00:00Les Français, globalement, ne sont pas racistes. Ils ne sont pas en train d'expliquer qu'il faut virer tous
00:06les immigrés. Pas du tout.
00:08Ils considèrent, dans leur globalité, le chiffre que vous donnez, j'allais les donner aussi parce qu'ils me semblent
00:13fondamentaux,
00:14ils considèrent qu'on s'intègre par le travail et que le mérite fonctionne quand on respecte les règles, etc.
00:20Et c'est vrai, je pense, dans tous les pays d'Europe.
00:23Et ce qui est intéressant, c'est que, malgré tout, dans tous les pays d'Europe, il y a une
00:28inquiétude qui surgit sur cette question de l'immigration.
00:31Et ça ne veut pas dire que les gens sont fascistes. Ça ne veut pas dire qu'ils ne veulent
00:36pas de l'étranger, qu'ils sont xénophobes.
00:38Ça veut dire qu'il y a des sujets qui méritent d'être traités parce qu'il y a un
00:44déséquilibre qui se constitue,
00:46parce qu'en France, vous avez 1,7 million de personnes immigrées qui sont sans emploi, sans formation, parce que
00:52vous avez des...
00:53Parler d'immigration sans parler de racisme, c'est souvent déjà orienter le débat.
00:58Donc, on va répondre.
01:01Quand quelqu'un commence un débat, un débat sur l'immigration, je précise, en disant que les Français ne sont
01:06pas racistes,
01:08il faut déjà se demander une chose.
01:10Pourquoi c'est cette phrase-là qui ouvre le débat ?
01:12Parce que le problème, ce n'est pas de dire que tous les Français seraient racistes.
01:16Non, personne de sérieux ne dit ça.
01:18Le problème, c'est que dans notre pays, on parle souvent d'immigration comme si c'était une question uniquement
01:25de chiffres,
01:25de logements, de travail, de pression sociale, mais jamais comme une question de hiérarchie, de suspicion,
01:32de tri entre les corps jugés acceptables et les corps jugés problématiques.
01:38Dans l'extrait que vous avez vu, publié sur l'Instagram, c'est ce soir,
01:43Natacha Poligny, donc l'essayiste, dit que les Français, globalement, ne sont pas racistes.
01:48Très bien.
01:49Mais cette phrase, en réalité, déplace juste le sujet.
01:52Parce que le racisme, ce n'est pas seulement quelqu'un qui crie, il faut virer tous les immigrés.
01:57Non.
01:58Le racisme peut être beaucoup plus insidieux, beaucoup plus ordinaire.
02:02Il peut être administratif, médiatique.
02:05Il peut être dans la manière dont on associe toujours les mêmes populations à l'insécurité, au chômage, au désordre,
02:15au logement saturé.
02:16Et c'est là que le débat devient piégé.
02:18Parce qu'on nous dit, on veut juste parler des problèmes.
02:21Mais très souvent, les problèmes sociaux deviennent visibles uniquement, je dis bien uniquement, quand on peut les accrocher aux immigrés.
02:29Oui, bien sûr, il y a une crise du logement.
02:31Oui, il y a aussi des tensions sociales.
02:34Oui, il y a des personnes immigrées en difficulté de logement, d'emploi, de formation, d'accès aux droits en
02:41tout genre.
02:41Mais poser la question sérieusement, ce n'est pas dire que les immigrés créent mécaniquement les tensions.
02:46C'est demander qui a détruit le logement social.
02:51Qui a abandonné les services publics.
02:53Qui profite du travail précaire.
02:56Qui, de ce fait, emploie des travailleurs immigrés dans les secteurs les plus durs, les moins bien payés, les moins
03:04reconnus.
03:05Puis ensuite, vient expliquer qu'ils sont un problème.
03:08Parce que là, on touche au cœur même du sujet.
03:10Les immigrés ne sont pas seulement des bénéficiaires du système comme beaucoup le disent.
03:14Ils sont aussi une main d'œuvre essentielle dans le bâtiment, l'hôpital, la restauration, l'aide à domicile, le
03:21nettoyage, la sécurité, le service de livraison.
03:25Les métiers, pour être très clair, que beaucoup ne veulent plus faire dans ces conditions.
03:29Donc la question, selon moi, ce n'est pas seulement combien d'immigrés.
03:33La question, c'est qui organise une économie ?
03:37Qui a besoin d'eux, mais refuse de les respecter pleinement ?
03:41Et ensuite, il y a une phrase que beaucoup aiment, on entend très souvent.
03:45Dès qu'on parle d'immigration, on est accusé de racisme.
03:47Mais non, on peut parler d'immigration, on peut parler d'intégration, on peut parler d'emploi, de logement, de
03:55formation, de régularisation, de politique migratoire en tout genre.
04:00Mais ce qu'on ne peut pas faire, par contre, c'est poser toujours la même question, avec le même
04:05angle, la même direction.
04:06Les immigrés comme problème, les immigrés comme menace, les immigrés comme surcharge, les immigrés comme déséquilibre social.
04:14Parce qu'à force de répéter ce cadre, on fabrique tout simplement une évidence politique.
04:19Si ça va mal, c'est à cause des immigrés.
04:21Et c'est exactement comme ça qu'un débat social devient un débat identitaire.
04:26Vous l'avez compris, le débat, selon moi, est piégé parce qu'on fait croire qu'il y aurait deux
04:31camps distincts.
04:32D'un côté, ceux qui seraient lucides parce qu'ils parlent d'immigration comme d'un problème.
04:37Et de l'autre côté, ceux qui seraient hors sol, paria, parce qu'ils parlent de l'histoire coloniale, des
04:43discriminations et des rapports de domination ainsi que de racisme.
04:47Mais c'est faux.
04:48On peut parler des difficultés réelles sans transformer les immigrés en bouquets mystères.
04:54On peut parler de logement sans oublier la spéculation immobilière.
04:58On peut parler d'emploi sans oublier les discriminations à l'embauche.
05:02On peut parler d'intégration sans demander aux immigrés d'être parfaits pour mériter d'être traités humainement.
05:09Donc non, selon moi, encore une fois, ce n'est que moi.
05:11La question n'est pas est-ce que les Français sont racistes ?
05:14La question c'est pourquoi en France, dans notre pays, dès qu'il y a une crise sociale,
05:19on finit toujours par demander aux immigrés de porter la responsabilité, la charge d'un système qu'ils subissent eux
05:27-mêmes.
05:27Et ça, ce n'est pas un débat interdit.
05:29C'est même le débat qu'on évite trop souvent depuis trop longtemps, je pense.
05:34Donc dites-moi en commentaire, est-ce qu'on parle vraiment d'immigration en France
05:37ou est-ce qu'on parle surtout des immigrés comme d'un problème ?
05:41Merci.
05:42Merci.
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