00:00Me llamó la atención, creo que es un tema que también está, digamos, en este momento
00:05alejado del debate público cuando debería ser un tema importante.
00:08Ve que estoy hablando, ¿no es cierto?, de la alimentación de los chicos.
00:12Y la educación, digamos, que tiene mucho que ver justamente con esto.
00:17¿Cómo está? Bienvenido a Exitosa.
00:18Muchas gracias por la invitación.
00:22Efectivamente, la alimentación es un tema muy importante en el crecimiento de la población.
00:30Pero hay otro tema que creo que es aún más importante.
00:36Es el crecimiento del bienestar de la sociedad, que se da a través de la educación de la población.
00:50Todos sabemos que vivimos en un país, en una nación que se llama Perú,
00:55que tiene ingentes riquezas naturales, culturales y mucho, mucho que hacer.
01:03Pero su población no está al mismo nivel.
01:07Cuando la población no está educada y no crece de acuerdo a los cánones de la educación internacional
01:19y también la salud internacional, lo único que tenemos es una población y un país pobre.
01:29Eso es lo que nos pasa.
01:32Un país pobre, pero rico en recursos y en cultura.
01:41El señor Raquel ha escrito ese libro que se llama
01:43Igno a la Utopía, Educación y Ciudadanía para un país en crisis.
01:46Y es un país que todavía se mantiene en crisis.
01:48Y esto es importante conocerlo.
01:50El libro es un documento bastante interesante que proyecta la educación antes, durante y después.
01:55Ahora, bueno, enfrentamos un mundo completamente distinto donde la tecnología es fundamental.
01:59Pero qué tan preparados están los estudiantes en el Perú para asumir el reto.
02:03Hay un capítulo aquí interesante del libro que yo estaba revisando, donde dice
02:09que hay que entrenar la inteligencia individual.
02:11El ciudadano debe contar con una preparación sólida desde la infancia.
02:15Leer, comprendiendo lo que se lee, dominar los principios básicos de las matemáticas
02:19y desarrollar el pensamiento lógico y crítico, son aprendizajes fundamentales
02:23que deberían estar consolidados al culminar la educación secundaria.
02:26Y usted está aquí advirtiendo que hay un problema bastante serio que deberíamos empezar a atender.
02:30¿Qué es lo que pasa después de que el chico pasa por la educación primaria, secundaria
02:35y se enfrenta a la educación superior?
02:37Si es que tiene o no las habilidades para hacerlo.
02:39Efectivamente, el estudiante que egresa del quinto año de secundaria, lamentablemente, no está preparado.
02:47En primer lugar, no sabe leer comprensivamente.
02:51Es decir, no entiende lo que lee.
02:55Tampoco puede hacer operaciones básicas y elementales de matemáticas.
03:00Y menos está preparado para sostener ideas, para discutir, para cambiar, intercambiar opiniones, etc.
03:10De tal manera que por esos tres motivos, nuestra población no puede desarrollarse.
03:16Y también, lógicamente, su alimentación no va a estar como debe ser.
03:21Ahora, si estamos en un contexto electoral como este, donde se está discutiendo otros temas
03:26que no son realmente estos que son importantes, ¿cómo hacer para que, digamos, el foco se centre en esto
03:31y tratemos, en todo caso, de encontrar una solución?
03:34Bueno, precisamente eso es lo que tenemos que hacer.
03:37En primer lugar, no tenerle miedo a la política, porque la gente denigra de los políticos, denigra de la actividad
03:49política,
03:50pero no nos damos cuenta que la política es una actividad humana muy importante, muy importante.
03:57Porque con la política se toman decisiones que nos afectan a todos.
04:02Y cuando las decisiones se toman mal, especialmente en el Congreso, nos va mal.
04:08Entonces, tenemos que estar nosotros, los hombres y mujeres que vivimos en este país,
04:16completamente conscientes de que la política es una necesidad.
04:19Y tenemos que saberla manejar, tenemos que saber votar, tenemos que saber escoger a nuestros representantes
04:26para que ellos puedan tomar decisiones adecuadas que nos beneficien y que no nos perjudiquen.
04:33Ya que usted es un especialista en temas educativos que tiene 50 años de trayectoria en este ámbito de la
04:38educación,
04:40¿por qué es que no se mejoran, por ejemplo, las capacidades de los chicos respecto a lo que se les
04:45enseña en los colegios?
04:46¿Por qué es que se tarda tanto en, por ejemplo, actualizar las currículas escolares?
04:51Yo entiendo aquí que, por ejemplo, usted plantea recuperar y fortalecer asignaturas como filosofía, ética, lógica, valores y educación cívica.
04:58Es una necesidad urgente.
05:00Estas áreas permiten formar ciudadanos con mayor capacidad de análisis y menos vulnerables a los vicios de la sociedad actual.
05:05Le confieso que me interesó su libro justamente porque yo siempre soy de las personas que dicen
05:10de que lo que nos está pasando como país es que no somos un país con cultura.
05:15Con el mínimo respeto hacia lo que es la convivencia, ¿no es cierto?, armoniosa y el respeto al ciudadano o
05:21al otro, ¿no es cierto?
05:22Pero esto pasa justamente por la ausencia de educación en el colegio, en la casa, ¿no es cierto?, como autoridad,
05:32como país.
05:32Exactamente.
05:34Lo que está ocurriendo es que el sistema educativo no está cumpliendo con educar adecuadamente a la población.
05:42Comenzando del aspecto organizativo.
05:45El ministerio de educación debería estar organizado de tal manera que una parte del ministerio se dedique a la formación
05:56del alma,
05:57a la formación del espíritu, del ciudadano, y otra parte se dedique a las habilidades, a las competencias, o sea,
06:05a los conocimientos.
06:06De nada vale, por ejemplo, un gran ingeniero, pero que sea ladrón.
06:11De nada vale un médico que tenga que, por ejemplo, hacer operaciones sin que sean necesarias.
06:19Por ejemplo, las famosas cesáreas que muchas veces los médicos hacen para cobrar sus beneficios.
06:28En realidad, nuestro país ha caído en el mercantilismo, en el hedonismo y los vicios que realmente nos hacen daño,
06:40como el consumismo, por ejemplo, que es algo que no lo estamos tratando muy bien.
06:46Lo que nos falta es saber dialogar, saber tomar acuerdos y llegar a conclusiones que son necesarias y buenas
06:55para nuestro grupo humano, que es el Perú.
06:58Ahora, yo le preguntaba sobre el tema de la educación todavía primaria y secundaria,
07:03pero no estamos mirando tampoco la educación superior en su real dimensión.
07:07Carreras que ya están poco a poco cayendo en desuso, ¿no?
07:10Efectivamente.
07:11Donde el mercado ya no, digamos, les ofrece las garantías de al menos un empleo óptimo.
07:18Efectivamente, lo que está ocurriendo en nuestro país y en todo el mundo,
07:21en todo el mundo, es de que los cambios tecnológicos se están produciendo muy velozmente
07:28y como no tenemos el desarrollo tecnológico necesario, estamos quedando atrás.
07:34En realidad, lo que deberíamos hacer es prepararnos con nuestra capacitación y nuestra educación
07:42orientada a tener habilidades blandas, es decir, saber cómo afrontar las situaciones,
07:50saber cómo desarrollar actividades que nos hagan salir triunfantes de la situación en que estamos.
07:59Digamos, ¿a qué modelo educativo deberíamos aspirar?
08:03O sea, si mañana vienen los dos candidatos que pasan la segunda vuelta en estas elecciones,
08:07¿qué es lo que tendríamos que pedirles?
08:09Creo que lo que tendríamos que pedirle a los candidatos que van a participar en la segunda vuelta
08:18es que nos ayuden con preparar un buen elemento humano que nos sirva para desarrollar.
08:30Lo que tenemos nosotros es, como decíamos al comienzo, ingentes riquezas naturales, culturales,
08:38pero tenemos una población poco preparada para desarrollarlo.
08:43O sea, usted indica que el problema aquí es el ciudadano.
08:45Exactamente, es el ciudadano.
08:46O sea, no es el problema del país, el país tiene las capacidades para, digamos,
08:50darnos lo que necesitamos.
08:51El país tiene de todo, tiene de todo, pero no tenemos una capacidad humana
08:57que sepa aprovechar adecuadamente esas cosas que tenemos.
09:03Entonces, ¿cuál es nuestra pobreza?
09:06La pobreza está en la educación.
09:09No tenemos una capacidad, no tenemos un buen recurso humano.
09:13El recurso humano es la clave.
09:15Hay países que no tienen ninguna riqueza, como Japón, Suiza,
09:20pero son más desarrollados que nosotros, son más felices.
09:23Eso es un buen contraste, por ejemplo.
09:26Claro, el objetivo de una sociedad es ser feliz.
09:29Y eso está dentro de sus constituciones.
09:30Y claro, cuando tú ves países altamente, digamos, especializados
09:36en la formación de estudiantes a todo nivel,
09:39te das cuenta, en efecto, que se cumple justamente esa teoría, ¿no?
09:42Claro, efectivamente, lo que deberíamos pedir es que la educación
09:46y todas nuestras autoridades apunten a recortar un poco
09:52las grandes distancias entre los muy ricos y los muy pobres.
09:56Eso es lo que está pasando, porque en esos países desarrollados
09:59esas distancias son menores.
10:02Y nosotros esperamos como pueblo de que el desarrollo se dé en todos los niveles,
10:10en todas las capas, en todos los estratos, y no solamente en algunos.
10:14Y eso es lo que debería buscar un político que aspire a ser, que dirija el país.
10:20Bueno, pero es que hasta en eso tenemos problemas,
10:22de políticos que no tienen esas capacidades.
10:24Efectivamente.
10:25Usted pone un punto que a mí me parece importante.
10:27En nuestro país la inteligencia social parece debilitada.
10:30Miren, hasta un empresario que está tratando de pasar la segunda vuelta
10:34debería tener una mejor formación respecto a cómo desarrollar sus capacidades blandas emocionales
10:41y demuestra que no las tiene, ¿no?
10:43Efectivamente.
10:43Que es lo mínimo y indispensable para un ser humano, ¿no?
10:45Efectivamente.
10:45Tener ese tipo de control, ¿o me equivoco?
10:47Claro.
10:48Eso es la capacidad de afrontar las cosas con tranquilidad, con mesura.
10:55Eso es lo que nos falta.
10:56Y eso se logra solamente cuando uno aprende a dialogar, cuando uno aprende a criticar,
11:02cuando uno aprende a usar la lógica en la forma que nos corresponde a los seres humanos.
11:07Dice aquí, y repito nuevamente, en nuestro país la inteligencia social parece debilitada.
11:11Hemos perdido el interés en dialogar, analizar y proponer soluciones conjuntas.
11:16Somos una sociedad que ha normalizado el incumplimiento de reglas y normas,
11:20el desorden y la falta de responsabilidad colectiva.
11:23O sea, finalmente eso es lo que nos está moviendo.
11:24Y eso es cierto, y en cierta manera tiene una razón de ser.
11:28O sea, y no tendríamos que permitirnos que esto continúe.
11:31Es decir, el desorden y la falta de responsabilidad colectiva.
11:34Que a la larga apunta a la pérdida de autoridad.
11:38Definitivamente.
11:39Pero todo eso está en la educación.
11:41Por ejemplo, la gente que le gusta pagar coimas, ¿por qué lo paga?
11:45Porque no ha sido bien formada.
11:46Su formación en valores, su formación cívica está deteriorada.
11:52Entonces, lo único que podemos esperar de una población de esa forma es que nos vayamos desbarancando
12:01paulatinamente y tengamos malos resultados como sociedad.
12:08Qué bueno que haya venido el señor Requiana.
12:10Por cierto, para que ustedes lo sepan, es egresado del Instituto Pedagógico Nacional y Doctor en Educación por la Universidad
12:15de San Martín de Porres.
12:17Además, ha sido uno de los impulsadores de la reforma educativa de los años 60, perdón, 70 y se vio
12:22al público.
12:23Han pasado ya varias décadas, de 70 en la actualidad.
12:26Y seguimos en el mismo problema, ¿no?
12:29Porque no se trata solamente de un problema a nivel educativo de infraestructura.
12:35Hemos avanzado a algo.
12:37Por ejemplo, antes nos decían que la historia es la narración de los hechos acontecidos, etc.
12:44Pero la historia ahora no se define de esa manera.
12:46La historia ahora es el estudio de los hechos acontecidos en un determinado país
12:56para analizar sus problemas y no volver a repetirlos.
13:01Esa es la clave, por ejemplo.
13:03Pero en el país seguimos en eso.
13:05Seguimos tropezando con la misma piedra.
13:08Eso es lo que está pasando.
13:10Bueno, eso es lo que pasa.
13:12Lo estamos viendo y lo estamos, no solamente viendo, sino viviendo.
13:15Exactamente.
13:16Bien, perfecto. Gracias, muy amable.
13:18Le agradezco mucho.
13:18El libro que él tiene a disposición de ustedes es
13:21Signo a la utopía, educación y ciudadanía para un país en crisis.
13:24Son los temas en realidad que deberíamos estar mirando en estos momentos.
13:28Me alcanzaron el libro.
13:29Me pareció interesante compartir parte de lo que él considera que debería ser un cambio.
13:34Y ya lo saben, nuestro mayor problema no está tanto en los recursos
13:38o en el manejo de los recursos, sino en cada uno de nosotros que formamos parte de este país.
13:42Si fuéramos mucho más educados, tendríamos menos problemas y seguramente más civilidad, ¿no?
13:47Más civilidad y mejor bienestar.
13:52El bien común es necesario, pero el bien común se alcanza solamente a través de buenas decisiones
13:58y buenos acuerdos.
14:02Desde los niveles más bajos hasta los niveles más altos de la sociedad
14:06se logran solamente dialogando y llegando a conclusiones que persiguen un objetivo determinado.
14:14Y eso es lo que nos falta también en el Perú, tener objetivo.
14:18Bien.
14:19Muchas gracias por la visita.
14:20Gracias.
14:21A César Requena con más de 50 años de experiencia en el sector educativo.
