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00:03Roma di Sera, la voce della capitale, con Andrea Bozzi.
00:30Grazie dell'affetto e dell'attenzione, informazione speculare alla nostra alle 13 con Elisa Mariani, non solo Roma e poi
00:37le varie edizioni del telegiornale alle 21 dopo di noi, tante notizie raccontate dai colleghi della nostra grande redazione e
00:44poi, lo dico in apertura, oggi lunedì, quindi calcio locale con GR Show, Gazzetta Regionale, ecco dopo prima serata alle
00:5321.30.
00:54Allora, noi invece riprendiamo il filo del racconto della capitale, quello che tentiamo di fare ogni sera, anche sistemare l
01:00'auricolare, a volte succede.
01:02Buonasera a Federico K.R.G., a tutta la nostra squadra tecnica.
01:06Allora, tra poco torneremo a fare un focus su Torbella Monaca, dopo l'ultimo blitz della Polizia, c'è da
01:13dire che nelle cronache leggiamo quasi continuamente oramai operazioni antispaccio,
01:18ci sono stati anche in questo caso di inseguimenti nei sotterrani e però, insomma, ne parleremo con il Presidente del
01:24Municipio, ma anche con una residente che rappresenta nei famosi lotti le tante persone per bene,
01:30cercheremo di capire se queste operazioni continue stanno modificando un po' l'aspetto delle torri.
01:36Tra l'altro ci sono molte case anche lì occupate, ci sono lavori, insomma, importanti di rifacimento, riqualificazione.
01:44Insomma, Torbella Monaca, parte del Municipio Sesto, che comunque ha un tema di sicurezza come ce l'ha tutta Roma,
01:51se volete, stasera ci chiederemo a che punto siamo, che evoluzione c'è stata, speriamo positiva.
01:57Poi, il settore dell'extralberghiero, i B&B, le case vacanze, da una parte ci sono tantissimi piccoli proprietari che
02:06ne hanno fatto un'impresa,
02:07ma, insomma, ci sono anche dei grandi gruppi che, sai, c'è altro che una casa, magari ne hanno molte,
02:13ma c'è sempre chi invece contrasta questo fenomeno,
02:16chiedendo soprattutto al Campidoglio un nuovo regolamento, limiti più restrittivi, dicono addirittura stop a nuove aperture e mettete giù, insomma,
02:25delle regole diverse.
02:26Avremo la referente che abbiamo conosciuto già a Roma di sera perché hanno fatto un sit-in proprio l'altro
02:32giorno.
02:32Ancora ogni tanto ce ne occupiamo, chiuderemo la puntata con i diritti degli animali, perché la LAV, benemerita, legati di
02:41sezione,
02:42dopo diversi anni ha presentato un nuovo manuale diritto appunto degli animali.
02:46Di che si tratta? Quali sono le cose che magari molti non sanno, pur avendo tantissimi ormai, insomma, animali in
02:53casa,
02:54ma avendo anche un tema di, così, in generale appunto di diritti, di tutela.
02:58Questo ed altro, 320-2393833, diteci la vostra, scriveteci via WhatsApp, lo ribadisco anche per chi ci segue in FM
03:08sul DAB,
03:09320-2393833.
03:11Siete tutti benvenuti, scusate se ogni tanto non rispondiamo a qualche messaggio, se non riusciamo a leggere in diretta,
03:18ma potete scriverci quando volete nell'arco della giornata, segnalateci voi le questioni che volete che affrontiamo insieme,
03:25magari, ecco, mandateci anche un video, delle foto, così documentate il problema e noi quotidianamente, devo dire,
03:31almeno questo, insomma, cerchiamo di fare una trasmissione di servizio, oltre che tenervi compagnia,
03:36di fare una trasmissione utile che avvicini magari, ecco, le amministrazioni alle persone, no, che, insomma, di problemi ne abbiamo.
03:44Poi ogni tanto ci scrivono anche delle cose belle, buone notizie, vogliamo anche quelle, va bene.
03:49Allora, da dove cominciamo stasera? Ho citato prima i colleghi della nostra grande redazione,
03:54mi raccomando anche Radio Roma.it e il portale di notizie.
03:58Allora, tra le varie questioni, no, questa è interessante perché continuano i borseggi sulle metropolitane,
04:05in zona termini, documentati da tanti sui social, sapete anche un po' di colore che c'è intorno a tutto
04:11ciò,
04:11sono state introdotte delle cose più, anche qui parliamo di sicurezza, più restrittive, insomma, più agenti,
04:18ma io voglio far vedere, no, questo articolo della nostra redazione che dice
04:23Roma furti sui treni, blizzi in sette minuti tra Termini e Tiburtina.
04:27Che significa? Eccolo qui l'articolo, perché praticamente la scia di furti di bagagli
04:35sui convogli dell'alta velocità regionale preoccupa Roma con colpi messi a segno,
04:40soprattutto in questo passaggio qui, nel tragitto tra Termini e Tiburtina.
04:44Basta infatti, secondo le forze dell'ordine, pochi istanti perché trolle e valigie
04:48spariscano da cappelliere, portabagagli o marciapiedi affollati.
04:52La polfera ha intensificato per questo i controlli.
04:55Il passaggio tra le due stazioni dura sette minuti, ma viene sfruttato dai ladri
05:00per agire senza testare sospetti, anche approfittando dell'accesso libero ai binari a Tiburtina.
05:05E' accaduto che i responsabili si nascondessero anche nei bagni fino alla fermata successiva
05:10per poi afferrare i bagagli, racconta il nostro articolo, e scendere velocemente.
05:14Nei giorni scorsi sono state arrestate due persone di nazionalità algerina
05:19e poi aumentano, questa è anche la notizia, i controlli della security,
05:24oltre che un contributo arriva anche dalla piattaforma YouPoll,
05:27estesa da dicembre a sicurezza ferroviaria.
05:30E insomma, questo era comunque interessante.
05:33Apriamo da qui, ma ora ci spostiamo nel sesto municipio.
05:36Ricordo ogni tanto, è Roma, 15 municipi che suddividono la città.
05:43I municipi hanno dei poteri, altri non ne hanno.
05:47E insomma, c'è anche una riforma di Roma Capitale che dovrebbe,
05:50ha passato il primo esame alla Camera, ma tra l'altro con astensioni e voti contro
05:56dalla parte del campo cosiddetto largo, ma intanto i municipi comunque si impegnano
06:01anche sulla sicurezza.
06:03Buonasera al Presidente Nicola Franco.
06:05Buonasera e ben ritrovato, Presidente.
06:07Buonasera a voi e grazie.
06:10E buonasera, mi fa piacere ritrovarla, la signora Tiziana Ronzio,
06:14che rappresenta l'associazione Tor Più Bella, che è anche un bel nome, Tor Più Bella.
06:20Buonasera, Tiziana.
06:21Buonasera, ben ritrovata.
06:25Buonasera a tutti voi.
06:27Partiamo dalla cronaca.
06:28L'altro giorno, adesso vedremo anche delle brevi immagini,
06:31la Polizia ha fatto un altro blitz.
06:34Abbiamo letto addirittura inseguimenti nei lotti.
06:37Insomma, Presidente, queste sono operazioni massicce.
06:40Non è certo la prima, neanche in questo anno.
06:42Lei viene sempre informato, come dire, a supporto di...
06:47o addirittura chiede spesso azioni così.
06:51Sì, qualcuno può dire ma un blitz serve a poco, sì, ma tanti blitz forse.
06:55Che quadro fa lei, Presidente Franco?
06:59Ma io faccio il quadro sicuramente, insomma, da molto, molto, diciamo, positivo, no?
07:07Nel senso che noi eravamo abituati a nulla, fino a qualche anno fa.
07:12Io faccio sempre delle battute.
07:14Dico che, in pratica, da queste parti, in particolare a Torbella Monaca,
07:20in passato era più facile vedere un UFO che vedere una macchina con una tampeggiante.
07:25Oggi, che tu stai facendo vedere queste immagini che riguardano un'azione che ha fatto la Polizia di Stato,
07:33il distretto Casilino, ma anche i carabinieri in settimana ne hanno fatto un'altra grande,
07:40devo dire che sta diventando quotidianità.
07:42Pensa soltanto che venerdì, mentre i carabinieri erano nei nostri quartieri,
07:48dal versante Casilino, quindi da Torbella Monaca, passando per i quartieri di Finocchio e Borghesiana,
07:56quindi versante Casilino, la Polizia era Villaggio Falcone e Ponte di Nona.
08:01È un'operazione che è durata dalla mattina fino alla sera, con i cani cinofili, elicotteri e quant'altro.
08:08Quindi queste azioni ormai stanno diventando quasi di routine.
08:12Il problema serio è che se poi fai la domanda e dici ma allora è tutto risolto, ecco,
08:18il problema è questo perché decenni e decenni di nulla dove, ripeto, prima venivano fatte ma non con questa intensità
08:27perché poi diciamo che le forze dell'ordine locali, io dico sono le migliori,
08:32sono quelli che come presenza forza sul territorio non mancano mai, però è anche vero un fatto,
08:38è anche vero che ora sta diventando quotidianità perché tutti i giorni noi abbiamo,
08:44in questo caso magari un'iniziativa anche più forte con l'aiuto anche del centro,
08:50ma solitamente con i nostri uomini, ricordo che solo ultimamente sono arrivati 33 uomini in più
08:57al commissariato Casivino.
08:59E quello stavo per chiederglielo, Presidente, anche perché abbiamo visto delle immagini,
09:03ricordiamolo, era poco tempo fa, un rafforzamento strutturale possiamo dire, no?
09:08C'era anche l'immagine lei.
09:10Ma oltre degli uomini, anche oggi abbiamo fatto un incontro con il vertice dei Carabinieri,
09:16venerdì con la Polizia di Stato saremo al Dipartimento Urbanistica perché abbiamo individuato due siti,
09:23uno per la Polizia, uno per i Carabinieri per aprire ulteriori presidi, quindi caserme dei Carabinieri
09:31piuttosto che un commissariato nuovo come ha annunciato il questore in quella conferenza stampa
09:36di cui tu parlavi e quindi significa aprire due presidi nuovi, tutte richieste partite dal basso,
09:43quindi dalle associazioni come Tor più Bella, ma anche dal municipio come ente di prossimità
09:48che le stiamo lavorando tutti i giorni con il prefetto, il questore, il comitato per l'ordine e sicurezza,
09:54quindi comandante provinciale dei Carabinieri Pecci, piuttosto quello della Guardia di Finanza.
09:59Cioè si sta lavorando in squadra, in team e piano piano ci stiamo riprendendo spazi di territorio
10:05che qui, ripeto, per decenni sono stati completamente regalati.
10:09Allora Presidente, chiarissimo, ha fatto pure bene a ricordare i Carabinieri, non ce ne voglio,
10:14insomma avevamo detto la più recente era quella della Polizia, ma è stata un'altra maxi operazione,
10:18addirittura il Presidente dice quasi a Tenaglia, da una parte loro, però ora naturalmente credo che
10:26senza nulla togliere, poi Franco ci mette la faccia, con coraggio anche, no?
10:31Perché parliamo non solo di spaccio così, piccole cose, qui siamo in un tessuto criminoso,
10:38che è molto, insomma, anche rilevante.
10:41Allora, io, davvero domanda semplice, semplice, la prima,
10:45Tiziana, tutto questo, voi che avete sollecitato per anni, continuate a farlo,
10:49si avverte, c'è, oppure uno può pensare, vabbè, vanno via le sirene, le volanti e si ricomincia da capo.
10:56Ci dica lei come stanno le cose, secondo lei, che rappresenta tante persone.
11:01Allora, innanzitutto grazie per avermi, anche oggi, concesso di poter dire la mia su questo territorio.
11:10Io parto dalla prima constatazione che facciamo ogni volta,
11:15che la presenza continua delle forze dell'ordine è anche un risveglio per le persone,
11:22che si sentono protette, si sentono comunque ascoltate,
11:28e si sentono, diciamo, parte di un territorio,
11:32perché dove c'è attenzione, dove c'è un riscontro,
11:36significa che non siamo di serie B.
11:39e questa percezione c'è, perché comunque o i coordinati o Brizzi,
11:44o come si vogliono chiamare, quando ci sono si blocca un po' tutto.
11:49E quindi in quel momento…
11:50Lei dice, allora, questo è importante, intanto lei dice,
11:53noi sentiamo che ci sono, da quanto se posso?
11:57Cioè un anno, due, tre mesi, recentemente?
12:00Perché è già un bel cambio di passo, sembra, almeno nella percezione.
12:04Se prima era un momento ogni tanto, ma per motivi forse che non sta a me dirlo,
12:12adesso sono costanti, infatti venerdì c'è stato il coordinato dei carabinieri,
12:19poi c'è stata la polizia, ma poi tutti i giorni noi vediamo la presenza,
12:24tutti i giorni c'è qualcosa che viene fatto.
12:27e questo, ecco, anche adesso si sentono i sireni, quindi c'è sempre questa comunque presenza.
12:34Il problema è altro, noi non è che non sentiamo la presenza delle forze dell'ordine,
12:40io parlo per me come cittadina che ci vive in questo quartiere,
12:44manca tutto il resto, mancano i centri per i ragazzi di aggregazione,
12:49e questi ragazzi stanno più al muretto che convivono quasi con gli spacciatori,
12:55che non è normale, si stanno abituando a vivere su uno spazio insieme alle stesse persone
13:02che fanno dei reati e non è normalità, perché se tu ti abitui al brutto,
13:09poi non se ne viene a capo, ti abitui a stare…
13:11Questo aspetto qua invece lei dice è cambiato pochissimo, insomma, se non nulla,
13:16è molto interessante, dice noi lavoriamo la sicurezza, ok, poi però i ragazzi…
13:21Aspetti, allora torno da Franco rapidamente, è chiaro, no?
13:24Questo va da sé, è la conseguenza, è difficile farlo, Presidente, vi impegnate da anni, insomma…
13:32Ma allora, partiamo da un fatto, quello io credo che l'abbia premesso,
13:37cioè se tu hai lasciato un territorio dove, esempio, a partire dagli anni Ottanta,
13:43hai concentrato il 60% delle casi popolari presenti in tutta la città,
13:49le hai realizzate lì, è normale che hai messo un po' di fragilità,
13:53no un po', tutta la fragilità, il 60% delle fragilità che erano presenti in città
13:59le hai concentrate su quel territorio.
14:01Se hai permesso a quel territorio di fare insediare 14 clan mafiosi,
14:06quando parlo mafiosi parlo di mafia, camorra, drangheta, mafia nigeriana, albanese,
14:14se hai concesso a questi di realizzare la piazza di spaccio più grande di tutta Europa,
14:20ho iniziato a dire che si è iniziato negli anni Ottanta,
14:23non è che adesso con un anno, due anni, tre anni, quattro anni,
14:27tu improvvisamente dai una pennellata e lì diventa una svizzera,
14:33anche se ultimamente pure svizzera non è che le cose funzionano bene.
14:37Quindi qual è il ragionamento?
14:38È un percorso, un percorso che si inizia, è una rivoluzione culturale,
14:43perché anche gli stessi cittadini, fino a tre anni fa,
14:47quando noi entravamo nelle piazze di spaccio a via dell'archiologia,
14:51i primi nemici delle istituzioni erano i cittadini,
14:54perché lì il governo fa criminale che cosa faceva?
14:57Perdevi il posto di lavoro, eri un anziano che non arrivava a fine mese,
15:02arrivavano questi clan, ti davano quella che era una sorta diretta,
15:06tu o gli tenevi la droga, o gli tenevi le armi,
15:09oppure addirittura facevi la vedetta.
15:12Quindi quando arrivavano quelle istituzioni, i primi che si decidono...
15:15Ecco Presidente, anche questo è un passaggio importante.
15:18Allora torno da Tiziana, poi voglio fare un'altra domanda
15:21sul tema degli spazi da sistemare e di riqualificare.
15:25Lei Tiziana che...
15:28No, di quel fenomeno, non vista a 360 gradi,
15:32cioè non si può dire, ma oggi c'è più polizia, allora è cambiato.
15:35No, no, è chiaro, è chiaro, è chiaro.
15:37Aspetti, seguiamo un attimo un filo, lasciatemi seguire un attimo,
15:40perché allora, cambio di atteggiamento, questo vuol dire tantissimo,
15:44questo Tiziana lo rileva grazie a persone come lei, bisogna dire, no?
15:48Oppure, insomma, magari il Presidente esagera, chiedo.
15:53Allora, questo è un municipio che sta lavorando tantissimo,
15:59per carità senza togliere agli altri.
16:02Qui si fanno tantissime iniziative, grazie al Presidente del Municipio,
16:06ma grazie anche a tante associazioni che stanno sul territorio.
16:09e noi comunque siamo parte, lo sentiamo, lo viviamo,
16:15e vengono fatte tantissime cose, stiamo recuperando tantissimi spazi.
16:20Ma le persone hanno più coraggio, quello dice il Presidente?
16:24Si può costruendo una buona rete,
16:27perché se prima magari scendevi alle iniziative,
16:30potevano essere, che ne so, dieci,
16:32a volte faticavamo anche arrivare a dieci,
16:35adesso c'è un riscontro, le persone scendono,
16:40si affacciano anche a tutto ciò che uno fa,
16:43e si sono aperte tante altre persone che si sono organizzate
16:47per fare cose nelle vie,
16:51però va costruito per i ragazzi,
16:53quello ancora manca, sì.
16:54Manca, malgrado ci sono ottime scuole,
16:58perché noi qui siamo fortunati,
17:00ci sono ottime palestre, centri sportivi,
17:03c'è il municipio che è attivo, abbiamo un teatro,
17:07però immaginate che tanti ragazzi si sono abituati
17:12a quel tenore di vita,
17:14a non vivere più il quartiere,
17:17a non vivere più le vie,
17:18è difficile, ci vuole tempo, ci vuole,
17:21e bisogna continuare il cammino,
17:24vedere sempre a lungo.
17:26Ma lei l'ha detto benissimo,
17:27perché se poi il ragazzo scende ed è fianco a fianco,
17:30insomma, con chi spaccia,
17:31oppure, guardate, avete visto le immagini dei carabinieri,
17:34che grande operazione,
17:36i palazzi sono quelli, le persone sono vicine,
17:38i vicini, no, sotto,
17:40sono scappati, c'è stata la fuga sotterranea,
17:42quindi per questo è rilevante l'atteggiamento di persone,
17:44quanto meno di non connivenza,
17:47ma anzi ci state raccontando qualcosa di diverso e migliore.
17:50Però, riprendendo quel filo di prima,
17:52allora, Nicola Franco, tra l'altro,
17:54perché non lo sapesse,
17:55è l'unico presidente di centrodestra
17:57dei 15 municipi romani,
17:58ma questo lo dico perché le faccio una domanda,
18:00Tiziana, dal punto di vista dell'amministrazione capitolina,
18:03ci interessa pure sapere,
18:05passo indietro,
18:05febbraio,
18:06viene il sindaco e raccontano questi lavori
18:09di ristrutturazione delle torri
18:10con lo Stato, chiaramente,
18:13fondi del PNRR.
18:15Ecco, questo è un altro tassello importante,
18:17oppure le dice la facciata,
18:19mi viene spontanea,
18:20dice conta poco,
18:22Tiziana?
18:23Allora, purtroppo,
18:25dobbiamo partire da una situazione
18:28che quando ci sono
18:31qualsiasi tipo di iniziativa,
18:33noi cittadini ci lamentiamo sempre,
18:36nel bene e nel male.
18:38Allora, adesso,
18:39faccio l'esempio di Viale dell'Archeologia,
18:41viene ristrutturata,
18:43ristrutturata,
18:44ci sono dei cambiamenti
18:46e non possiamo negare
18:47che quei cambiamenti sono belli,
18:49perché già che tu arrivi
18:51e vedi un colore,
18:53è un cambiamento.
18:55Il bello aiuta tanto, certo.
18:58Però se poi,
19:00io su quel cambiamento,
19:02ci vedo 20 marocchini
19:04e senza,
19:06e non è razzismo,
19:07perché qua si parla di poca legalità,
19:10e a me...
19:12Beh, gli occupanti sta dicendo?
19:14No, no, proprio gli spaccia,
19:16allevando il discorso delle occupazioni...
19:18Ah, lei dice,
19:18sopra c'è la torre bella colorata,
19:20sotto c'è quelli che spaccia,
19:22allora il colore assume un'altra tonalità.
19:26Aspetti, perché...
19:27Eh, beh, è chiaro.
19:29Allora, lei dice...
19:30Ho capito, il ragionamento è semplice.
19:32Franco, fino forse addirittura...
19:34Adesso volevo chiudere sulle occupazioni, no?
19:36Non so lì quanto è cambiato,
19:38poi lo chiederò anche a Tiziana.
19:40Fino al paradosso, no?
19:41Che un giorno chiacchierando con lei,
19:43dice, insomma, rifanno la facciata,
19:45però all'interno c'è sempre tanta illegalità.
19:49Tanta, tantissima,
19:50meno di qualche tempo fa.
19:52Roma è pure questo,
19:53non è mica solo Roma,
19:54può sembrare bizzarre.
19:55Cioè, rifanno pure le case
19:57dove molti o non pagano,
19:59oppure non hanno proprio il titolo.
20:01Questo è un altro aspetto, no?
20:03Che comunque...
20:06energia.
20:07Sì, no, ma è quello che abbiamo detto,
20:10cioè, Andrea, il problema è serio.
20:12Va bene la rigenerazione urbana,
20:14perché serve lì, insomma,
20:16a livello urbanistico,
20:18erano trent'anni,
20:19forse non si facevano,
20:20diciamo, interventi.
20:22Quella era importante,
20:24bella che è stata fatta,
20:25ma ci sono delle cose
20:26che non funzionano
20:27perché i cittadini
20:28si lamentano di finestre
20:30che non si chiudono,
20:31tapparelle che si abbassano,
20:33umidità che sta uscendo,
20:35televisioni che non funzionano,
20:36quindi c'è anche questo in mezzo
20:38e adesso dovremmo andare a controllare.
20:40Però il problema...
20:4135 milioni di euro
20:43per il complesso R5,
20:45il noto famoso ferro di cavallo,
20:46ma che ci dice così
20:47già ce l'attristiamo,
20:49cioè hanno fatto i seramenti sbagliati.
20:52No, ma lo stanno denunciando i cittadini,
20:55non sono io che lo dico,
20:56infatti adesso abbiamo chiesto
20:57di fare un accesso
20:59per andare a controllare tutto.
21:01Il problema però
21:01è che la rigenerazione urbana
21:03serviva, va bene
21:05e viva quella rigenerazione urbana.
21:07Ma se non uniamo anche a quella urbana,
21:10la rigenerazione sociale,
21:12cioè vedere lì dentro
21:13chi ha diritto all'appartamento
21:15deve rimanere,
21:16che è giusto.
21:17Chi non ha diritto
21:18deve andare fuori.
21:19Questo a chi lo dice però,
21:21Presidente Franco,
21:22a quale livello?
21:23Allora, vedo, ferma.
21:24Ma lo dico al Comune di Roma,
21:25chi è che assegna
21:27le case dell'ERP?
21:28Mica al municipio,
21:29mica al governo,
21:30mica alla regione,
21:31è il Comune che le assegna,
21:33è il Dipartimento Patrimonio,
21:35l'ERP.
21:35Quindi lì adesso
21:37bisogna fare un controllo,
21:38come abbiamo chiesto,
21:40perché molti di questi appartamenti,
21:43nonostante ultimamente
21:44si è cominciato
21:44anche a fare gli sgomberi,
21:46finalmente,
21:47poi magari l'Aterra
21:48ne chiede un po' di più,
21:50l'ERP ne chiede un po' di meno.
21:51Però, almeno si è cominciato,
21:54si inizia a vedere luce
21:55dopo tanti anni,
21:56il problema qual è?
21:57Che se noi adesso,
21:58finiti i cantieri,
21:59smontiamo il poteggio,
22:01belle facciate,
22:02bella bua serie,
22:02bello tutto,
22:03ma ci lasciamo dentro,
22:04come diceva Benediziana,
22:06i marocchini che spacciano,
22:08che utilizzano,
22:09che già non potrebbero stare
22:10in questo paese
22:11perché sono illegali,
22:12perché sono immigrati
22:14che non ci devono stare,
22:16in più gestiscono
22:17la piazza dello spaccio,
22:19in più occupano
22:20quegli appartamenti,
22:22in più ci fanno
22:22la loro base
22:23per tutte quelle
22:24attività criminali,
22:26fra due anni lì
22:26li siamo sempre
22:27a capa 12.
22:28Allora,
22:29chiarissimo presidente,
22:31altro che paradosso dice,
22:32allora,
22:33Tiziana,
22:33a chiudere davvero,
22:34ma è molto interessante,
22:36spero davvero
22:36per chi ci segue,
22:37allora,
22:38voi come vivete
22:39questa parte qua?
22:40Cioè,
22:40arriva il sindaco,
22:41le istituzioni,
22:42grandi ditte,
22:43poi non lo so,
22:44seppure lei sa che
22:45hanno sbagliato a mettere
22:46da parelle,
22:46insomma,
22:47questo ce lo dica,
22:48però dico in generale,
22:49no?
22:50Con lo stesso tasso
22:51di legalità,
22:52allora sembra veramente,
22:53dice,
22:53abbiamo fatto la facciata
22:55in tutti i sensi,
22:57ecco,
22:57oppure anche lì
22:58qualcosa si muove,
23:00in positivo intendo.
23:01Allora,
23:02io personalmente
23:03ho visto...
23:03Scusi,
23:04la settimana scorsa
23:05qui il direttore,
23:06lo dico pure a Franco,
23:07ci ha parlato davvero
23:08della drammatica situazione
23:10dell'incapacità
23:12di riscuotere,
23:13insomma,
23:14quindi in generale
23:14su tutta Roma.
23:15Tiziana,
23:16Ronzio,
23:16prego.
23:18Allora,
23:19io credo che le istituzioni,
23:20la presenza delle istituzioni
23:22deve esserci
23:23e purtroppo
23:25noi possiamo definirla
23:26come ci pare,
23:27se erano pasterelle,
23:28non pasterelle,
23:29però quando ci stanno
23:30è importante,
23:33è inutile
23:33che ci giriamo intorno.
23:36Il problema
23:37è che
23:37dopo
23:38quella giornata
23:40o quel momento
23:41poi vanno fatte
23:43le azioni
23:44perché se non ci sono
23:45le azioni
23:47è tutto inutile.
23:49Tante cose
23:49sono iniziate
23:50e sono fatte bene,
23:52tante cose
23:52ci mettono
23:53troppo tempo
23:54perché
23:55secondo me
23:56non è tanto
23:56la ristrutturazione
23:58e tutto il resto.
23:59se tu cominci
24:00un percorso
24:01lo devi portare
24:02a termine.
24:03Se ci fanno
24:04i censimenti
24:05e le persone
24:06continuano a stare
24:07nelle case
24:09in un modo
24:10non giusto
24:11è normale
24:13che si aumenta
24:13il debito,
24:14si aumenta
24:15il problema
24:15della socialità,
24:17si aumenta
24:18tutte quelle cose
24:19che poi vanno
24:19a creare
24:20un disagio
24:21a chi ci vive.
24:22Allora,
24:23qui ci sono
24:24tanti appartamenti
24:25liberi
24:25ma come ci sono
24:26questa torre
24:27ci sono in tanti altri posti
24:29dell'Atel
24:30quasi tutte le zone.
24:31Io vorrei capire
24:32una cosa
24:33come è mai possibile
24:34che la gente
24:35non accetta
24:36le case?
24:37A me questa cosa
24:38è l'unica cosa
24:38che non credo.
24:41Non vengono da voi?
24:43Ma no,
24:44non è vero.
24:45Guardi,
24:46io penso che...
24:46No, no, chiedo,
24:47la giriamo a chiudere
24:48al Presidente
24:49cioè la gente
24:50non accetta
24:50di venire a Torbella Monaca
24:52sta dicendo
24:52ho capito male?
24:53No, no,
24:54tu sai...
24:55No, no,
24:55Tiziana,
24:56aspetti,
24:56non ho capito Tiziana
24:57se non mi fraintende
24:58la fraintendo.
24:59No,
25:00secondo me
25:00non vengono
25:01diciamo
25:02assegnate
25:03perché se io
25:03la mattina
25:04mi metto
25:04non vengono assegnate
25:06che è molto diverso
25:07certo,
25:07Presidente
25:08come stanno le cose
25:09poi vi devo salutare
25:10e ne riparleremo
25:11molte volte.
25:13Ma guarda Andrea
25:13noi possiamo dire
25:14quello che sentiamo
25:15perché questo
25:16è quello
25:16che dice
25:17insomma
25:18anche Tiziana
25:19l'ho sentito anch'io
25:20cioè
25:21che tu lo sei bene
25:22il regolamento
25:23prevede che puoi rinunciare
25:24fino a tre volte
25:25ti danno
25:27un alloggio
25:28in una zona
25:29a te non ti piace
25:30e poi direte no
25:31e non perdi
25:3216.000 persone
25:33in lista
25:34insomma
25:35rinunciare
25:35già uno
25:36si assume
25:36quindi?
25:37a noi ci viene detto
25:39che a Torbella Monaca
25:41in alcune zone
25:41di Torbella Monaca
25:42non ci vogliono venire
25:44ma adesso
25:44se questo sia vero
25:45oppure no
25:46non lo possiamo sapere
25:47perché noi
25:48non abbiamo strumenti
25:49questi strumenti
25:50li ha il Dipartimento
25:51Patrimonio
25:52di Roma Capitale
25:53quindi il Comune di Roma
25:54però a noi
25:55ci viene riportato
25:56più volte
25:57nelle varie assemblee
25:58e le unioni
25:59che facciamo
25:59che non ci vuole venire
26:00nessuno
26:01quindi però
26:02il fatto che non ci vuole
26:03venire nessuno
26:04non è che possono rimanere
26:06liberi
26:07così magari li occupano
26:08Tiziana
26:08una battuta a chiudere
26:10ha sentito il Presidente Franco
26:11che va a queste riunioni
26:13ecco a chiudere
26:13Tiziana
26:14allora
26:14tanto ha spiegato
26:16ma io
26:17più che una battuta
26:18è un appello
26:19a tutti noi
26:21che ogni giorno
26:21siamo sul territorio
26:23che quando siamo demoralizzati
26:25cerchiamo invece
26:26di tirarci su di nuovo
26:28e continuare
26:30perché oggi
26:30Torbella Monaca
26:31sta avendo tanti riscontri
26:33da tutte le parti
26:35quindi dobbiamo
26:36continuare
26:37e cercare
26:39di sorvolare
26:41sulle cose
26:43che non vanno
26:43ma per modificarle
26:45non per fare finta
26:46di niente
26:47cercare di capire
26:48dove ci sono i problemi
26:50e cercare
26:52di affrontarli
26:54guardate
26:55grazie
26:56Tiziana
26:56grazie
26:57complimenti
26:57sempre per quello
26:58che fa da anni
26:59grazie Presidente
27:00sempre della disponibilità
27:03diciamo
27:04bene
27:04non benissimo
27:05direbbe quello
27:06però la strada
27:07Tiziana
27:07sembra quella
27:08insomma
27:09io mi ricordo
27:10anche interviste
27:11di anni fa
27:12bisogna aver fiducia
27:14bisogna aver speranza
27:15positività
27:15io
27:17parto sempre
27:18da questa torre
27:19adesso
27:20levando di chi sono
27:21i meriti
27:22perché poi
27:23lì
27:24se ne possono dire
27:26tante
27:26ma questa torre
27:27è cambiata
27:29è più vivibile
27:31più serena
27:32rispetto a tante altre parti
27:34quindi
27:35se ce l'abbiamo fatta noi
27:36si può fare
27:38lo stesso
27:38cammino
27:40alle altre zone
27:41alle altre vie
27:42agli altri posti
27:43pensare
27:44che quello
27:45che si è
27:45fatto qui
27:47non è detto
27:48che non possa essere
27:49un modello
27:50di
27:50di riscontro
27:52ho fatto bene
27:52vedi a ridarle la parola
27:54grazie Tiziana
27:55grazie davvero
27:58grazie
27:58ciao Nicola
28:00ciao Presidente
28:02ciao Tiziana
28:03buona serata
28:04vi aspettiamo presto
28:05per rifare un attimo
28:07un punto
28:08e questo è quanto
28:09allora
28:10diteci la vostra
28:11320-2393833
28:13avremo i nostri sponsor
28:14che ci consentono
28:16di star qui ogni sera
28:17insieme al nostro editore
28:18a voi
28:18telespettatrice
28:20e telespettatori
28:21dice qualcuno
28:22ecco
28:22però
28:22adesso vorrei almeno
28:24salutare
28:24una gentile signora
28:26che torna a trovarci
28:27altre volte
28:27a confronto
28:29con quei
28:30con i rappresentanti
28:31insomma
28:32del settore
28:32extraalberghiero
28:34stavolta hanno fatto
28:35un altro sit-in
28:36loro non mollano la presa
28:37saluto e ringrazio
28:38Maria Luisa Mirabile
28:39del Grorab
28:40buonasera
28:42buonasera
28:43buonasera
28:43grazie
28:44grazie di essere qui
28:45piccola anticipazione
28:47poi ne parliamo
28:48un attimo
28:49con calma
28:49perché avete fatto
28:50un altro sit-in
28:52Roma
28:52è Roma
28:53non è un albergo
28:54come lo direbbe
28:54in un minuto
28:56oggi si dice
28:56no meno
28:57in un tweet
28:57tre secondi
28:58non era un minuto
28:59era il nostro primo sit-in
29:01era il battesimo
29:02dei sit-in
29:03e l'abbiamo fatto
29:04perché ci sembra
29:06che i tempi
29:07della bozza
29:07del regolamento
29:08si stiano veramente
29:09un po' troppo allungando
29:10e quindi abbiamo ritenuto
29:12di fare
29:13diciamo
29:13questa azione
29:14simbolica
29:15poi la vedremo meglio
29:17un'azione simbolica
29:18che non fosse
29:19che non fosse
29:20particolarmente aggressiva
29:21ma che fosse
29:22di stimolo
29:23di sollecitazione
29:24soprattutto alle parti
29:26forse dell'amministrazione
29:27che vogliono sentire
29:28di meno
29:28diciamo
29:29questo tipo di
29:30che lo sentono
29:32di meno
29:32purtroppo
29:33quindi lei dice
29:34la prima volta
29:34in plenerzo
29:36per strada
29:37le altre hanno convegni
29:38iniziativa
29:40esatto
29:40guardi
29:41io le devo confessare
29:43che giorni fa
29:43sono andato dal nemico
29:45perché mi hanno fatto
29:46moderare
29:46quelli di Alba
29:47un confronto
29:49sembrava quasi televisivo
29:51tra quattro consiglieri comunali
29:53vede però
29:54io imparo ogni giorno
29:55grazie a voi
29:56qui ogni sera
29:57potrò fare io
29:59le riporterò
30:00tra poco
30:01alcune posizioni
30:02che ho sentito
30:02pure dai consiglieri comunali
30:04attenzione
30:04pure da chi vi dice
30:06regolamento
30:06restate con noi
30:08a tra pochissimo
30:14ben tornati in diretta
30:15allora dopo aver parlato
30:17della situazione
30:17a Torbella Monaca
30:18siamo andati
30:19a raccontare
30:20questo sit-in
30:21diceva Maria Luisa Mirabile
30:22per la prima volta
30:23esponendoci
30:24insomma
30:25per strada
30:26alle istituzioni
30:27agli amministratori
30:28perché chiediamo
30:29un regolamento
30:31più restrittivo
30:32allora io
30:33poi le dirò
30:34un paio di cose
30:35che ho notato
30:36che ricordo
30:36però intanto
30:37perché voi
30:38continuate a dire
30:39cioè nel senso
30:41il Campidoglio ha detto
30:42che l'avrebbe fatto
30:42tra l'altro
30:43per inciso
30:44passano i mesi
30:45insomma
30:46ne stanno passando
30:47troppi
30:49si è proprio così
30:50il Campidoglio
30:50ha detto
30:51che l'avrebbe fatto
30:52il Campidoglio
30:53ha istituito
30:54oltre ad avere
30:55diciamo
30:55non voglio sembrare
30:56un disco rotto
30:57insomma
30:57comunque c'è la legge
30:58regionale
30:59che lo permette
30:59ci sono le nuove
31:00norme tecniche
31:01d'attuazione
31:02che sono state
31:02approvate
31:03in prima battuta
31:04e che ora
31:05verranno approvate
31:06in maniera definitiva
31:07quindi ci sono due
31:08presupposti fondamentali
31:09credo ci sia stato
31:10anche un parere
31:11cioè mi risulta
31:12che c'è stato un parere
31:13anche dell'avvocatura
31:14capitolina
31:15favorevole
31:15alla possibilità
31:16che Roma regolamenti
31:17Roma è una delle poche
31:19città in Italia
31:19che può farlo
31:20come risponde
31:21Maria Luisa
31:22a chi dice
31:23ma chi ci ha approvato
31:24non ci è riuscito
31:25cioè su quale maglie
31:26dovrebbe andare
31:26con il regolamento
31:28supportati pure
31:28per esempio
31:29dal professor Celata
31:30che era anche lì
31:31e che ha scritto
31:32un articolo recentemente
31:33molto pregno
31:34insomma dicendo
31:35il centro si sta svuotando
31:36e il comune
31:37deve fare qualcosa
31:38su quale punto
31:40può limitare
31:41secondo voi
31:43per esempio
31:43zona per zona
31:44per chi ci segue sempre
31:45sicuramente
31:46può limitare
31:47zona per zona
31:48può
31:49tecnicamente
31:49si dice
31:50attuare la zonizzazione
31:52Celata
31:53è uno studioso
31:54bravissimo
31:54credo che abbia detto
31:55che il centro
31:56si sta svuotando
31:57ma che
31:57sono a forte rischio
31:59ormai
31:59non magari proprio
32:01di svuotamento
32:02ma di forte alterazione
32:03e di
32:04diciamo proprio
32:07come dire
32:07sconvolgimento sociale
32:09anche delle zone
32:10che non sono
32:11centrali
32:12che sono le ex
32:13semiperiferie
32:14le periferie
32:15ma anche le zone
32:16toccate ormai
32:17dalla metro
32:18e dalle metro
32:19dove si allungano
32:20insomma
32:21abbiamo un innalzamento
32:22dei prezzi
32:23che è spaventoso
32:24anche nelle zone
32:24periferiche
32:26semiperiferiche
32:26quindi
32:27diciamo
32:28è una cosa
32:28che riguarda
32:29tutta la città
32:30e la cosa bella
32:30del sit-in
32:31che abbiamo fatto
32:32l'altro giorno
32:32oltre le varie
32:33molte cose belle
32:34del sit-in
32:35che abbiamo fatto
32:35l'altro giorno
32:36è che era appunto
32:37un sit-in
32:38che volutamente
32:38abbiamo fatto
32:39abbiamo voluto fare
32:41in una quantità
32:42di persone
32:42non numerosissima
32:43non volevamo essere
32:44una manifestazione
32:45volevamo essere
32:46diciamo
32:47un'azione simbolica
32:48e in questa azione
32:49simbolica
32:50abbiamo rappresentato
32:51davvero tutta la città
32:52insomma
32:52non ci sarà possibilità
32:54ora di sentire
32:55i diversi interventi
32:56ma c'erano
32:57dagli studenti
32:58c'erano
32:58alle periferie
33:00San Lorenzo
33:01zone più lontane
33:02Aurelio
33:03eccetera
33:03e c'era anche il centro
33:04quindi non è una questione
33:06che riguarda
33:06non è una questione
33:07le dice
33:08della ZTL
33:09o di
33:09posso dire
33:10di Radical Chic
33:11che qualcuno
33:12ve la tira
33:12d'osso
33:13ma per niente
33:14proprio
33:15dei Radical Chic
33:16c'è stato detto
33:18fin dall'inizio
33:19anni fa
33:19quando abbiamo
33:20individuato il problema
33:21che naturalmente
33:22è nato
33:23e si è concentrato
33:24inizialmente
33:24nelle zone più centrali
33:26perché ovviamente
33:27si chiama tirannia
33:28tirannia
33:29della distanza
33:31gli stranieri
33:32venivano inizialmente
33:33nei posti
33:34che erano più vicini
33:35ai monumenti
33:36ai musei
33:37eccetera
33:37ma poi è una cosa
33:39che è dilagata
33:40in tutta Roma
33:41portando
33:41a degli innalzamenti
33:43del 50%
33:44dei prezzi
33:45delle case
33:45non si trova più
33:46una casa
33:47e quelle che si trovano
33:47sono a prezzi spaventosi
33:49neanche il ceto medio
33:50ormai
33:51non voglio dire
33:52le fasce
33:53meno ambienti
33:54ma neanche il ceto medio
33:55ormai è in condizione
33:56di trovare una casa a Roma
33:57queste ha implicazioni
33:58colossali
33:59che adesso io non voglio
34:00come ci sono
34:01in tutta Italia
34:01infatti si parla
34:03di piano casa
34:05sarebbe un capitolo
34:06lunghissimo
34:06questo non lo apriamo
34:07però
34:09però che ha
34:10implicazioni grossissime
34:11grandissime
34:11Aspetti Maria Luisa
34:12facciamo così
34:13mi perdoni ancora
34:14allora vediamo un pezzettino
34:15invece degli interventi
34:16che è proprio quello
34:17che dice lei
34:17monte spaccato
34:19se ricordo male
34:19i contributi
34:20che abbiamo
34:21sentite questo pezzettino
34:22dove gli affitti brevi
34:24si fanno sentire
34:26anche nelle zone
34:27più periferiche
34:28pensate che
34:28nel quartiere
34:29di monte spaccato
34:30che è a ridosso
34:31del grande raccordo
34:32anulare
34:33un recente studio
34:34universitario
34:35ha dimostrato
34:36come gli affitti
34:37siano aumentati
34:37negli ultimi anni
34:38del 138%
34:40cioè significa
34:41che le persone
34:43si sono viste
34:44aumentare
34:45raddoppiare
34:46gli affitti
34:46molto spesso
34:47costringendole
34:49a migrare
34:49ancora più fuori
34:51della città
34:52quindi
34:52il problema
34:53degli affitti brevi
34:54non è un problema
34:55che colpisce
34:55solo il centro urbano
34:57è un problema
34:58che colpisce
34:59il diritto
34:59all'abitare in città
35:01il diritto
35:01ad abitare
35:02a Roma
35:02e non è solo
35:03una questione
35:04di prezzi
35:05delle case
35:05pensate che
35:06in un quartiere
35:07come Cavalleggeri
35:08i locali
35:10gli storici
35:11le storiche
35:13botteghe artigiane
35:14le storiche
35:14gli storici negozi
35:16di prossimità
35:16stanno quasi tutti
35:17chiudendo
35:18sostituiti
35:19quasi sempre
35:20da ristoranti
35:21per turisti
35:22peraltro
35:23con un giro
35:24di economie
35:25paracriminali
35:26parametriose
35:26anche documentato
35:29questo significa
35:30che gli affitti
35:32questo è un passaggio
35:33che abbiamo mostrato
35:34a supporto
35:35di quello che diceva
35:36Maria Luisa Mirabile
35:37del GRORAB
35:37che è il gruppo
35:39che chiede un regolamento
35:40ecco
35:41io aggiungo
35:41allora
35:42in quella riunione
35:43dal nemico
35:43ha capito
35:44Maria Luisa
35:44adesso faccio il gioco
35:45però del nemico
35:46del nemico
35:47perché riporto cose
35:48dice quella
35:49era un'assemblea
35:49però un paio di spunti
35:51allora intanto
35:52sia l'assessore onorato
35:53che i consiglieri
35:55di maggioranza
35:56hanno detto
35:56il regolamento
35:57si farà
35:57ma non sarà limitativo
35:59non è che si è detto
36:00molto altro
36:01poi
36:01hanno presentato
36:03uno studio
36:03un altro ricercatore
36:05che praticamente
36:06spalmando i dati
36:07su tutta la città
36:08diceva che in realtà
36:09le presenze
36:10non sono così alte
36:11anzi
36:11e che Roma
36:12ne ha bisogno
36:13ma questo lei lo sa
36:14poi un altro passaggio
36:15importante
36:16gli abusivi
36:17ecco
36:17su questo
36:18la discussione
36:19è stata
36:19come a dire
36:20anche a loro
36:22quelli regolari
36:23io metto da parte
36:24credo sarà d'accordo
36:25i piccoli proprietari
36:26un conto
36:27è evidente
36:28che pure loro
36:28convenivano
36:29che se c'è un grande gruppo
36:30lo diceva
36:30pure Federalberghi
36:32che ha 100-200 case
36:33parliamo di tutta
36:34un'altra storia
36:35però anche questo passaggio
36:36sugli abusivi
36:37dice ma mica
36:37dobbiamo essere noi
36:38allora qualcuno
36:39ha proposto
36:40per esempio
36:40un numero
36:41di anonimato
36:43ecco
36:43cosa condivide di questo
36:45probabilmente
36:45non la prima parte
36:46immagino
36:49la prima parte
36:50il regolamento
36:51deve essere
36:51non limitativo
36:52se ho capito bene
36:53il regolamento
36:55non può essere
36:56naturalmente
36:57non può essere
36:58retroattivo
36:59non può essere retroattivo
37:00nel senso
37:01che chi già
37:01ha un'attività
37:02e l'esercita
37:03naturalmente
37:04in maniera regolare
37:05continuerà a esercitarla
37:06questo anche
37:07secondo noi
37:07però noi chiediamo
37:09che venga
37:09intanto
37:10tutto riautorizzato
37:12attraverso
37:13licenza
37:14perché
37:14il regime
37:15della CIA
37:16o addirittura
37:17della CIA
37:18per gli alloggi
37:18ad uso turistico
37:19per la tipologia
37:20degli alloggi
37:21ad uso turistico
37:21che sono quelli
37:22che sono esplosi
37:23e questo
37:24all'assessorato
37:24del turismo
37:25lo sanno benissimo
37:26che sono esplosi
37:27diciamo
37:28negli ultimi
37:295-10 anni
37:31sostituendo
37:31completamente
37:32i B&B
37:33classici
37:34o altre tipologie
37:35gli affittacamere
37:37non ne parliamo
37:37eccetera
37:38beh quelli
37:38possono aprire
37:39addirittura
37:39con una CIA
37:40cioè basta che
37:41mandino
37:41la comunicazione
37:42autocertificata
37:43allora
37:45noi chiediamo
37:45che vengano
37:46che venga
37:47introdotto
37:47il regime
37:48di autorizzazione
37:50e cioè
37:50che si possa aprire
37:52una volta
37:52che il comune
37:53magari supportato
37:54dal municipio
37:55dica
37:56qui si può
37:57ancora aprire
37:58un affitto breve
37:59perché l'equilibrio
38:00sociale
38:01territoriale
38:02lo sopporta
38:03lo sostiene
38:04e questo
38:05sarebbe molto
38:06importante
38:06secondo voi
38:07si può fare
38:08glielo richiedo
38:08non perché
38:09ho capito
38:10però
38:10puntualizzate
38:11si può fare
38:12la zonizzazione
38:14a Roma
38:14si può fare
38:15perché ripeto
38:16esiste una legge
38:18della regione Lazio
38:19che tutti gli assessori
38:20tutta la giunta
38:21io non so quanti minuti
38:23abbiamo in tutto
38:24perché poi
38:24ne abbiamo altri
38:25due o tre
38:26poi passiamo
38:27a chiudere un altro
38:28schermo
38:28allora andiamo veloci
38:29allora andiamo veloci
38:31perché c'è un punto
38:31a cui tengo particolarmente
38:33andiamo veloci
38:35su questo
38:37dicevo
38:37la zonizzazione
38:38si può fare
38:39perché c'è una legge
38:40del 2022
38:41la numero 8
38:42della regione Lazio
38:43che conferisce
38:45questo potere
38:46al comune
38:48di Roma
38:48non conferendolo
38:50agli altri comuni
38:51della regione
38:51ma esclusivamente
38:52a Roma
38:53e poi si può fare
38:54perché quando
38:55a brevissimo
38:56verranno approvate
38:58in via definitiva
38:58le NTA
38:59sarà introdotta
39:00una destinazione
39:02d'uso
39:02che è
39:02residenziale
39:04si chiama
39:04residenziale
39:05ricettivo
39:06che pur rimanendo
39:07nell'ambito
39:08della macro
39:09categoria residenziale
39:10darà facoltà
39:11al comune
39:12di dire
39:13quando una zona
39:15è satura
39:16non si apre più
39:17quindi
39:18non retroattivo
39:19la licenza
39:21a termine
39:22per 5 anni
39:23e questo lo sosteniamo
39:24noi di Grorab
39:24ma lo sosteniamo
39:26con la rete
39:27di associazioni
39:28ormai siamo diventati
39:2916 associazioni
39:31ad aver fatto
39:32le iniziative
39:33al comune
39:33quelle di convegnistica
39:35per capirci
39:36e l'altro giorno
39:37il sit-in
39:38siamo partiti
39:39come Grorab
39:39su questo tema
39:40degli affitti brevi
39:41e naturalmente
39:42abbiamo incrociato
39:43sul nostro percorso
39:45associazioni
39:45che già da moltissimo tempo
39:47lavoravano sul tema
39:48della casa
39:49dell'abitare
39:50eccetera
39:50quindi anche esperti
39:51tecnici
39:53che possono appunto
39:54andare
39:55no ma anche esperti
39:56tecnici e attivisti
39:57poi gli esperti
39:57tecnici ci sono
39:59ci sono i giuristi
40:00quindi queste cose
40:00ne sanno e che hanno dato
40:02supporto al comune
40:03di Firenze
40:04per esempio
40:04lo stanno dando
40:05al comune di Bologna
40:06lo possono dare a Roma
40:07ma anche a Roma
40:08immagino che ci siano
40:09le competenze
40:10se non ci sono
40:11si cercheranno fuori
40:12da Roma
40:12ma un regolamento
40:14bescritto
40:15sopporterà
40:15ogni ricorso
40:17come
40:18le condizioni
40:19tra un anno
40:20si vota
40:21facessero un po'
40:22dite voi
40:22adesso arriva l'estate
40:24dice piano piano
40:25voglio chiederle
40:26un'ultima cosa
40:27però
40:28se poi me ne fa dire
40:29una che magari
40:30quando ve l'aspettate
40:31entro settembre
40:33come scuola
40:33no?
40:35allora noi dicevamo
40:36entro l'estate
40:37con queste lentezze
40:38diciamo
40:39inspiegabili
40:40sul piano razionale
40:41inspiegabili
40:42poi c'è la pubblica amministrazione
40:43che è lenta
40:45e lo sappiamo
40:46poi non lo so
40:47se la pubblica amministrazione
40:48alcune componenti
40:49della pubblica amministrazione
40:50ci vogliono prendere
40:51per stanchezza
40:52ma noi si capisce
40:53non ci stanchiamo
40:54quindi anche se ci vogliono
40:55prendere per stanchezza
40:56diciamo
40:57non ce la faranno
40:58aspetti
40:59allora
41:00diversi messaggi
41:02rapidamente
41:03non vorrei
41:05non dirla
41:06la dica subito
41:07allora
41:07poi le chiedo
41:07un'ultima cosa io
41:08noi siamo rimasti
41:10oggi veramente scioccati
41:11sia come Grorab
41:13che come raggruppamento
41:14di associazioni
41:15da una seconda dichiarazione
41:17del sindaco Gualtieri
41:19che ieri ha un evento
41:20politico
41:21ha detto
41:24praticamente
41:24che senza i poteri
41:26speciali
41:27di Roma Capitale
41:28non potrà
41:29Roma non potrà
41:31emanare
41:32aspetti
41:32diciamolo bene
41:33perché in effetti
41:35parte che Roma Capitale
41:36primo voto
41:37alla Camera
41:38PD ha stenuto
41:395 Stelle
41:40la VS contro
41:41il sindaco
41:42l'hanno messo
41:43un po' in mezzo
41:43questo parere mio
41:44lo stanno mettendo
41:45un po' in mezzo
41:46anche i suoi
41:47però il sindaco
41:48in effetti
41:48questa è la dichiarazione
41:49ha detto
41:50lo vincola
41:51alla riforma
41:52invece lei
41:53ha appena detto
41:54non è vero
41:54secondo voi
41:56esattamente
41:57esattamente
41:58quindi secondo noi
41:59non è vero
42:00e allora
42:00le lentezze
42:02quelle che ci preoccupavano
42:03già
42:03e sappiamo
42:04che gli uffici
42:05sono sovraccarichi
42:06sappiamo che ci sono
42:07sensibilità diverse
42:09nella maggioranza
42:10anche se abbiamo ricevuto
42:11rassicurazioni
42:12da chi conta
42:13molto nella maggioranza
42:15quindi
42:15nonostante
42:16diciamo
42:16le diverse sensibilità
42:18alla dialettica interna
42:19poi quello che dovrebbe
42:20prevalere
42:21sono gli atti
42:22compiuti
42:23e le rassicurazioni
42:23allora il virgolettato
42:25dice ci sono i critici
42:26che vengono
42:26con gli striscioni
42:27a dire che vogliamo
42:28trasformare il centro
42:29di Roma
42:29in un grande Airbnb
42:30sapete che accade
42:32se passa la riforma
42:33che finalmente
42:33gli Airbnb
42:34potremmo regolamentarli
42:36altrimenti no
42:37poi dice
42:37io mi vergogno
42:38quando i sindaci
42:39di Parigi
42:39Barciano e New York
42:40lo fanno
42:41perché noi siamo
42:42l'unica capitale europea
42:43che non può farlo
42:43dato diciamo così
42:45contestato dal Grorab
42:46allora
42:46a chiudere però
42:48l'altro giorno
42:51non solo dal Grorab
42:53insomma
42:53siamo appunto
42:54in questo momento
42:54si si
42:54però devo chiudere
42:58mi faccia fare
42:59questa domanda
42:59perché l'altro giorno
43:00poi magari
43:00ne riparliamo con calma
43:01poi c'era un telespettatore
43:03si chiama Paolo
43:03mi ha fatto ridere
43:04dice che ha detto
43:05Traldi
43:05lo saluto Traldi
43:06sempre pronto
43:07anche al confronto
43:08con la signora Maria Luisa
43:09l'associazione Alba
43:11dice che ha detto
43:12che i giovani
43:12se ne vanno
43:13dal centro
43:14perché non gli va
43:15perché
43:16mi sa che è uno
43:17che ci segue
43:18grazie allora
43:19ricordava forse
43:20qualche confronto
43:20dicevo invece
43:21Repubblica
43:21ha messo
43:22questi dati
43:23però adesso
43:24ho pochissimo tempo
43:25non voglio far aspettare
43:26la prossima ospite
43:27che già sta attendendo
43:29pare che la nuova tendenza
43:30non è più neanche
43:31quella dei BNB
43:32ma qui si parla
43:33di longer term
43:34cioè contratti
43:34transitori
43:35che si possono fare
43:36naturalmente
43:37solo a non residenti
43:38dice che
43:38il nuovo business
43:39o meglio
43:40si parla di 10.000 annunci
43:42sui portali
43:43longer term
43:44dice
43:44insomma
43:45hai le garanzie
43:46se sei uno
43:47soggetto
43:48pagante
43:48hai magari
43:49sei un funzionario
43:50che viene dall'estero
43:51un dipendente
43:52eccetera
43:5218 mesi
43:53così
43:54non rischio nulla
43:55né con l'affitto lungo
43:56né con l'affitto lungo
43:57questa cosa
43:58me la commenti
43:59Maria Luisa Mirabile
44:00sarebbe meglio
44:02però
44:02non ce vanno
44:03qualmente i romani
44:04allora
44:05sono due fenomeni
44:07che stanno viaggiando
44:07in parallelo
44:08è scoppiata la questione
44:09degli affitti brevi
44:10e non è arretrata
44:12che se ne dica
44:13in parallelo
44:15sta emergendo
44:16quest'altro fenomeno
44:17degli affitti
44:18a medio termine
44:19che possono essere fatti
44:20solo ai non residenti
44:22questo da legge nazionale
44:23come lo valutate?
44:25con preoccupazione?
44:25noi lo valutiamo
44:27naturalmente
44:28con preoccupazione
44:29anche questo
44:30perché di nuovo
44:30i romani
44:31non trovano l'affitto
44:32poi in molti casi
44:33sono anche costretti
44:34a prendersi la residenza
44:35fuori per far finta
44:36di essere
44:37non romani
44:38avere una casa
44:39intanto per 18 mesi
44:40e a prezzi
44:41che non sono prezzi
44:42di mercato
44:43perché sono pure
44:44questi prezzi drogati
44:45sono una seconda fascia
44:47di
44:49pazzesca anche questo
44:50gli affitti brevi
44:51però
44:52non sono stati erosi
44:53da questo
44:53sono due fenomeni
44:54in parallelo
44:55io temo che
44:55questo fenomeno
44:56degli affitti
44:57a medio termine
44:58che è pessimo
44:59a sua volta
45:00forse un po'
45:01meno pessimo
45:01perché almeno
45:02come dire
45:02le persone ci stanno
45:0318 mesi
45:04e forse in un condominio
45:05uno c'ha tempo
45:06di salutarsi
45:07però è comunque
45:07un fenomeno
45:08come dire
45:11abberrante
45:11anche questo
45:12ripeto
45:13perché in molti casi
45:14non si tratta
45:14davvero di persone
45:16non residenti
45:16ma di persone
45:17che sono costrette
45:18a prendersi
45:18la residenza fuori
45:19a far finta
45:20sono a prezzi
45:21alteratissimi
45:22eccetera eccetera
45:23quindi lo consiglio
45:23riparliamone
45:24perché di questo
45:25non ci siamo mai
45:26su questo
45:27non ci siamo soffermati
45:28e sentite la conferma
45:29certo
45:30mica te la regalano
45:31anzi
45:32si sale
45:32grazie
45:35grazie
45:36Maria Luisa Mirabile
45:37grazie per essere stata con noi
45:38un saluto
45:39a presto
45:39la aspettiamo ormai
45:41che abbiamo degli riferimenti
45:43della nostra trasmissione
45:44grazie
45:45allora
45:47oggi tra l'altro
45:48la cronaca ci racconta anche
45:50che a Ponzano Romano
45:51e meno male
45:52questa è una bella notizia
45:53per chi ama gli animali
45:54i cani
45:56commentata anche
45:57dalla garante
45:58capitolina
46:00Patrizia Prestipino
46:01è stato
46:02penso stai salvati
46:03facciamolo pure vedere
46:04200 siberianaschi
46:05da un canile
46:06totalmente abusivo
46:08passo importante
46:09dice contro i maltrattamenti
46:11il sequestro avvenuto
46:13risultato di un grande
46:13lavoro di rete
46:15procura di rete
46:16i carabinieri forestari
46:16e associazioni
46:17per anni
46:18arrivavano denunce
46:19e segnalazioni
46:19da parte dei cittadini
46:21e dei vicini
46:22degrado
46:22condizioni sanitarie
46:23pietose
46:24scarsità di cibo
46:25e acqua
46:25per gli aschi
46:26che vivevano lì
46:27beh
46:27speriamo davvero
46:28anche che i responsabili
46:29qualcosa paghino
46:30anche di più
46:30vabbè
46:31è un po' lo spunto
46:32per introdurre
46:33e salutare
46:34grazie
46:35all'avvocato
46:36Carla Campanaro
46:37che è la legale
46:38della LAV
46:39benemerita
46:40storica
46:41lega antivisezione
46:42buonasera avvocato
46:43grazie anche
46:43dell'attesa
46:44e benvenuta
46:46buonasera
46:46grazie a voi
46:47dell'invito
46:48e no
46:48l'attesa è stata piacevole
46:49perché ho ascoltato
46:50con piacere
46:51l'intervento di prima
46:53quindi molto interessante
46:54grazie
46:55grazie
46:56qui maciniamo
46:57tanti argomenti
46:58ogni sera
46:58e dobbiamo correre
46:59un po'
47:00ha capito
47:00però grazie a voi
47:02che entrate
47:03nelle nostre finestre
47:04perché questo
47:04perché l'altro giorno
47:05la LAV
47:06io ci tenevo
47:07a far sapere
47:08di che si tratta
47:09ha presentato
47:10posso dire
47:10la nuova edizione
47:11del manuale
47:11dei diritti
47:12degli animali
47:13insieme
47:13ai carabinieri
47:14allora abbiamo
47:15una decina di minuti
47:17e forse anche
47:17un pochino oltre
47:18no
47:18oltre no
47:19per parlarne
47:20saluto pure
47:21il presidente
47:21storico Felicetti
47:23di che si tratta
47:24a tutela di chi
47:26chiaramente
47:26degli animali
47:27però va spiegato
47:28no
47:28a chi è rivolto
47:30sì sì
47:31allora
47:32diciamo che
47:33questo manuale
47:35è la seconda edizione
47:36di un manuale
47:37già uscito
47:38nel 2020
47:39che però è stato
47:40molto come dire
47:41integrato
47:42tanto che ora
47:42arriva a quasi
47:44mille pagine
47:45950 pagine
47:46per l'esattezza
47:47abbiamo 37 autori
47:49io ne sono curatrice
47:50oltre che autrice
47:51e la peculiarità
47:54di questo manuale
47:55che appunto
47:55abbiamo chiamato
47:56il diritto degli animali
47:57però se lei poi vede
47:58come sottotitolo
48:00abbiamo profili
48:00di diritto pubblico
48:01amministrativo
48:02penale
48:03e anche di
48:04procedure
48:05e aspetti
48:07di medicina veterinaria
48:08racconta un pochino
48:10una
48:10come dire
48:11la struttura
48:12che è molto
48:13multidisciplinare
48:14di questo manuale
48:15è un manuale
48:16di diritto
48:17però in realtà
48:18la peculiarità
48:19è che
48:20prevede anche
48:22capitoli
48:22di natura scientifica
48:24in particolare
48:25di medici veterinari
48:26esperti della materia
48:27quindi
48:28c'è una visione
48:30olistica
48:31dietro
48:31l'ideazione
48:32di questo strumento
48:34che
48:34lei mi chiedeva
48:36perché
48:36è stato
48:37fatto
48:38in realtà
48:39il motivo
48:40è molto semplice
48:42le norme
48:42per gli animali
48:44sono tante
48:46sempre di più
48:46devo dire
48:47che nell'ultimo ventennio
48:48sono proprio
48:49aumentate
48:50sia a livello europeo
48:51internazionale
48:52e poi nazionale
48:54scusi
48:54la provocazione
48:55come succede
48:56in Italia
48:56l'integrazione
48:58armonizzazione
48:59delle leggi
48:59perché l'Italia
48:59è il paese
49:00delle leggi
49:00con l'applicazione
49:03esattamente
49:03in realtà
49:04il tema
49:05peculiare
49:06degli animali
49:07è che
49:07non esiste
49:08una disciplina
49:09unitaria
49:09che permetterebbe
49:10quindi di avere
49:11magari un'unica
49:13norma
49:14in realtà
49:14gli animali
49:15vengono trattati
49:16in gran parte
49:17per le attività
49:18commerciali
49:19per cui sono utilizzati
49:21quindi per esempio
49:22lei troverà tante normative
49:23sugli allevamenti
49:24alimenti intensivi
49:25delle specie
49:26più diverse
49:27degli animali
49:27poi c'è la normativa
49:28sui circhi
49:29sugli zoo
49:30sulla caccia
49:32sperimentazione animale
49:33quindi in realtà
49:34si interseca
49:36il tema
49:36l'animale
49:37è l'oggetto
49:38però poi ci sono
49:39tutti questi ambiti
49:40che comunque
49:41in qualche modo
49:42li utilizzano
49:43comunque sono
49:44parte integrante
49:45della loro vita
49:46che quindi
49:47vengono normati
49:48effettivamente
49:48confermo
49:49che è molto complessa
49:50la situazione
49:52come dire
49:53ci sono tante norme
49:54che vanno poi
49:56interpretate
49:56e coordinate
49:57quindi l'idea
49:58di questo manuale
49:59è anche un po'
50:00quella di
50:00e quindi torno
50:01alla sua domanda iniziale
50:02a chi è destinato
50:03in particolare
50:04all'arma dei carabinieri
50:05forestale
50:06con cui noi
50:08collaboriamo
50:08ormai da
50:0920 anni
50:10e nell'ultimo decennio
50:11abbiamo avuto
50:11questo protocollo
50:12d'intesa
50:13che permette
50:14proprio una collaborazione
50:15anche per attività
50:16formative
50:16e non solo
50:17investigative
50:18e i carabinieri
50:20forestali
50:20sono quelli
50:21che devono applicare
50:22le norme
50:22sul maltrattamento
50:23degli animali
50:24sul campo
50:25ed è ovviamente
50:26come dicevamo prima
50:27diventa complesso
50:29applicarle
50:29se non si ha un quadro
50:30di riferimento
50:31anche degli aspetti
50:32magari più
50:35amministrativi
50:35legati
50:36come stavo spiegando
50:37prima
50:37alle altre questioni
50:38che riguardano
50:39gli animali
50:39quindi l'idea
50:40era di dare
50:41questo è un video
50:41che ci passa
50:42alla regia recente
50:43che è rimbalzato
50:44pure ovunque
50:44abbandono di animali
50:45questo terribile fenomeno
50:47vabbè sì esatto
50:48io questi sono
50:49proprio tutti
50:50li chiamerei
50:52quasi dei cliché
50:53diciamo
50:53negli illeciti
50:54degli animali
50:55quindi sì
50:55il reato di abbandono
50:56ovviamente
50:57che è anche stato
50:58che è previsto
51:00nella normativa penale
51:01è chiaramente
51:02un fenomeno grave
51:03per fortuna
51:04disciplinato
51:04e che appunto
51:06anche con questa
51:07manuale
51:08magari vengono trattati
51:09anche aspetti
51:11correlati
51:12sia il rapporto
51:13tra codice penale
51:14e norme amministrative
51:15però sì
51:16diciamo
51:16le casistiche
51:17sono le più varie
51:19posso farne un altro
51:20avvocato
51:20scusi che
51:21a Roma
51:22insomma c'è vicino
51:23poi va un po' ondate
51:25ogni tanto si parla
51:25ai cinghiali
51:26poi non se ne parla
51:27poi ecco
51:28l'altro giorno
51:29c'è stato
51:29non so quanti
51:31poi
51:31ecco Dani
51:32accordi
51:33poi cambiano
51:34e li fanno
51:34vabbè
51:35emergenza cinghiali
51:36ok della regione
51:37d'accordo col comune
51:38così verrà ridotta
51:39la presenza su Roma
51:40quello però
51:41forse un esempio
51:42me lo dica lei
51:42perché ogni volta
51:43pure noi cronisti
51:44da sempre
51:45se capisce
51:46è un bello scaricabarile
51:47no?
51:47quello nostro
51:48è un caso di specie
51:51diciamo così
51:53sì assolutamente
51:54allora diciamo che
51:55se il tema in generale
51:57delle questioni
51:58che riguardano gli animali
51:59come lei diceva
52:00molto spesso
52:01vedono proprio
52:02questo scaricabarile
52:04o quantomeno
52:04delle
52:05una sorta di circolo
52:06vizioso dove
52:07non si capisce bene
52:08il bando nella matassa
52:09dove intervenire
52:10come intervenire
52:11e soprattutto
52:12c'è poi un approccio
52:14che ovviamente
52:14la LAV contesta
52:15che è quello
52:16della risoluzione
52:17magari veloce
52:18immediata
52:19col minor investimento
52:21possibile
52:21in termini magari
52:22di prevenzione
52:23o misure non curente
52:25per arrivare
52:25come dire
52:26alla soluzione
52:27molto veloce
52:28concreta
52:29del problema
52:29che in genere
52:30vede gli abbattimenti
52:32in realtà
52:32quindi deduco
52:34allora forse anche
52:35per ignoranza
52:35magari l'operatore
52:37in quel momento
52:37forse non sa
52:38non sa che sia
52:39aggiornata la legge
52:40forse anche perché
52:41questo è un manuale
52:42allora sì
52:43diciamo che
52:44quello è un tema
52:46complesso
52:47che riguarda
52:47la gestione
52:48degli animali
52:50selvatici
52:50sui territori
52:51regionali
52:52comunali
52:52eccetera
52:53il manuale
52:54ne tratta
52:54effettivamente
52:55e soprattutto
52:56dà dei principi
52:57molto interessanti
52:58di diritto
52:59dalla giurisprudenza
53:00soprattutto del consiglio di stato
53:02del tarlazio
53:03quindi insomma
53:04della magistratura
53:05amministrativa
53:06in particolare
53:07per
53:08come dire
53:09le pubbliche amministrazioni
53:11quindi in questo caso
53:11penserei alla regione
53:12Lazio
53:13piuttosto che al comune
53:14che però
53:15hanno loro il potere
53:16di emettere
53:17questi provvedimenti
53:18di abbattimento
53:19è ovvio che poi
53:20nel momento
53:20in cui c'è un provvedimento
53:21l'operatore
53:23si ritrova davanti
53:24l'incudine al martello
53:25e ha un provvedimento
53:26che deve
53:28attuare
53:29quindi ecco
53:30dove intervengono
53:30poi spesso
53:31le associazioni
53:32anche con ricorsi
53:33al tar
53:34impugnative
53:34per
53:35magari far rispettare
53:37dei principi
53:38che noi chiamiamo
53:38soprattutto di
53:39proporzionalità
53:40cioè non usare
53:41la misura
53:42più veloce
53:43solo perché
53:44è quella più veloce
53:44ma in genere
53:45è quella più cruenta
53:46nel tema
53:46dei cinghiali
53:47che lei tocca
53:48un po' un tema
53:49come tutto quello
53:50che riguarda
53:50la convivenza
53:51con gli animali selvatici
53:52in realtà
53:53la soluzione
53:54non è tanto proprio
53:55nel nostro manuale
53:56che è più di diritto
53:58come dire
53:58di repressione
53:59di illeciti
54:00ma mi sentirei di dire
54:02la LAV
54:03lavora tantissimo
54:05su questo tema
54:05con altri
54:07esperti
54:07dell'area animali selvatici
54:09il tema
54:10dello sviluppo
54:10della convivenza
54:11con gli animali selvatici
54:13e soprattutto
54:13impedire
54:14gli avvicinamenti
54:15degli animali selvatici
54:17alle città
54:18è notorio
54:19che per esempio
54:20le fonti trofiche
54:21la spazzatura
54:22non raccolta
54:23adeguatamente
54:23e insomma
54:26cibo
54:26lasciato in giro
54:27e quant'altro
54:28sono cose
54:29che attirano
54:29questi animali
54:30che poi si stabiliscono
54:32in certe zone
54:33magari proprio perché
54:34trovano rifugio
54:36e cibo
54:36e quant'altro
54:37comunque ci sono
54:37attività
54:38come dire
54:39più
54:40in via di prevenzione
54:42e generali
54:44che sicuramente
54:44sono raccomandabili
54:45nel manuale
54:46noi trattiamo
54:47più che altro
54:48del quadro normativo
54:49di riferimento
54:49dove effettivamente
54:50il tema del controllo
54:51è comunque un tema
54:52che esiste
54:53è disciplinato
54:54secondo determinati principi
54:56è possibile
54:57procedere
54:58agli abbattimenti
54:59ovviamente
54:59questa è una cosa
55:00che è prevista
55:01dalle normative
55:01europee e nazionali
55:03però ovviamente
55:03noi nel manuale
55:05spieghiamo che
55:06ci deve essere
55:06una proporzionalità
55:07e una
55:09come dire
55:10non deve essere
55:11l'unica soluzione
55:12sul tavolo
55:13sempre e comunque
55:14avvocato
55:15la ringraziamo
55:16molto
55:16vediamo il manuale
55:17anche dietro di lei
55:18quindi grazie
55:20riparliamone
55:20anche qui a Roma
55:21di sera
55:22grazie anche a voi
55:22per quel che fate
55:23e per averlo condiviso
55:25con la nostra trasmissione
55:26un saluto
55:26buona serata
55:27grazie a voi
55:27arrivederci
55:28arrivederci
55:30allora io
55:30avevamo pure in animo
55:32di rimandare
55:32dice il solito
55:33real video
55:34del sindaco
55:35però in questo caso
55:36me lo fate intravedere
55:37Federico
55:37perché devo chiudere
55:38non riesco a leggere
55:39neanche i messaggi
55:39mi scuso
55:41ma avete visto
55:41siamo arrivati insomma
55:43in corsa ecco
55:44perché comunque
55:45ieri era la giornata
55:46di Roma cura Roma
55:48è stato un grande successo
55:49la quinta edizione
55:50quindi qui il sindaco
55:51è in mezzo a
55:52dei volontari
55:53beh mandiamo un abbraccio
55:54dalla nostra trasmissione
55:55a tutti i volontari
55:56migliaia
55:57che si sono spesi
55:58anche in questo weekend
55:59ma che lo fanno
56:00sempre a Roma
56:02avete visto anche
56:02gli amici di Retake Roma
56:04c'era Plastic Free
56:05CSV Lazio
56:06Legambiente
56:07Più Blu
56:08Ama
56:09Fai
56:09Acli
56:10Agesci
56:10Masci
56:11insomma grazie a chi vuole bene Roma
56:13e la cura anche fisicamente
56:15grazie a chi ci ha seguito fin qui
56:17tra pochissimo il telegiornale
56:18le notizie
56:19i servizi dei nostri colleghi
56:21della nostra redazione
56:22poi il calcio
56:23con GR Show
56:24Gazzetta Regionale
56:25grazie Federico Cappella
56:26nostra regia
56:27arrivederci Roma
56:29arrivederci a tutti
56:30a domani se vorrete
56:31ciao
56:33Roma di Sera
56:35la voce della capitale
56:37con Andrea Bozzi