- hace 7 semanas
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NoticiasTranscripción
00:00Están a punto de ser las elecciones en Marruecos el próximo 23 de septiembre
00:05y bueno, estamos con una de las principales líderes políticas
00:08y la única que es mujer.
00:11Ella es Nabila Munib, una mujer que lucha por los derechos de la mujer,
00:15por la diáspora, por todos esos marroquíes que están fuera de Marruecos
00:20y por muchas otras cosas.
00:21Vamos a hablar de toda la actualidad y por supuesto vamos a hacerlo también
00:25de Marruecos y de Ceuta y de Melilla y de ese flujo que ha habido,
00:31esa invasión en Ceuta y que estamos todavía en pleno conflicto.
00:37Todo esto con ella, muchísimas gracias.
00:39Gracias, María.
00:42Nabila, tienes una trayectoria impresionante, te quieren fuera de Marruecos,
00:47la diáspora diría que los 7 millones prácticamente son fans tuyos.
00:52llevas una vida dedicada a la política y esa diáspora no te puede votar.
00:58¿Cómo puede ser eso?
01:01Hoy, hoy, nos hemos dado la posibilidad de enviar una procuración y que alguien
01:08de otro vota a su lugar, malheureusement.
01:10Nosotros queremos que al menos 30 sièges del Parlamento sean reservados
01:14a los marroquíes residentes a los extranjeros y que ellos puedan votar
01:17a los consulados y ambasadas.
01:19Malheureusement, eso no ha sido hecho y eso es en contradicción
01:22con la Constitución marocana, malheureusement.
01:25Pero yo les digo, enviar la procuración y participar de esta manera.
01:31Claro, porque esto nos lleva a preguntas importantes como
01:33¿Hay realmente democracia en Marruecos en el momento en el que la diáspora
01:37no puede votar?
01:39Ah, sí.
01:39Eso significa que la democracia en la que se habla es una democracia de façada,
01:45es una democracia que no es una democracia, porque excluye 7 millones de ciudadanos,
01:53casi totalmente, porque la procuración...
01:557 millones que se quedan sin votar.
01:56Sí, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
02:02no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
02:03no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
02:03Que ellos Greenan, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
02:06Vamos a los marocas de aquí.
02:09Hemos 12 regiones en Maroc, debe ser considerada como la 13a región, que sean sus representantes en el Parlement maroc.
02:17Así que pueden traducirlos sus aspiraciones nuestras aspiraciones, lo que quieren.
02:22el Maroc, el que ellos sueñan, etc., y es su derecho.
02:27¿Qué propones tú para poder reducir ese índice de analfabetismo,
02:32de falta de formación y que hombres y mujeres sean competitivos?
02:36Construir y renforcer el estado de derecho al Maroc,
02:39ir hacia el hecho de ligar la responsabilidad a la reddición de Kant,
02:46y ir hacia un modelo económico,
02:48que se pueda permitir el desarrollo social.
02:53Porque tenemos un cercle de la pobreza que es muy largo,
02:57tenemos diferencias en el nivel social y en el nivel territorial,
03:02y creo que si se meten en place un sistema económico productivo
03:09y en mismo tiempo con un buen lado social,
03:12va avanzar.
03:14¿Cuál punto?
03:15Primero, en el nivel de educación.
03:18Nosotros somos la educación para todos,
03:21pero una educación gratuita y de calidad.
03:24Eso es lo que nos permitirá reducir los riesgos.
03:27Te señales a la interpretación del islam.
03:30Sí, exactamente.
03:33El islam no vino para alienar la mujer.
03:36El islam vino para dar toda su chance a la mujer.
03:40Y malheureusement, en los sistemas patriarcas,
03:43hay una interpretación que es en favor de la mujer.
03:46Siempre el hombre, siempre el hombre,
03:47siempre el hombre,
03:47siempre el hombre,
03:47y no hay nada en el mensaje divino que dice que la mujer debe estar a la casa,
03:52que la mujer debe estar a la mujer, que la mujer debe ser el esclave de la mujer.
03:55Es cierto.
03:56Todo esto es cierto.
03:57Al contrario,
03:58cuando el mensaje divino se trata a la mujer,
04:01se habla de las mujeres y de las hombres,
04:03se habla de los creyentes y de los creyentes,
04:05se habla de los musulmanes y de los musulmanes.
04:07Pero es la falsa interpretación,
04:10se ha hecho por las generaciones,
04:12generaciones y generaciones de exégeses,
04:15es decir, donde las manos,
04:18no solo masculinas.
04:20Es eso que ha hecho que la situación de la mujer,
04:22en plus de dificultades de se integrar en una sociedad
04:25que es en pleine evolución,
04:27tenemos siempre el referencia religiosa mal interprompada
04:31que intenta tirar la mujer hacia abajo.
04:36Claro, y escuchándote uno piensa,
04:39¿qué recepción tiene esto en la política marroquí?
04:42Aquí, en Marruecos, porque fuera de Marruecos,
04:44donde la igualdad está mucho más asumida,
04:48está asumida, de hecho,
04:49no tiene nada que ver con aquí,
04:51que es un sistema patriarcal,
04:52como decía San Marruecos,
04:53con lo cual,
04:55los otros líderes políticos,
04:57¿aceptan lo que les dices?
04:59¿Aceptan una reinterpretación del Islam
05:01en favor de la mujer?
05:02Sí, es eso.
05:03¿O te tienen señalada?
05:04Escuchen, hay primero este sistema patriarcal,
05:08es cierto que es algo muy difícil de cambiar,
05:13para mostrar,
05:13pero es en proceso.
05:15Eso se hace lentamente,
05:17y hay muchos hombres
05:18que son tradicionales,
05:20pero que comencen a reconocer
05:22que sí, la mujer puede ser líder política,
05:26que puede ser médico,
05:27que puede ser médico,
05:27que puede ser todo.
05:28Eso es una realidad que se impone hoy en la sociedad.
05:32Pero la plena ciudadanía,
05:35ni los hombres ni las mujeres ni tienen acceso al Maroc,
05:37porque no hemos construido una verdadera democracia,
05:40con las elecciones transparentes y libre.
05:43Y también,
05:44pero también,
05:44yo creo que el sistema continúa a jugar a varios puntos.
05:50No quiere la total liberación de las mujeres,
05:54porque no quiere que haya,
05:56que sea,
05:56que sea,
05:58que sea,
06:02que sea,
06:02que sea,
06:03que sea,
06:04que sea,
06:05que sea,
06:06que sea,
06:06que sea,
06:06que sea,
06:07que sea,
06:08que la lucha que hacía comenzar,
06:10las mujeres modernas,
06:11las mujeres,
06:14que sea,
06:14se presentó a la moral.
06:17Nosotros,
06:18cuando hemos cambiado el estatus de la familia
06:21que,
06:22ahora,
06:22ha cambiado mucho.
06:23Nunca,
06:26una mujer y una mujer son hijos
06:29hasta el áge de 18 años.
06:33Y nosotros,
06:34reconocer la tutela legal de la mujer.
06:37Eso es muy importante en una sociedad patriarcal.
06:40Eso no evolucionó, quizás no a la velocidad que queremos,
06:43pero eso evolucionó.
06:44La visión de la política al Maroc es diferente
06:46y que hubiera un plus que hubiera que nos avance
06:50hacia el Maroc democrático.
06:52Porque ningún país arabe no es democrático.
06:55Tenemos un régimen que son casi absoluto
06:58y las elecciones, es verdad, son tenues,
07:01pero no respetan la voluntad popular
07:04y no hay una soberanía popular.
07:08Y en este contexto, como decías,
07:10nos hemos encontrado con ese flujo
07:13de, no se sabe si 70.000, 80.000, 100.000,
07:17más de 100.000 personas,
07:19sobre todo jóvenes, que han ido a Ceuta,
07:23que los mencionabas antes.
07:24Y decías, esa insatisfacción que hay entre la joven de joven,
07:27entre la generación Z, que lleva manifestándose un año,
07:30ha hecho que vayan.
07:32Pero crees que ese es el único motivo?
07:34Les jeunes au Maroc ont toujours manifesté.
07:38Dans les années 60, les années 80,
07:41contra los planes de ajustamiento estructural,
07:43contra muchas iniciativas prisiones y de choix
07:47fés par los gobiernos successivos
07:49que no responden a las aspiraciones de los jóvenes.
07:52Los jóvenes, hoy, sufren de la pobreza.
07:54Hay 37,2% de chomeurs
07:58parmi los jóvenes entre 15 y 24 años.
08:01Los jóvenes tienen un horizonte cerrado frente a ellos.
08:04Los jóvenes que vivan en las regiones marginales
08:07no tienen oportunidad para trabajar.
08:09Entonces, siempre,
08:11ellos prenden las paredes
08:12para viajar al peligro de su vida.
08:15Y en 2021,
08:17ya había muchos jóvenes
08:19que se han intentado de entrar a la CETA.
08:22Y, finalmente,
08:24el 30 juicio 2026,
08:27muchos jóvenes se han partido.
08:29Ellos se han partido.
08:30Algunos se han partido.
08:31Algunos se han partido.
08:31Algunos se han partido de 70 000 jóvenes.
08:33Y, incluso,
08:33de menores.
08:34De menores se han jetados en la mer.
08:36¿Y qué significa?
08:37Eso significa que son jóvenes
08:39que sufren de condiciones sociales terribles
08:41y que se han mal de vivir
08:43y que piensan que,
08:45quizás,
08:45de la otra parte,
08:47tendrán una mejor oportunidad.
08:49D'autant plus
08:50que la ley internacional
08:53protege a los jóvenes.
08:56¿Sabes que hay un informe
08:57que ha salido hoy
08:59de CENIF,
09:00de Frontex,
09:01diciendo que esto estaba organizado
09:03también por la gendarmería
09:03y por algunos agentes marroquíes?
09:05No sé si conoces esa información.
09:08Que dice que los estaban guiando
09:09porque algunos de los que han cruzado
09:10han hecho declaraciones
09:11y dice que los guiaban
09:12y les decían
09:13por dónde tenían que cruzar.
09:16Escuché,
09:16yo no pienso que esto sea la agenda.
09:18Bien sûr,
09:19muchas preguntas se posen,
09:22pero yo sé muy bien
09:25que, justamente,
09:27no son las condiciones socioeconómicas
09:29que han pusido a los jóvenes a salir.
09:32Porque, ¿por qué, justamente,
09:33el 30 de julio?
09:34O sea,
09:35¿no crees,
09:36pese a esas informaciones
09:37que haya sido organizada
09:38por el propio Marruecos?
09:40Yo creo que las autoridades
09:40sabían que algo se preparaba.
09:42Pero, ¿no crees que hoy en día,
09:46la posición de España,
09:48especialmente en relación
09:49a la causa palestiniana,
09:52es, de alguna manera,
09:55la lucha de la causa.
09:56Lucha de la causa,
09:56lucha de la causa,
09:58lucha de la causa.
10:02Lucha de la causa,
10:08muy respetable
10:10y muy courageosa
10:12vis a vis de la causa palestiniana.
10:15Entonces, el problema,
10:16ustedes lo saben, hay
10:19organismos internacionales
10:20que, a veces, subvencionan
10:22ONG y que, a veces, pueden
10:24apoyar en el botón para descargar
10:26un movimiento de masas como este.
10:29Nabila,
10:31me pregunto yo,
10:33me gustaría saber
10:34qué sentí tienes tú de la población,
10:36si la población marroquí
10:38piensa en su gran mayoría
10:40que Ceuta y Melilla son marroquíes.
10:43Bien, alors, déjà,
10:44c'est un autre sujet,
10:45parce que, vous savez très bien
10:47que le régime marocain, la monarchie marocaine,
10:50il y a eu plusieurs empires
10:52et plusieurs choses qui se sont passées
10:54depuis 789
10:58de notre ère.
10:59Et, bien sûr,
11:01la très grande majorité
11:03des marocains considère
11:04que Ceuta y Melilla
11:06se sentent deux villes marocaines
11:08occupées par l'Espagne.
11:10Parce que, géographiquement,
11:12on ne peut que dire
11:13que c'est anormal
11:14que ces deux enclaves
11:16se sont là.
11:17Mais, aujourd'hui,
11:18le mouvement qui est parti,
11:19ce n'est pas un mouvement
11:20pour libérer Ceuta y Melilla.
11:22Pas du tout.
11:23Nous, nous pensons
11:25que dans ce monde
11:26tellement complexe
11:28et difficile,
11:29bien sûr que c'est du droit
11:31des marocains
11:32que de revendiquer
11:33Ceuta y Melilla,
11:35mais cela doit se passer
11:37avec des négociations
11:38avec le gouvernement espagnol
11:40et choisir le moment opportun
11:42pour discuter.
11:43Parce que, je sais qu'aujourd'hui,
11:46il faut préserver
11:47l'intérêt du Maroc
11:48et l'intérêt, bien sûr,
11:49de l'Espagne.
11:50Dans ce cas-là,
11:52l'Espagne,
11:53elle avait déjà colonisé
11:54des partis du Maroc,
11:55elle avait colonisé le Rif,
11:56elle avait colonisé
11:57le Sahara occidental.
11:59Donc, en fait,
12:00aujourd'hui,
12:01je pense avec tout ce qui se passe
12:03dans le monde,
12:05le meilleur moyen de lutter
12:06pour préserver la paix mondiale,
12:08ce n'est pas d'aller vers des guerres,
12:10ce n'est pas d'aller vers des conflits,
12:12mais d'essayer de trouver
12:13un point pour résoudre les conflits.
12:16Mais, encore une fois,
12:18je vous le dis,
12:19l'imperialisme et le sionisme,
12:22peut-être que eux aussi,
12:24ils cherchent à maîtriser
12:25le détroit de Gibraltar.
12:27Mais oui.
12:28Nabil,
12:28si nous remontons,
12:29tu sais que le nord de Maroc
12:31était romano,
12:32tu sais que,
12:33si nous evolvions
12:34beaucoup plus en le temps,
12:36il n'y a pas tant,
12:37c'était le Tratat de Ouassad,
12:39dans lequel le sultan
12:40c'était totalement
12:40ce qui était en Melilla,
12:41mais, comme je dis,
12:42c'est qu'ils sont romans.
12:43Mais,
12:43independientement de ça,
12:44tu me dis,
12:45si la majorité de la population
12:46tient le sens
12:47que c'est marroquais,
12:49ou que c'est marroquais,
12:49ou que c'est marroquais,
12:50le gouvernement aussi.
12:51Je comprends que
12:52tu ressens le même.
12:53Écoutez,
12:55l'homme le plus vieux
12:57qu'on a trouvé sur Terre,
12:59on l'a trouvé
13:00dans la montagne Erroud
13:01au Maroc,
13:02il a 300 000 ans.
13:03Donc,
13:03le monde entier est marocain,
13:04si on a le plus vieux
13:07bonhomme ici.
13:08Il ne s'agit pas de dire
13:10c'est moi qui étais là,
13:11c'est l'autre qui était là,
13:13avant moi.
13:14Bien sûr qu'on peut dire
13:15le Maroc était là,
13:16oui,
13:17mais ça fait 500 ans
13:18que l'Espagne
13:18est à Ceuta
13:20et à Melilla.
13:21Et nous savons également
13:22que le monde est régi
13:24par des intérêts géostratégiques,
13:25etc.
13:26Nous,
13:27aujourd'hui,
13:28à l'Ocema,
13:29il y a un rocher à 15 mètres
13:30et ce rocher,
13:31il est à l'Espagne.
13:32Ce n'est pas normal.
13:33Donc,
13:34en fait,
13:34moi,
13:34ce n'est pas ça le problème.
13:35Le problème,
13:36c'est qu'aujourd'hui,
13:37au vu de ce qui se passe
13:38dans le monde,
13:39nous avons tout intérêt
13:40et le Maroc et l'Espagne
13:42à préserver la paix,
13:43à préserver des relations cordiales
13:45et ce n'est peut-être
13:46pas l'urgence aujourd'hui
13:47de revendiquer Ceuta et Melilla,
13:49mais de renforcer
13:50les relations qui existent
13:52Et comment gestionerais
13:54cela,
13:56Nabila,
13:57précisément,
13:57cette tension
13:58qui existe aujourd'hui,
14:00que l'Espagne
14:01a été occupée,
14:02invadée
14:03par plus de 70 000 personnes,
14:05nous ne savons,
14:05nous ne savons,
14:05peut-être que peut-être
14:06plus de 100 000,
14:07sont jeunes en sa majorité
14:08qui sortent du pays,
14:10beaucoup ont revendé,
14:10mais ils restent encore,
14:12en environ,
14:12on se dit,
14:13entre 10 000 et 20 000 personnes.
14:16Comment gestionerais cela
14:17pour solutioner
14:18la crise
14:19en laquelle nous sommes
14:19maintenant ?
14:20Que pensez qu'on devrait faire ?
14:21Moi, je pense aujourd'hui
14:23avec la crise migratoire
14:25dans le monde,
14:26il y a une très très forte
14:27pression sur le Maroc
14:28que l'on veut transformer
14:29en gendarme pour l'Europe.
14:31Il y a une très forte pression
14:32également sur l'Espagne
14:33parce que l'Espagne,
14:34c'est le point d'entrée
14:35de l'Europe
14:36et le Maroc,
14:37c'est le point de sortie
14:38de l'Afrique subsaharienne,
14:40etc.
14:40Aujourd'hui, moi,
14:41je pense qu'il faut trouver
14:43une autre manière de faire
14:45que de donner une aide au Maroc
14:47pour retenir les émigrants
14:50parce que les émigrants,
14:51ce ne sont pas que des Marocains,
14:52ce sont également des Algériens,
14:54des Libyens,
14:55des Tunisiens,
14:56des Subsahariens,
14:57des Ghaniens,
14:58des gens qui viennent
14:58un peu de partout
14:59parce que,
15:00comme vous le savez,
15:01le monde a toujours été mal géré.
15:03Il y a toujours eu des puissants
15:05qui ont puisé les richesses
15:06des autres.
15:07Aujourd'hui, l'Afrique
15:08peine à se développer
15:09et avec le changement climatique,
15:13etc.,
15:13il y a une migration climatique,
15:15il y a une migration
15:15parce qu'il n'y a pas de travail,
15:16etc.
15:17Est-ce que le Maroc,
15:18qui a toujours été un pays
15:19par lequel on passait,
15:21va devenir un pays
15:22où on s'installe ?
15:23Le Maroc n'est pas un pays riche
15:24et c'est un pays en développement.
15:26On ne peut pas mettre
15:28dans le Maroc
15:29toute l'immigration.
15:32Il faut trouver d'autres solutions,
15:33autres que la xénophobie,
15:34etc.
15:35Aujourd'hui,
15:35avec le problème démographique,
15:37en Europe,
15:38on peut essayer
15:39de faire des choses.
15:41On ne dit pas
15:42que l'Europe doit ouvrir
15:43la porte grande ouverte,
15:44mais il faut qu'on s'entraide
15:46parce que l'Europe
15:47a besoin de main-d'œuvre.
15:49L'Europe a besoin
15:49de cerveau.
15:50Aujourd'hui,
15:51avec la chute démographique,
15:52mais le Maroc,
15:53il ne peut pas jouer
15:54le rôle du gendarme,
15:55du gendarme de l'immigration.
15:57Ce n'est pas possible.
15:58C'est un rôle
15:59qui le dépasse.
16:00Donc, il va toujours y avoir
16:01des vagues
16:02qui vont partir
16:03si on ne trouve pas
16:04des solutions
16:04pour le co-développement.
16:06Le co-développement
16:07de tout le monde.
16:08Parce que si les Marocains
16:09trouvent du travail...
16:11Est-ce que les déclarations
16:12de qu'ils ont vu venir
16:14et qu'ils n'ont pas
16:15d'inventer
16:15de sortir
16:16et qu'ils leur indiquaient
16:17la porte ?
16:17Parce que ce n'est pas
16:19ce qui les accomettent,
16:20ce qu'ils doivent faire ?
16:21Bien sûr, non.
16:23Moi, ça me fait de la peine
16:24de voir les Marocains partir.
16:26Nous avons besoin
16:26de nos jeunes.
16:27Nous avons besoin
16:28de nos cerveaux.
16:29Il y a même
16:29des médecins marocains
16:30qui partent,
16:31des ingénieurs marocains
16:32qui partent.
16:33Pourquoi ?
16:33Parce qu'il n'y a pas
16:34de liberté au Maroc.
16:35Ils se sentent étouffés.
16:37Nous avons un très beau pays,
16:38mais malheureusement,
16:38nous avons une oligarchie
16:39qui gouverne.
16:40Il n'y a pas de démocratie,
16:41il n'y a pas de possibilité
16:43de traduire la volonté populaire
16:44en souveraineté populaire.
16:46Donc, en fait, c'est quoi ?
16:47La plus grande des valeurs,
16:49c'est la liberté.
16:49Les gens, pourquoi ils vont
16:50en Espagne ?
16:51Il y a de belles plages,
16:52mais au Maroc aussi,
16:53il y a de très belles plages.
16:54Ils vont là-bas
16:55parce qu'ils se sentent plus libres,
16:56parce que c'est un pays démocratique,
16:57etc.
16:58Donc, moi, je pense que
16:59si on veut régler les problèmes,
17:01il faut s'entraider
17:02pour que le Maroc puisse se développer,
17:04pour que le Maroc puisse justement
17:06se développer pour tout ça.
17:07Mais ce n'est pas l'Europe
17:09qui va développer le Maroc,
17:10mais arrêtons le pillage,
17:12arrêtons l'interventionnisme.
17:14Il faut laisser le Maroc
17:15profiter de ses richesses, etc.
17:17Aujourd'hui, malheureusement,
17:18le Maroc est ouvert
17:19avec 56 accords de libre-échange.
17:23Le Maroc a fait une charte
17:24pour l'investissement,
17:25mais les investisseurs,
17:26ils viennent pour prendre.
17:27Ils ne viennent pas
17:27pour transférer la technologie.
17:29Ils ne viennent pas
17:30pour former...
17:30De hecho, nosotros en España
17:32comemos tomates marroquiques,
17:33naranjas marroquiques,
17:35olivas marroquiques.
17:37O sea que en Europa
17:38se consomment
17:39les produits marroquiques.
17:40Oui, mais en Espagne
17:41il y a le poisson marocain aussi.
17:43C'est trop bien.
17:45Oui.
17:48Mais on importe plus d'Espagne
17:50que nous exportons.
17:51Il n'y a pas de problème.
17:52Mais aujourd'hui, nous,
17:54les oranges et tout ça,
17:55nous sommes un pays
17:56en stress hydrique.
17:57On a un problème d'eau.
17:58On ne veut plus produire
18:00des oranges et des mandarines
18:01et de l'avocat.
18:02Ça consomme trop d'eau.
18:03On veut faire
18:04une autre agriculture,
18:06mais on ne nous donne
18:07pas le choix.
18:09L'Espagne, elle veut
18:10importer ce qu'elle veut.
18:12L'Europe entière,
18:13elle veut de l'avocat,
18:14elle veut des choses.
18:15Et pour nous,
18:16c'est dangereux
18:16parce qu'il n'y a plus d'eau
18:17pour le Maroc.
18:18Donc moi, je pense
18:19à un développement
18:20qui soit win-win
18:22entre l'Europe
18:23et le Maroc.
18:25Et là,
18:26notre faille,
18:27pourquoi on est faible ?
18:29On est faible parce que l'Europe
18:31ne nous a pas laissé
18:32construire le Grand Maghreb.
18:34Parce que le Grand Maghreb
18:35est complète.
18:36Oui, c'est de l'avocat
18:36qui doit être bénéfique
18:37à l'autre part.
18:38C'est vrai que la normative
18:39européenne est très strict
18:40avec les propres producteurs
18:41européens.
18:42C'est-à-dire qu'elles sont
18:42plus compliquées
18:43que tout autre pays
18:45qui produit en dehors
18:46et qui envient
18:48produits
18:48à l'Union Européenne.
18:50Vous avez parlé
18:51de quelque chose
18:51qui m'a apprisé
18:52très important
18:52quand tu disais
18:53qu'il n'y a pas
18:55de racisme,
18:56qu'il n'y a pas
18:57de la discrimination
18:58et qu'il n'y a pas
18:59de la discrimination
18:59parce qu'il n'y a pas
19:01d'immigration.
19:02A nous, à l'Europe,
19:04a l'immigration
19:04de Marrocos,
19:05de Argelia,
19:06de différents pays,
19:07de nombreux,
19:08surtout de Marrocos
19:09et d'Argelia.
19:10Mais ici,
19:12de l'Afrique,
19:13comment est-ce
19:14de l'avocat ?
19:15Parce que tu disais
19:15qu'il n'y a pas
19:16de racisme.
19:18Il n'y a pas
19:19de marroquine,
19:20en général,
19:21est-ce réacif
19:21au emigrante
19:23qui vient de l'Afrique ?
19:24Écoutez,
19:26comme il y a
19:26beaucoup de disparités
19:28entre,
19:29d'abord,
19:30sociales et tout ça,
19:31les gens qui sont
19:32pauvres,
19:33ils sont aigris,
19:34ils ne sont pas
19:34dans l'accueil,
19:35en général.
19:36Mais quand même,
19:37le Maroc,
19:37il a pu intégrer
19:38beaucoup de sub-Africains.
19:41Leurs enfants
19:41sont scolarisés
19:42malgré le fait
19:43qu'on n'ait pas
19:43beaucoup de moyens.
19:44On les a scolarisés,
19:45ils sont dans les universités,
19:47ils ont des bourses
19:48et tout ça.
19:48En Maroc,
19:49moi,
19:49je pense que cette solidarité humaine
19:51doit exister
19:51dans le monde entier.
19:52On doit tous partager
19:54ce fardeau
19:55qui est aujourd'hui
19:56l'émigration
19:57et qui va continuer
19:58parce qu'il y a
19:59des changements climatiques
20:00donc il va y avoir
20:01encore des flux.
20:02Et pour pas que
20:03l'Espagne souffre de ça
20:05ni que le Maroc souffre de ça,
20:07il faudrait aller
20:08vers un autre modèle.
20:09C'est pour ça
20:10qu'aujourd'hui,
20:10nous disons
20:11que le système néolibéral
20:13est arrivé
20:13à une crise terrible.
20:16Pourquoi ?
20:17Parce qu'il y a
20:18beaucoup de richesse
20:18qui est produite
20:19mais il n'y a pas
20:20de partage de richesse.
20:21Il n'y a pas de solidarité.
20:23Si il y a pas de solidarité,
20:24personne ne cherche
20:25à aller vers l'Europe.
20:29Cette entrevista
20:30la van a ver
20:30muchas personnes.
20:31Non seulement
20:32marroquistes
20:33que sont hors,
20:34non seulement la diáspora,
20:35la van a ver
20:36españoles,
20:36franceses,
20:38mucha gente.
20:39Et la van a ver
20:41les leaders politiques
20:42aussi.
20:43Que diriez-vous
20:43que c'est nécessaire
20:44que le faire
20:45pour améliorer
20:47les relations
20:47avec les Marroquins
20:48pour pouvoir
20:50réduire les problèmes
20:51que il y a la migraine
20:52de l'immigration,
20:53ces oies
20:54que se sont
20:55movées
20:55et que invadent
20:56un pays
20:57de manière irrégulaire.
20:59Que suggères-tu ?
21:00Precisement
21:01pour tout le analyse
21:02que tu fais
21:03de Marroquins
21:03constantement
21:04et pour la préoccupation
21:05que sientes
21:05pour la gente jove.
21:06Exactement.
21:07Écoutez,
21:08moi je pense
21:08comme beaucoup de gens
21:09qui suivent un peu
21:10la géopolitique internationale,
21:12le monde est en train
21:13de changer.
21:14Peut-être nous sommes
21:15à la fin d'une étape
21:16et au début d'une autre étape
21:17avec de nouveaux équilibres mondiaux,
21:19peut-être avec un monde
21:21multipolaire.
21:21Dans ce monde multipolaire,
21:23nous nous espérons
21:24que l'humain
21:25va renouer
21:25avec son humanité
21:26et qu'il va y avoir
21:27beaucoup plus de solidarité
21:28parce que tous ces mouvements
21:29xénophobes, racistes
21:31que l'on voit
21:31dans le monde entier,
21:32ce n'est pas normal.
21:33Ce n'est pas la nature
21:34de l'humain.
21:35Nous ne disons pas
21:36que l'Europe doit ouvrir
21:37les portes grandes ouvertes
21:38mais nous disons
21:39qu'il faut qu'il y ait
21:41et on le demande
21:42depuis toujours
21:42un transfert de technologie
21:44et une possibilité
21:45de coopérer
21:46et quand, par exemple,
21:48l'union du Maghreb arabe
21:49a été mise en place,
21:51tout le monde
21:52s'est mis pour la casser.
21:53Pourquoi ?
21:54Nous nous voulons construire
21:55au sud de la Méditerranée
21:57le Grand Maghreb.
21:58Ce Grand Maghreb,
21:59il va soulager l'Europe
22:01mais il va en même temps
22:02se développer.
22:03Mais l'Union Européenne,
22:04jusqu'à maintenant,
22:05elle veut négocier
22:06avec le Maroc tout seul,
22:07avec l'Algérie toute seule,
22:08avec la Tunisie toute seule,
22:09avec la Mauritanie toute seule,
22:10avec la Libye toute seule.
22:12Et aujourd'hui,
22:12on a vu les dégâts
22:13qui ont été causés
22:14par l'interventionnisme
22:16et par les répressions économiques,
22:18etc.
22:18Nous, nous voulons un monde
22:20dans lequel il puisse y avoir
22:22mieux de partage,
22:23un peu plus de partage
22:24et de solidarité.
22:26Parce qu'on ne peut pas
22:27imposer au Maroc
22:28de devenir la cour arrière
22:31de l'Europe
22:31et produire de l'avocat,
22:32produire,
22:32alors que nous avons besoin
22:33de nous industrialiser,
22:35nous avons besoin de...
22:37Ils ne peuvent pas non plus
22:38nous imposer
22:39de taper sur notre école publique
22:41et de mettre en place
22:42l'école privée.
22:43Parce que ça,
22:44ce sont des directives
22:45du FMI et de la Banque mondiale.
22:47Nous, nous avons,
22:47en tant que pays en développement,
22:50besoin d'une école publique gratuite,
22:52d'une santé publique gratuite.
22:53Et pour cela,
22:54il faut qu'ils nous laissent
22:55quand même un peu
22:57de notre souveraineté.
22:58Je pense qu'on est écrasés
23:00sous le poids de la dette.
23:01On n'arrive plus
23:02à avoir nos propres choix
23:04pour essayer de développer
23:05notre pays.
23:06Parce qu'un Maroc développé,
23:07c'est un Maroc
23:08qui est bénéfique au monde entier.
23:10Mais par contre,
23:11si on veut nous maintenir
23:12dans la dépendance
23:13et le sous-développement,
23:15l'Union Européenne
23:16va continuer à souffrir,
23:17la xénophobie va continuer.
23:19Et là, nous ne voulons pas,
23:20on a une diaspora
23:21qui travaille,
23:22qui paie ses impôts,
23:23qui est là-bas.
23:24Elle gagnerait
23:25à être intégrée
23:26mieux que cela
23:27pour mieux servir
23:28les pays d'accueil,
23:30là-bas.
23:32C'est très intéressant
23:33tout ce que tu as dit.
23:34Je voudrais savoir
23:35ta opinion
23:36sur les leyes
23:38de l'immigration européenne
23:39et en concreto
23:40sur la espagnole.
23:40C'est-à-dire qu'il devrait
23:42réaliser des changements ?
23:43C'est-à-dire qu'il devrait
23:44être plus strict
23:45pour éviter
23:46les mafies
23:47qui abussent de gens
23:48qui prometent
23:50une vie de heure
23:50et qui terminent,
23:52certains,
23:53même si tu as mort,
23:53pour traverser l'extérieur.
23:55Qu'est-à-dire que tu penses
23:56des leyes
23:57et que tu penses
23:57que tu réaliserais
23:58ou que tu penses
23:58que c'est bien ?
24:01Oui, exactement.
24:03Écoutez,
24:04aujourd'hui,
24:05nous savons
24:06qu'il y a des organisations
24:08de crimes
24:10organisées dans le monde,
24:11de trafic d'armes,
24:12de trafic de drogue,
24:13de trafic humain,
24:14etc.
24:15Donc, nous,
24:16nous parlons
24:17de la vraie émigration.
24:19Des gens qui ont fait
24:20le choix
24:21d'aller travailler,
24:22d'aller travailler
24:23en tant que main-d'œuvre
24:24ou travailler
24:25en tant que médecin
24:26ou travailler
24:26en tant qu'ingénieur
24:27et s'intégrer
24:28parce que le fait
24:29de se déplacer,
24:31ça devrait être
24:31un droit
24:32qui doit être respecté.
24:34Je sais qu'aujourd'hui,
24:35avec tous les conflits
24:36qu'il y a eu dans le monde,
24:37il y a eu un flux.
24:38Quand il y a eu
24:39le problème syrien,
24:40il y avait des millions,
24:41deux millions de Syriens
24:42qui étaient...
24:43Voilà, l'Allemagne
24:44avait fait le choix
24:45d'intégrer beaucoup,
24:46un grand nombre d'entre eux
24:47et la plupart d'entre eux,
24:49c'était des gens cultivés.
24:50Aujourd'hui, l'Espagne.
24:52L'Espagne, je pense
24:53qu'elle a une politique migratoire
24:54qui est assez avancée
24:56par rapport à celle
24:57d'autres pays européens.
24:59Mais cela lui est reproché.
25:01Nous avons vu,
25:02par exemple,
25:06la présidente de l'Italie
25:09qui disait
25:10« Il faut sortir l'Espagne
25:12de l'espace Schengen. »
25:14L'Espagne ne fait pas bien...
25:15Mélanie.
25:16Elle a dit que l'Espagne
25:17ne faisait pas bien son travail.
25:19Moi, je pense que l'Espagne,
25:20elle est entre le marteau
25:22et l'enclume.
25:22Elle veut faire
25:23une politique humaine,
25:24mais elle est face aussi
25:25à un flux migratoire
25:26qu'elle ne peut résoudre
25:28toute seule.
25:29Il faut que toute l'Union européenne
25:30puisse agir
25:31de manière
25:32à essayer de trouver
25:34des solutions
25:34avec les pays
25:35qui engendrent
25:37justement cette migration.
25:38Pour que les gens
25:39restent sur place,
25:40il faut créer
25:41de nouveaux rapports,
25:43de nouvelles relations
25:44économiques notamment.
25:47qui passent
25:48tu,
25:49que medidas
25:49adoptarías
25:50pour
25:50acabar
25:51avec les mafies ?
25:54Que traficent
25:55avec les personnes
25:55qui en réalité
25:56jouent
25:57avec leurs illusions
25:57parce qu'il n'y a rien
25:58que tuve
25:58avec quelqu'un
25:59qui est formé,
25:59quelqu'un qui
26:00sollicite
26:30rentrer en España,
26:30en França,
26:30en Inglaterra
26:30infiltrer même
26:31les pays
26:32et les États.
26:33En haut des pyramides
26:34se trouvent là.
26:35Les narcotrafiques,
26:38le trafic des armes,
26:39le trafic des médicaments,
26:41le trafic de tout.
26:42Parce que nous avons
26:43le complexe financiero-industrialo,
26:48aussi intelligence artificielle
26:50qui est là.
26:52Comme quelque chose
26:53qui s'infiltre insidieusement
26:55même à l'intérieur
26:57des institutions
26:58des États.
26:59Et c'est ça
27:00qui facilite
27:01le travail des cartels
27:02qui sont là.
27:02Ils savent que
27:03c'est un système
27:04qui n'est pas très net.
27:06Donc,
27:06il se trouve
27:07des moyens
27:08pour infiltrer
27:10des réseaux
27:12de trafic de papier,
27:13de trafic d'argent,
27:15de trafic d'armes
27:16et de trafic humain.
27:17Parce que ça rapporte gros.
27:19Ça rapporte énormément.
27:21Moi, je pense que
27:22sans une entraide
27:23entre les différents pays,
27:25déjà, il y a une entraide
27:26qui se passe
27:27au niveau des renseignements
27:28entre le Maroc,
27:29l'Espagne
27:30et l'Union européenne.
27:31Je pense qu'il faut
27:32partager l'information
27:33pour essayer
27:37de contrecarrer
27:38ces mafias.
27:39Je sais que ce n'est pas
27:40un travail qui est simple.
27:42Mais il y a un travail
27:43qui doit se faire
27:44au niveau des lois
27:45qui doivent être
27:46très rigoureuses.
27:48Parce que
27:48ceux qu'on attrape,
27:50il n'y a pas de clémence.
27:52Mais aussi,
27:52il faut travailler
27:53au niveau
27:54de la première plateforme.
27:56C'est-à-dire
27:56sensibiliser,
27:58former,
27:59donner une égalité
28:00des chances
28:01à tous les délaissés
28:03pour produire
28:04de moins en moins
28:05de délinquants,
28:06de grands délinquants,
28:08de criminels
28:09qui aujourd'hui
28:09traversent le monde
28:10et personne ne les arrête.
28:12Et on ne comprend pas.
28:13C'est la raison
28:13pour laquelle je disais
28:14tout à l'heure
28:15que peut-être
28:16ce monde
28:17qui est à la fin
28:19d'une étape,
28:19c'est un monde
28:20que nous espérons
28:21être plus juste.
28:23C'est un monde
28:24qui va enfin respecter
28:26le droit international
28:27et le droit humain.
28:28Et là,
28:29je voudrais quand même
28:31souligner
28:32un fait très important.
28:33La position de l'Espagne
28:35par rapport
28:35au conflit
28:37qui existe
28:38au Moyen-Orient
28:39et à la cause
28:40palestinienne,
28:41c'est une position
28:43très forte.
28:44Je sais que certains
28:45voudraient faire payer
28:46l'Espagne
28:47pour cette position
28:48mais moi je pense
28:49qu'au contraire
28:50l'Espagne
28:50est en train
28:51d'ouvrir la voie
28:52vers autre chose.
28:54Et cette autre chose
28:55doit encore renforcer
28:57la coopération
28:58entre les différents états
29:00pour lutter justement
29:02contre toutes sortes
29:03de criminalités
29:04parce que c'est intolérable
29:05ce qui se passe
29:06aujourd'hui dans le monde.
29:08Voy a volver
29:08quasi al principio
29:10que a ido
29:11accompagnando
29:11toute la conversation.
29:12La nécessité
29:13d'instaurer
29:14une démocratie
29:15en Marroquie
29:16vous dites
29:16la nécessité
29:17de donner
29:17igualdad
29:18de derechos,
29:18de donner
29:19de l'education
29:19pública,
29:20de l'education
29:20et de l'éducation
29:23aux jeunes.
29:25Unes jeunes
29:26que,
29:26volvemos a dire,
29:27sont francement
29:28desilusionados
29:28et avec les que
29:29tu es empatisant
29:30beaucoup.
29:31Muches d'elles
29:31se vont.
29:32Nous enlons
29:33toute la entreviste.
29:34Que te disent
29:35à toi
29:36ces marroquies
29:38qui vivent
29:39hors de Marroquie
29:40dans la diáspora
29:41quand tu vas
29:42hors
29:43et parlent
29:43avec eux.
29:44Se sentent
29:45intégrés
29:45dans les pays
29:46qui sont contentes,
29:47veulent revenir,
29:49que te disent,
29:50en sa grande
29:50majorité.
29:56Alors d'abord,
29:57vous avez évoqué
29:58la question fondamentale,
30:00celle de la démocratie
30:01et de l'état de droit.
30:02Nous,
30:03nous estimons
30:03que si
30:04on veut changer
30:05les relations
30:06du Maroc
30:06avec le reste
30:07du monde,
30:08il faut absolument
30:09penser à renforcer
30:10le Maroc
30:10par l'état de droit
30:11et la pleine citoyenneté,
30:13réformer la constitution,
30:15respecter la séparation
30:16des pouvoirs
30:17et aller vers
30:18le fait
30:19de lier
30:20responsabilité
30:21avec la reddition
30:22de pouvoir
30:22et combattre
30:23toutes sortes
30:24de corruptions.
30:25Comme cela,
30:25on peut avoir
30:26des gouvernements forts,
30:27capables de négocier,
30:28capables de travailler
30:29efficacement
30:30avec d'autres gouvernements
30:32élus
30:33démocratiquement.
30:35Et ça,
30:36c'est l'absence
30:37de démocratie,
30:37c'est l'une des causes
30:38qui fait que les jeunes,
30:40tout le temps,
30:41ils manifestent.
30:41On a eu le mouvement
30:43du 20 février
30:43avec le printemps arabe.
30:45On a eu le Hirak du Rif
30:47où les jeunes du Rif
30:48sont encore en prison
30:49pour 20 ans de prison
30:51pour avoir demandé
30:52une école publique
30:53gratuite,
30:54la santé publique
30:54et pour avoir demandé
30:56des moyens
30:56pour développer
30:58leur région.
30:59La même chose
30:59pour la génération Z.
31:00La génération Z,
31:01ils sont sortis,
31:02ils ont dit quatre choses.
31:03Nous voulons une école
31:04publique de qualité
31:06pour tous,
31:06nous voulons la santé publique
31:08gratuite pour tous,
31:09nous voulons la justice sociale
31:11et nous voulons
31:12la lutte
31:12contre la corruption.
31:14Et bien,
31:14ces jeunes se sont
31:16retrouvés en prison.
31:18C'est la raison
31:19pour laquelle aujourd'hui
31:20les jeunes,
31:21ils ne sont pas sortis,
31:22ils se sont jetés
31:22à la mer.
31:23Ils se sont dit
31:24si on va revendiquer,
31:25ils vont nous mettre
31:26en prison.
31:27Autant nous jeter
31:28à la mer
31:28et aller de l'autre côté.
31:28Tu pediste, de hecho,
31:29l'indulte de ellos.
31:31Oui.
31:31Pardon ?
31:37Bien sûr.
31:38Je viens de signer
31:39aujourd'hui
31:40une énième pétition.
31:43J'ai fait des podcasts,
31:44j'ai fait des interviews,
31:45j'ai posé des questions
31:46écrites,
31:47des questions orales
31:48au Parlement
31:48puisque je suis encore
31:49parlementaire
31:50pour que l'on puisse
31:51libérer ces jeunes.
31:53Si on libère ces jeunes,
31:54on va redonner confiance
31:55aux autres jeunes.
31:56On va leur apprendre
31:57à comment manifester
31:58de manière pacifique
32:00sans rien craindre.
32:02C'est très important
32:03pour nous
32:04parce qu'il y a l'absence
32:05de...
32:05Les gens,
32:06ils ont perdu confiance.
32:07Les jeunes
32:08ont perdu confiance.
32:10Écoutez,
32:11moi j'ai suivi
32:11leur condamnation,
32:13j'étais au tribunal
32:14jusqu'au jour
32:15où ils ont prononcé
32:17justement
32:17la condamnation.
32:19Moi,
32:20je visite
32:21leur famille,
32:23je vais dans
32:23leur région,
32:24etc.
32:25Et c'est là
32:25où aujourd'hui
32:26je dis que
32:26les Marocains,
32:28la plupart des Marocains
32:28qui sont à l'étranger,
32:30eux aussi,
32:30ils veulent voir
32:31un Maroc développé,
32:32un Maroc démocratique
32:33où les jeunes
32:34puissent manifester
32:35pacifiquement
32:36et ne rien craindre
32:38de leur état.
32:40Et c'est-à-dire
32:40s'ils voient
32:41ce Maroc développé,
32:43je suis certaine
32:44que beaucoup de Marocains
32:45résidant à l'étranger,
32:46ils vont revenir.
32:47Parce que jusqu'à
32:48la date d'aujourd'hui,
32:48nous avons encore
32:49des ingénieurs
32:49et des médecins
32:50qui portent à l'étranger.
32:52Et on a besoin d'eux
32:53pour travailler au Maroc.
32:54On a besoin d'eux,
32:55donc c'est vraiment
32:57la construction
32:57de l'état de droit,
32:58le respect des libertés
32:59et des droits
33:00qu'il nous faut au Maroc
33:01pour redonner confiance
33:02aux jeunes.
33:03Que difficile
33:04manifestarse en Maroc
33:05aujourd'hui
33:05et que valientes
33:06elles manifestándose
33:07les de aujourd'hui
33:08sabiendo que
33:09les de 2021
33:10sont en la cárcel.
33:11Si,
33:12si.
33:13Mais c'est des jeunes
33:14courageux,
33:15c'est des jeunes
33:15courageux
33:16qui continuent
33:17de manifester
33:19et nous on est là
33:20derrière eux,
33:21on manifeste avec eux.
33:22D'ailleurs,
33:22quand ils sortent
33:23dans la rue,
33:24on est avec eux.
33:24C'est pour les protéger aussi.
33:26Nabila,
33:27et avec ce exemple
33:28que se voit,
33:29tu ne t'es peur
33:29à parfois
33:30de manifester
33:31et de dire
33:31des choses
33:31qui vont
33:32contre ce qui
33:33vient d'être
33:34établi
33:34depuis des années
33:36Oui.
33:38Oui.
33:40Oui.
33:44Pas du tout.
33:45Moi,
33:46je pense que
33:47faire peur
33:48est devenu
33:49une manière
33:49de gouverner
33:50le monde.
33:51On fait peur.
33:51Moi,
33:52je pense que
33:52si on a peur,
33:53on ne vit pas.
33:54Moi,
33:54j'ai envie de vivre
33:55selon mes convictions
33:57et je dis aux jeunes,
33:59il faut vraiment
34:00oublier la peur
34:01et foncer.
34:02Vous avez le droit
34:03de vivre pleinement
34:04votre vie.
34:04Moi,
34:05je n'ai pas peur.
34:05Je n'ai pas peur
34:06parce que je sais
34:07que moi,
34:07je suis dans le...
34:10Personne ne connaît
34:11la vérité complète,
34:13mais moi,
34:13je sais que la réalité,
34:15la liberté,
34:16c'est quelque chose
34:17que l'on doit vivre
34:18et il ne faut pas avoir peur.
34:21Sinon,
34:21on ne va pas avoir
34:22une belle vie.
34:23On va avoir
34:24une vie minable,
34:25misérable
34:26pendant que l'oligarchie
34:27nous écrase
34:28et profite.
34:30Tu,
34:30alguna vez,
34:31as sufrido repressant.
34:32Voy a repetir.
34:33Tu,
34:34alguna vez,
34:35as sufrido represalias
34:36pour avoirte pronuncié
34:37sobre determinados
34:38temas
34:39ou pressions,
34:40por lo menos?
34:45Écoutez,
34:45moi,
34:45on m'attaque
34:46sur les réseaux,
34:47un peu,
34:47etc.,
34:48mais ils savent très bien
34:50que ce n'est pas cela
34:51qui va me pousser
34:53à fermer ma gueule,
34:56parce que moi,
34:57j'estime que je suis là aussi
34:58pour parler
34:59au nom de tous ceux
35:00qui ne peuvent pas parler.
35:01si ce sont dans les réseaux
35:02et non ce sont
35:03à niveau
35:03institucional,
35:05ça nous passe
35:06à tous
35:06dans toutes les parties
35:07du monde.
35:09Merci beaucoup
35:10d'avoir reçu,
35:11Nabila.
35:11C'est un plaisir
35:12et d'avoir répondu
35:14avec tellement
35:14de tout ce qu'elle pense,
35:16comment elle voit,
35:17comment elle pense.
35:26C'est pas grave.
35:29Le fait d'avoir été
35:30professeur à l'université
35:33ça m'a donné
35:34beaucoup de courage.
35:35Le fait d'avoir été
35:36à la tête du syndicat
35:37de l'enseignement supérieur
35:39aussi,
35:40ça m'a donné
35:40beaucoup de courage
35:41pour défendre
35:42les droits
35:43des uns et des autres
35:44et pour continuer.
35:45On n'a pas le droit
35:46de dire
35:47qu'il y a une fatalité.
35:49Non?
35:50Il y a toujours
35:50de l'espoir.
35:53Merci beaucoup.
35:54Bueno,
35:54pues con ese valor,
35:55con esa valentia
35:56que te dio la universidad,
35:57Hassan,
35:57era la Hassan
35:58en la que estabas
35:59de profesora,
36:01pues con esa valentia
36:02que te dio
36:03toda tu formación
36:05y que va adentro,
36:06gracias de verdad
36:07por respondernos
36:08con toda honestidad
36:08aquello que piensas
36:10y por poner luz
36:11para todos los que estén
36:13viendo la entrevista.
36:14Ha sido un placer.
36:16Il y a juste
36:17un être humain
36:19un être humain
36:20qui est conscient
36:22que un être humain
36:24peut concentrer
36:26le cosmos en lui
36:27si c'est aller
36:28vers ce qu'il veut
36:29et moi aujourd'hui
36:30moi je ne veux rien.
36:31Je veux que mon peuple avance,
36:33j'ai envie que le monde avance
36:34et soit plus égalitaire,
36:36plus juste
36:37et je veux que l'humain
36:38soit respecté
36:39sans discrimination.
36:41Pues con un monde
36:42que avance,
36:43que se vuelva
36:44más igualitario,
36:45más justo
36:45y que los seres humanos
36:47sean respetados
36:47sin discriminación
36:48como nos dice
36:50nuestra protagonista,
36:51pues nos despedimos
36:53hasta la próxima entrevista
36:54aquí en Casa Blanca
36:56con Navila.
36:57Un placer.
36:58Gracias.
36:58Merci beaucoup,
36:59Mariah.