dar otro dato,
12:58para estos que dicen
12:59del fango?
12:59Fango, fango no,
13:00fango se va generando
13:01en torno a Sánchez.
13:03¿Sabe cuántas
13:04reclamaciones,
13:05demandas,
13:06ha habido
13:06el año pasado
13:07de las cosas de Hacienda?
13:11244.000.
13:13La mitad
13:14las han ganado
13:14los administrados,
13:16es decir,
13:16los contribuyentes.
13:17Y solo son
13:18sobre el 20%,
13:19porque el 80%
13:20llegan a un acuerdo.
13:22244.000.
13:23Tienen atascado
13:24el país.
13:25Lo mismo en Renfe
13:26que en la Hacienda
13:27que en donde lo mire.
13:30Está hablando
13:31de...
13:31Está atascado
13:32el país
13:34en todo lo que
13:35está ocurriendo.
13:36El antivirus...
13:39¿Considera que tiene
13:40la dimensión
13:41que se le está dando?
13:42El antivirus yo creo
13:42que se ha...
13:44O digamos
13:44que se está
13:46acrecentando.
13:48Afortunadamente,
13:48gracias a Dios,
13:49el tema parece
13:50que no tiene
13:50la repercusión
13:51del coronavirus.
13:53Desde luego,
13:54hay una sobreactuación
13:54total
13:55para empezar,
13:57como siempre
13:57con mentiras,
13:58porque claro,
13:58esto del fango
13:59y tal,
13:59lo que oculta son...
14:00Hay una teoría psicológica
14:02muy curiosa
14:02que es aplicable
14:03a Sánchez,
14:04como a todos los dictadores,
14:05a todos los autóctuos,
14:05que es proyectar
14:07sobre los demás
14:08sus propios defectos.
14:10Él es un embustero
14:11compulsivo.
14:12Entonces,
14:13lo primero que dijo
14:13es que era obligatorio
14:15aceptar la petición
14:17de la OMS.
14:18No es verdad.
14:19Primero,
14:20la OMS no tiene
14:20decisiones vinculantes.
14:22Es consultiva
14:23y las decisiones
14:24las deja
14:24a la soberanía
14:25de cada Estado.
14:26Y segundo,
14:27lo ofreció él
14:27por montar ese número
14:29y por traerse
14:30al presidente
14:31tan pintoresco
14:33con el que ha salido
14:33y al que quiere suceder
14:35probablemente
14:36alguna miembra
14:36o miembro
14:37del gobierno español.
14:39Ya que dices miembra,
14:40miembro,
14:41¿qué opinas
14:41de lenguaje inclusivo
14:43con el ellas,
14:44ellos,
14:44ellos?
14:45Destrozar el castellano.
14:47En un momento
14:48en el que el inglés,
14:49que es el idioma primero
14:50en el mundo,
14:52¿por qué?
14:52Pues porque tiene
14:53una enorme flexibilidad
14:54y un rigor
14:55que hace que estén siempre
14:56pendientes del diccionario
14:58de Orford.
14:58Aquí nosotros
14:59nos dedicamos
15:00a incorporar
15:01palabras inglesas
15:02y a hacer idioteces
15:03como eso del
15:04ella,
15:05ello,
15:06ella.
15:06Idioteces.
15:07Eso son,
15:08a ver María,
15:09yo creo que si se van
15:11como sería deseable
15:13en las próximas elecciones
15:14generales,
15:15que a ver
15:16cuando las convoca
15:17y cómo las lleva.
15:19Desde aquí
15:20ya vuelvo a pedir
15:21observadores europeos
15:22en esas elecciones.
15:23Si se va,
15:24el Partido Popular
15:25como eje
15:27en cualquier caso
15:27de la alternativa
15:28tiene que tener
15:29una medida
15:30de una contundencia
15:31de anunciarlas
15:32a la opinión pública
15:32porque va a ser,
15:33nosotros llevamos
15:3450 años de democracia,
15:36en los últimos 10
15:37se ha deteriorado
15:38una barbaridad.
15:39El sistema
15:41hace aguas,
15:42la coordinación
15:43con las distintas
15:44administraciones
15:45es un fracaso.
15:46En los archados
15:47de alarma
15:48y en las,
15:49imagínense,
15:50en los cosas
15:50como los incendios
15:51de este verano
15:52o como la dana
15:53de Valencia,
15:54está haciendo aguas,
15:55por tanto,
15:56tiene que tener
15:56un problema alternativa
15:57eficaz.
15:58¿Se acuerda
15:59cuando Felipe González
15:59tú no era una niña,
16:00no es nacido?
16:01Pero decía
16:02que España funcione,
16:03pues eso,
16:04eso es lo que tiene
16:04que ocurrir ahora,
16:05volver a recuperar
16:06una España que funcione.
16:07Yo tengo este libro
16:08aquí en mi mano,
16:10Memorias de anteayer,
16:11no estás diciendo
16:12vivimos 50 años
16:13de democracia,
16:14aquí hablas
16:14de cómo se unió
16:15el centro derecha.
16:16¿Qué echas de menos
16:17de esa política
16:18de consenso
16:19que había antes?
16:20No solo en el centro derecha
16:21sino en toda España,
16:24con todos los partidos
16:25había una idea
16:27de unión,
16:28una idea de Estado.
16:29Bueno,
16:30había,
16:31primero hubo un consenso
16:32para sacar la Constitución
16:33adelante
16:33y luego hubo un consenso
16:35de todos
16:35los que sacaron
16:36la Constitución
16:37adelante,
16:37que fuimos todos,
16:38para respetar
16:39la Constitución
16:40y eso es lo que ocurrió
16:42en la segunda etapa
16:43que es la del bipartidismo
16:44entre González y Aznar.
16:46González llega
16:47con 202 escaños
16:48en 82.
16:50Sí.
16:50Sánchez llega
16:52sin ser
16:52la lista más votada,
16:54González llega
16:55con una investidura
16:55limpia
16:56por mayoría absoluta,
16:57la siguiente también
16:57por mayoría absoluta,
16:58este no tiene
16:59siquiera mayoría
16:59en la Cámara
17:00y la compone
17:01con los enemigos de España.
17:02Pero espera,
17:03la diferencia sigue,
17:05González somete
17:06al Parlamento
17:07todos los años
17:08los presupuestos
17:09y cuando no tiene
17:10mayoría suficiente
17:11en el 85
17:15disuelve la Cámara
17:15y llama a elecciones generales
17:17y respeta
17:18la lista más votada
17:19que era el PP
17:19y que tenía la misma diferencia,
17:21salvo uno
17:21del PP
17:23y el PSOE
17:24en las elecciones pasadas
17:25del 23
17:26y deja gobernar
17:27a la lista más votada.
17:28Es decir,
17:28yo echo de menos
17:29que haya partidos
17:30como el Partido Socialista
17:31de Felipe González
17:32y que haya una alternativa
17:34sin egoísmos,
17:35sin partidismos,
17:37sin divisiones
17:38y sin ataques recíprocos
17:39por el centro derecha
17:40unificada
17:40como hicimos entonces.
17:43Ministro,
17:44yo voy a citar
17:44una frase
17:45que tiene
17:46el que es maravillosa
17:47que dice
17:47que cuando faltan
17:48las ideas
17:48sobran los insultos
17:50y esto
17:51nos hace pensar
17:52en nuestro hoy,
17:53de polarización,
17:54de creación absoluta.
17:56Yo estuve hace unos días
17:57en un programa,
17:58no voy a decir
17:58porque
17:58un programa
17:59con una gran audiencia
18:01y es estupendo,
18:02es decir,
18:02yo no iba
18:02o veo las tertulias
18:04por la tarde
18:05en casa
18:06alguna tarde
18:07y estoy horrorizado
18:08del grado
18:09de polarización
18:10de ataque
18:10de empellones
18:12que casi se dan,
18:13es algo horroroso.
18:15Eso no es nada bueno
18:17para nadie.
18:17En la calle
18:18se nota.
18:19A mí me paran mucho
18:20para decir
18:20a ver qué van a hacer
18:21que vuelven
18:22como si yo estuviera
18:22todavía en activo.
18:23Pero lo mejor
18:24es venir
18:25que van mirándote mal.
18:28Eso antes
18:29no pasaba.
18:31Ahora pasa.
18:33Decíamos que
18:33destacas
18:35sobran
18:35los insultos
18:36porque faltan
18:37las ideas
18:37sobran los insultos.
18:39¿Qué idea importante
18:40falta hoy en España?
18:41La idea
18:42de la tolerancia
18:43y el respeto
18:44a la ley
18:45y las ganas
18:46de trabajar.
18:47Aquí hay un 20%
18:49de asentismo laboral
18:50en este país.
18:51Las ganas de trabajar
18:52que por eso
18:52lo cubren
18:53tanta emigración.
18:54Respeto recíproco,
18:56respeto a la ley
18:57y ganas de trabajar.
18:58¿Se dimite poco
18:59en España?
19:01Nunca.
19:01En este país
19:02no lo dimite nadie.
19:04Antes dimitía la gente.
19:05Estaba hablando
19:06de la etapa
19:06que recoge ese libro
19:07de Felipe González
19:08y de José María Aznar
19:10y dimitía la gente.
19:11La gente
19:11a la que se le enganchaba
19:12se dimitía
19:13y la gente
19:14iba a la cárcel.
19:15Bueno,
19:16ahora están los procesos
19:17en marcha,
19:17pero hay que recordar
19:18que estuvo en la cárcel
19:19un ministro de interior,
19:20un director general
19:20de seguridad,
19:21un director general
19:21de la Guardia Civil.
19:22Es pequeña cosa.
19:25Nosotros fuimos
19:26potencia global
19:27en la historia.
19:28Hemos sido
19:29un referente
19:30y hoy
19:31parece que uno
19:32tiene que casi
19:32sentir vergüenza
19:33por decir que es español.
19:34¿Qué nos pasa?
19:36Pues nos pasa
19:37que permitimos
19:38como ha ocurrido
19:39recientemente
19:40que una señora
19:42procedente del Este
19:43con padres del Este
19:45sin ningún gene mexicano
19:46se permita dar lecciones
19:48a España
19:48sobre la cultura
19:49de los últimos 500 años
19:51de la vida de México
19:51y de España
19:52que hemos cogido complejos
19:54que se meten
19:55con Hernán Cortés
19:56y nosotros
19:56lo justificamos.
19:59No se puede consentir
20:00que se manipule
20:01la historia.
20:02Cada país
20:03tiene que estar orgulloso
20:04de su historia
20:04y si no lo está
20:05está condenado
20:06a repetirla.
20:07¿Tenemos los españoles
20:08un problema de autoestima?
20:10Siempre hemos tenido.
20:11Hay un libro
20:12de López Ibor
20:12clásico,
20:13magnífico,
20:13se llama El Español
20:14y el Complejo de Inferioridad.
20:17Ayer en este plató
20:18estaba sentada
20:19justo Isabel San Sebastián.
20:20Estábamos recordando
20:21la batalla
20:21de las navas de Tolosa.
20:23Muy interesante.
20:24La recuperación
20:25de las campanas
20:26de Santiago de Compostela
20:28y cómo la llevaban
20:29los sarracenos
20:29la llevaron de vuelta
20:30de Córdoba
20:31hasta Santiago de Compostela.
20:33Y estamos hablando
20:34justamente de esto.
20:35de la leyenda negra
20:36pero que nosotros
20:37seguimos cultivando
20:38esa leyenda negra.
20:39Por eso digo,
20:39¿qué nos pasa?
20:40¿Tenemos un problema
20:41de autoestima?
20:42¿Cómo es posible
20:42que vivamos de rodillas
20:44incluso en aquello
20:44que hicimos bien?
20:45Tenemos complejos.
20:47Tenemos complejos.
20:48Vallenclán,
20:49que era un maravilloso
20:50escritor,
20:50como sabes,
20:51un maestro,
20:52decía,
20:52en estos días menguados
20:53la leyenda negra
20:55es la historia de España.
20:57Es que Vallenclán
20:58escribió esto
20:59en el año 30
21:00del siglo pasado.
21:01La leyenda negra
21:02era falsa.
21:03Es que ahora es cierta.
21:04Ahora es la España
21:05de los pícaros,
21:06de los coldos,
21:07de los ábalos,
21:08de la mujer del presidente,
21:10del hermano,
21:11del quítate tú
21:12que me pongo yo
21:13algo horroroso
21:13de boraños.
21:15Es algo patético.
21:17Un ministro de justicia
21:17que se mete con los jueces,
21:18que insulta a los jueces
21:20todos los días,
21:20pero es algo asombroso.
21:22Hombre,
21:23España está en un momento
21:25equiparable
21:25a los peores momentos
21:26de su decadencia.
21:27Yo he dicho,
21:27los diez últimos años
21:28han sido unos años perdidos.
21:30Tenemos que recuperarlos
21:31con fuerza,
21:32con vigor.
21:32Somos un país
21:32que ha sido
21:33sin ninguna exageración
21:35ni ninguna ensoñación
21:36la primera potencia
21:37del mundo.
21:38La primera potencia,
21:39la primera gran globalización
21:40la hizo España.
21:42Por lo menos
21:43que seamos capaces
21:44de estar a la altura
21:45de nuestra historia,
21:46de nosotros mismos.
21:48Si tuvieras que señalar
21:50una preocupación,
21:51¿qué es lo que más
21:51te preocupa de España
21:52mirando los diez
21:54próximos años?
21:56Socialmente,
21:56el enfrentamiento civil
21:57lo veo cada vez
21:58más enconado,
21:59más de llegar a las manos.
22:01Y este país
22:02parece maldito
22:03porque estamos marcados
22:04por la lucha
22:05a garrotazos
22:06del cuadro de Goya.
22:08políticamente
22:08la perpetuación
22:09de la autocracia
22:10en la que Sánchez
22:11ha metido
22:12al régimen
22:13político español.
22:15Y entonces,
22:16la pregunta es,
22:17¿qué le pasa
22:18a los españoles?
22:19España está cansada,
22:21está dividida,
22:22está anestesiada.
22:23¿Qué le ocurre?
22:24Yo creo que está
22:25secuestrada.
22:26Es decir,
22:27también le voy a decir
22:27una cosa
22:28que no les va a gustar
22:29a ustedes y a sus colegas.
22:31También hay que empezar
22:32a hacer un mea culpa
22:33por parte
22:33de los medios
22:33de comunicación.
22:35Los medios
22:36de comunicación
22:38tradicionales,
22:38no estoy hablando
22:39de este,
22:40sino los que tienen
22:42grupos mediáticos,
22:44televisión,
22:45periódico
22:45y radios,
22:47se las están viendo
22:48para mantener
22:49los periódicos escritos
22:50porque ya
22:50todo lo han invadido
22:51a los digitales
22:52como este
22:53o las redes sociales.
22:55Sánchez eso
22:56lo ha visto
22:56con claridad
22:57en la pandemia
22:58que fue el momento
22:59en el que dijo
22:59esta es la mía,
23:01les metió 60 millones
23:02en el primer decreto
23:03y ciento y pico millones
23:05en el segundo
23:06de euros
23:06a los grupos estos
23:08porque decían
23:09que así tenía
23:09entretenida la gente
23:10y cuando se han declarado
23:12inconstitucionales
23:13los decretos
23:13¿quién ha devuelto
23:14el dinero?
23:14Nadie, ¿verdad?
23:15¿Qué pasa?
23:15Que hay una ortodoxia
23:18en el pensamiento único
23:19del sanchismo,
23:20por ejemplo,
23:21el meterse
23:22con los defectos
23:23de la cosa esta
23:24de lanta
23:25es como una especie
23:27de elegía,
23:27es como si quisieran
23:28es que vienen
23:29a facilitar la fiesta,
23:30pero qué fiesta,
23:31hombre,
23:31que estamos hablando
23:31de cosas serias,
23:32con rigor
23:33y con seriedad.
23:35Ministro,
23:36¿y qué opina
23:37del plan de educación
23:38que tenemos?
23:38Porque en realidad
23:39todo esto es fruto
23:41precisamente
23:41de los planes de educación.
23:43Pero tenemos alguno.
23:44Ah, 17.
23:45Mire,
23:45yo tengo mucho aprecio
23:46por un personaje
23:47que me honro en citar
23:49que es Nicolás Redondo
23:50Terreros,
23:51con el que he compartido
23:52un curso
23:52en una universidad privada
23:54sobre el poder
23:54y la política.
23:56Y él ha dicho públicamente
23:57en la última lección
23:58que él es
24:02hijo escolarmente
24:03de la enseñanza pública
24:05del franquismo.
24:06Yo también,
24:08la pública,
24:09y que cree
24:10que la enseñanza pública
24:11en aquellos tiempos,
24:12en los años 60,
24:1370,
24:14era superior
24:15a la enseñanza pública
24:16hoy.
24:17Es triste tener que escuchar eso,
24:19pero es...
24:19Ha descendido
24:20el cociente intelectual.
24:21Los niños ahora
24:22son menos inteligentes.
24:23Sí,
24:24hay una cultura
24:24del buenismo,
24:25de no exigir,
24:27de no aplicar el esfuerzo,
24:29de convalidar todo,
24:31de no suspender,
24:32de no repetir curso.
24:34Todo eso
24:34es totalmente nocivo.
24:36La educación
24:37que no se base
24:37en el esfuerzo
24:38está echada a perder.
24:40¿Nos ha devorado ya
24:41el buenismo?
24:43Todavía no,
24:43pero está a punto
24:44de conseguirlo.
24:45No, no,
24:45el buenismo es terrible.
24:47Terrible.
24:47Ya digo,
24:48y su forma política,
24:49la democracia,
24:50es sentimental.
24:52Que eso es,
24:53también una simplificación
24:54y por eso es muy peligrosa.
24:56El sí o no,
24:57me gusta,
24:57no me gusta,
24:58lo que me gusta es
24:58y lo que no me gusta
24:59lo rechazo.
25:00Eso es polarización
25:01en el fondo.
25:03Tenemos que empezar
25:04a combatir estas cosas.
25:06¿Y cuáles serían
25:07los primeros pasos
25:08que indicaría usted
25:09para precisamente
25:10combatir esta polarización?
25:13Bueno,
25:13sin ningún lado
25:14ya lo he dicho antes,
25:15lo repito,
25:15tolerancia,
25:17tolerancia,
25:18respeto al Parlamento
25:19y sobre todo
25:20disolución
25:21cuanto antes
25:22de esta legislatura
25:23ignominiosa
25:24y convocatoria
25:25de elecciones generales.
25:27Pues nada,
25:27nos quedamos con ese mensaje,
25:28pero antes de despedir
25:29la entrevista,
25:30a mí me gustaría saber
25:31qué le diría
25:32al Federico Trillo
25:33de hoy
25:34al Federico Trillo
25:35que comenzó en política,
25:37qué consejo le daría.
25:39O sea,
25:39a lo mejor le diría
25:40no te metas.
25:42No,
25:42yo tenía
25:43y tengo
25:45una vocación política,
25:46me formé
25:47para estar en política,
25:48hice mis oposiciones
25:48pensando en la política
25:50y luego estuve en política.
25:51Y ahora,
25:52pues ya ve,
25:52no dejo ya como jubilado
25:54de hablar de política.
25:55No,
25:56yo le diría
25:56siempre,
25:57incluso,
25:58siempre procuramos
25:59dedicarle
26:00al menos un ratito
26:01al día
26:02a los desayunos
26:03o las cenas
26:03a mis hijos,
26:04pero siempre,
26:05nunca descuides
26:06a los hijos.
26:07Yo creo que siempre
26:07necesitan más
26:09a sus padres.
26:10Y cuando estás en política
26:11es muy difícil.
26:12Lo comentaba
26:13hace un rato
26:14con un amigo mío
26:15también conocido político,
26:17nunca mejor dicho
26:17de hace un rato,
26:19que debíamos haber dedicado
26:21más tiempo
26:22a nuestros hijos.
26:24Pues qué bonito
26:25ese mensaje.
26:26Tengo el libro
26:26en mis manos.
26:28Hemos hablado
26:29de él así como
26:30de Bislay.
26:31Realmente lo recomiendo,
26:32el ver
26:32cómo fue posible
26:33esa unión,
26:35ese conciliar
26:37tan necesario
26:38hoy en día.
26:38Y que reúnes
26:40aquí toda la historia.
26:41Has hablado
26:41en OK Diario
26:42del libro,
26:43pero yo quería
26:43tenerlo en mis manos
26:44para recordarlo
26:45porque me parece
26:46una lectura
26:47muy interesante,
26:48imprescindible sin duda
26:49para hacernos pensar
26:50sobre nuestro hoy.
26:51Exacto.
26:52Gracias Federico.
26:53Muchísimas gracias María.
26:54Ha sido un auténtico placer.
26:55Nos vemos
26:56la semana que viene
26:57de nuevo aquí
26:57en El Foco
26:58con otra entrevista
26:59muy interesante.
27:00Esperemos que con
27:01mejores noticias
27:02que las que tenemos
27:03esta semana.
27:04Hasta entonces.
27:10¡Gracias!
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