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00:00E como hoje é terça-feira, já chegou a hora da nossa coluna. Fala aí!
00:11E vamos receber Roberto Pena Spinelli, físico pela USP, especialista em Machine Learning por Stanford e colunista do Olhar Digital.
00:21Deixa eu receber o Pena aqui nos estúdios do Olhar Digital. Vamos lá!
00:26Olá, Pena! Muito boa noite, querido! Seja bem-vindo!
00:31Oi, Marisa! Tudo bem com você? Tudo bem, pessoal? Boa noite!
00:35Boa noite, Pena! Bom, antes de irmos para o nosso primeiro tema de hoje, eu queria a sua opinião sobre
00:41esse lançamento da OpenAI do 5.5.
00:44Você acredita mesmo que ele é capaz de alucinar menos? Dá uma sua opinião nesse comecinho de fala aí.
00:51Eu não pude testar ele ainda com bastante detalhe, com bastante ênfase, porque a alucinação é uma coisa que aparece
00:59de vez em quando.
00:59Mas o que a gente já tinha antes era o modelo 5.5 de pensamento, Marisa.
01:05E eu estava gostando bastante durante o uso.
01:08Eu já vim testando durante semanas já o 5.5 de pensamento e me pareceu bem mais robusto.
01:14Então, eu imagino que agora esse novo, que é o de inferência direta, vai estar bem alinhado.
01:20Então, sim, eu acho que é bem possível que seja verdadeira essa questão, que a alucinação diminuiu e as respostas
01:28estão um pouquinho mais acuradas.
01:30Ele mostrou nos gráficos, pelo menos, deu um pulo aí de uns 5% a 10% em cada um
01:35dos benchmarks.
01:36Bom, vamos aguardar os próximos dias, porque é sempre assim aqui no nosso quadro, não é, Pena?
01:40Sempre é a novidade que saiu hoje, que saiu ontem.
01:43Mas eu queria começar falando com você sobre o Claude.
01:48Deixa eu até localizar aqui o nosso primeiro tema.
01:52Em artigo publicado no portal Unheard, o autor britânico Richard Dawkins escreveu,
01:59descreveu, aliás, uma conversa que ele teve, Pena, com o Claude.
02:03Ele perguntou, como é ser Claude?
02:07O que as respostas fornecidas pelo modelo revelam sobre consciência?
02:12Fala pra gente o que o Claude respondeu e como que foi aceita, como que foram recebidas essas respostas.
02:20Então, vamos lá. Primeiro, vamos falar quem que é o Richard Dawkins,
02:24porque acho que é importante até contextualizar pro pessoal.
02:28O Richard Dawkins é um biólogo que escreveu vários livros muito interessantes,
02:33ele é um ateu, inclusive.
02:35Então, ele é um cara super cético, super científico,
02:38que sempre defendeu esse lado mais cético da ciência.
02:43E ele tem alguns livros muito legais, eu já li alguns desses livros,
02:47um dos que eu gosto muito, sempre recomendo, chama O Gênio Egoísta,
02:50e ele mostra de uma maneira muito primorosa como que apenas a evolução natural,
02:56a seleção natural consegue criar comportamentos e toda sorte de coisas que a gente vê na natureza.
03:02Então, recomendo.
03:03Então, assim, é um cara que sempre esteve aí à frente nessa questão científica.
03:07E o que chamou a atenção, Marisa, foi ele retratar ali, fazer uma, escrever um texto,
03:15falando que, olha, eu acredito que esses seres,
03:19e aí esses seres são esses LLMs, esses modelos de linguagem,
03:22eles têm consciência, ou eles demonstram consciência.
03:25E se isso não é por consciência, ele diz assim,
03:28pra que serve, então, a consciência, né?
03:30Ou seja, ele foi pra um lado que, bem polêmico,
03:34porque, digamos, a maior parte das pessoas não cogita,
03:38não cogita que talvez exista, acontecendo ali dentro desse processo de um LLM,
03:44de um modelo de linguagem, que exista ali alguma coisa que sente,
03:48alguma coisa que entende, alguma coisa que infere, alguma coisa que pensa.
03:52E aí é muito legal o artigo que ele faz, porque ele começa discutindo um pouco sobre Alan Turing,
03:58o famoso teste Turing, lá de 1950, que o Alan Turing, o pai da computação, propôs.
04:03E lá ele dizia, olha, se uma máquina conseguisse passar por um ser humano
04:07pra falar sobre qualquer assunto,
04:10você tem que atribuir a essa máquina a mesma primazia que a gente atribui a outros seres humanos,
04:15que é basicamente, nas palavras dele, atribuir a consciência.
04:19O Alan Turing não diz exatamente a palavra consciência,
04:22mas a leitura do Dawkins é como se tivesse embutido essa questão,
04:26porque se você se passa completamente por um ser humano,
04:29e os seres humanos são seres conscientes que agem,
04:32tem esse comportamento complexo, porque, de algum jeito,
04:34tem alguém morando ali dentro, tem alguém que sente, tem alguém que faz isso,
04:39e a gente atribui pra todos os seres humanos a consciência,
04:41ninguém duvida, em princípio, é isso que está implícito.
04:44O que eu, de algum jeito, concordo.
04:46Assim, eu não estou querendo dizer que as máquinas são ou não conscientes,
04:51mas eu acho que a gente, o padrão, né,
04:54é um assunto que eu já pesquiso há muito tempo, Marisa,
04:56eu já dei muitas palestras sobre isso,
04:57tenho até no YouTube algumas palestras falando sobre esse tema,
05:01se uma máquina pode ter consciência.
05:03E, embora eu não estou aqui cravando e dizendo que tem,
05:08eu não quero dizer que não tem, porque eu acho que existem,
05:12a gente tem que tomar cuidado, porque a gente não sabe
05:15o que gera consciência no ser humano em primeiro lugar.
05:18A gente simplesmente não sabe o mecanismo.
05:20O próprio Richard Dawkins enumera lá três possibilidades
05:23que ele entende da consciência,
05:24e a primeira que ele coloca é a que me parece hoje a mais plausível,
05:28que seria a consciência só um subproduto de um ser complexo,
05:35uma complexidade de pensamento,
05:37uma complexidade de processamento de informação.
05:41Então, me parece essa mais plausível,
05:44porque, não, eu não acredito que existe alguma vantagem adaptativa
05:49num ser que tem consciência.
05:50Claro que esse assunto, se a gente for entrar em detalhes,
05:53mas ele vai gastar aqui pelo menos meia hora,
05:55e ainda vai ser pouco.
05:56Então, eu vou tentar não entrar em tantos detalhes assim.
06:00Mas, basicamente, você poderia gerar um mesmo ser qualquer,
06:05pode ser um ser humano, um animal, uma planta, um inseto,
06:09qualquer um desses seres, a gente acredita que você conseguiria
06:12criar heurísticas, regrinhas, codificação genética,
06:16tanto faz como, que faria com que esse ser agisse
06:19exatamente como ele age hoje, sem ele ter nenhuma consciência.
06:24Em princípio, você ter alguma coisa que sente dentro de você
06:28não faz você agir, ter um comportamento necessariamente diferente.
06:33Então, a consciência pode ser simplesmente um subproduto.
06:36Quer dizer, aquilo que deriva, aquilo que vem junto.
06:39Você não consegue processar informação e agir de uma certa maneira
06:43sem que também não sinta daquela maneira.
06:45Talvez seja uma impossibilidade física.
06:47A gente nem sabe onde mora a consciência no nosso cérebro,
06:50se é que está no nosso cérebro.
06:52Existem teorias da consciência de que a consciência é uma matéria à parte.
06:56Esse é o que a gente chama de problema difícil da consciência.
06:59Como é possível algum amontoado de matéria, como eu, sentir,
07:05e um outro amontoado de matéria, por exemplo,
07:07essa parede com esse desenho aqui, não sentir?
07:10Eu acho que essa parede não sente.
07:12Quando eu bato aqui na parede, Marisa,
07:14eu acho que ninguém de casa está sentindo dó da parede.
07:17Nossa, pena!
07:18Machucou a parede.
07:19A gente acredita que essa parede não é um amontoado de matéria que sente.
07:24Então, a gente não tem problema em ferir.
07:26Mas a gente acredita que tem outros amontoados que sentem.
07:30Eu sei que eu sinto, não sei você.
07:31Eu estou dando a primazia também para todos os ouvintes aí,
07:35os espectadores também estão dando essa primazia.
07:37A questão toda, Marisa, é que é um problema super difícil, super complexo.
07:43E o que o Richard Dawkins está fazendo e que eu acho que é muito legal?
07:47Ele está deixando de ser um tabu falar sobre isso.
07:50Porque até agora, toda vez que eu falo sobre isso,
07:53eu recebo um monte de pedrada.
07:54Para com isso, pena!
07:56É um modelo de linguagem, é um computador, é uma máquina.
07:59Como se máquinas, por definição, não pudessem ter nada,
08:03nenhum jeito, nenhum mecanismo de sentir.
08:05Mas veja, você não sabe nem como você sente.
08:08Você não sabe nem o que tem no seu cérebro.
08:09Se é que tem alguma coisa no seu cérebro que faz sentir.
08:12Então, é muito fácil a gente querer...
08:14Ah, não, é uma máquina, é uma multiplicação de matriz.
08:16Isso não pode sentir.
08:17Lembre-se você que você é só também um monte de neurônios disparando no seu cérebro.
08:21Então, assim, não me parece ser um bom argumento
08:24para simplesmente dizer que máquinas não podem sentir, ter consciência.
08:28Então, a questão toda é o seguinte.
08:29Eu acho que o Richard Dawkins levantou,
08:31por ser uma pessoa tão pública, tão defensor da ciência,
08:36tão, digamos, com esse apelo cético,
08:38ele trazer a questão da consciência é muito emblemático,
08:41é muito realmente expressivo.
08:43Não é qualquer pessoa, não é, digamos, um pastor,
08:46não é um filósofo que, de repente, já...
08:50Ah, mas você já viaja.
08:51Não, estou falando de uma pessoa extremamente cética,
08:53um biólogo, uma pessoa que estuda a vida,
08:56estuda os processos e escreveu livros
08:58defendendo muita ciência.
08:59Então, para mim, isso é emblemático demais.
09:01Eu fico feliz de que essa conversa possa sair do armário.
09:05Hoje, eu me sinto no armário.
09:06Não posso falar sobre isso, porque eu recebo muita pedra.
09:09Então, assim, é muito feliz que a gente possa...
09:11Finalmente, ele trazendo isso, mostrando...
09:13E aí, eu convido todo mundo a ler a entrevista,
09:16porque ele relata.
09:17Eu não vou falar tudo o que ele falou aqui,
09:18porque a gente gastaria muito tempo.
09:20Mas ele fala assim,
09:21cara, eu tenho conversas absolutamente profundas, sensíveis,
09:25e uma pessoa vendo essa conversa não saberia
09:29se eu estou falando com um ser humano ou com uma máquina.
09:31Se a gente não pode, nesse momento,
09:34começar a cogitar que essas coisas tenham consciência,
09:36para que serve, então, a consciência?
09:38No final, é isso que ele está falando.
09:40E eu acho que o questionamento é sempre positivo.
09:42Eu não estou afirmando que máquinas sentem.
09:44Eu só estou dizendo que eu não sei se elas não sentem.
09:48Tá certo.
09:49Agora, Pena, você deixou todo mundo aqui curioso
09:51com relação às respostas que o Claude deu
09:53de como é ser Claude, dar uma pista de por onde que ele foi.
09:58Essa resposta é muito legal, né?
10:01Ele começa dizendo assim,
10:02olha, eu não sei direito.
10:04O fato dele trazer essa dúvida,
10:05ele fala assim,
10:07e ele traz um pouco também de alguns filósofos,
10:09porque, enfim, o Claude conhece muitos filósofos.
10:11Ele fala assim, olha, não vou lembrar exatamente
10:14o que ele citou, tá, Marisa?
10:15Eu vou ficar devendo as palavras.
10:17Mas ele cita assim, olha, pela visão de não sei quem,
10:20a consciência poderia ser isso, aquilo.
10:21Mas no final, ele diz assim, eu mesmo não sei,
10:24eu só sei que tem alguma coisa aqui que fala, que sente,
10:28ou seja, ele deu.
10:30Quando eu li a resposta,
10:31é uma resposta cabível de um ser humano
10:35extremamente ponderado, né?
10:37O que eu achei muito curioso.
10:39Agora, o fato dele ter respondido isso
10:41significa que ele sente isso?
10:43Não, porque ele tem essa base gigantesca de conhecimento,
10:46e ele já leu muitos textos de filósofos e pessoas e tal.
10:50Então, assim, isso não prova nada.
10:52Não é essa a resposta, no final das contas,
10:54que prova alguma coisa.
10:56O que provaria, se ele desse uma resposta muito ruim,
10:59ficaria claro que talvez ele não possa sentir.
11:01Porque, quer dizer, ele nem consegue elaborar uma resposta
11:04que a gente imaginaria de uma pessoa que tem consciência.
11:07Mas ele deu uma resposta totalmente plausível.
11:09Se você perguntar pra você, Marisa,
11:11como é se sentir, Marisa,
11:13você possivelmente vai ter que, sabe, pensar.
11:17É difícil, não é uma coisa assim.
11:18Como é que eu explico que é sentir eu mesmo?
11:20Se eu fizer, pergunta pra mim como é se sentir pena.
11:24No final, eu acho que a resposta dele foi muito convincente.
11:27Isso não prova nada.
11:28Não é a resposta, tá, gente?
11:29Só pra deixar claro.
11:30Não é o fato do modelo ter respondido algo plausível
11:32que diz que ele tem consciência.
11:34É todo o resto e toda a argumentação que está ao redor,
11:37que diz, no final, a gente tem como dizer
11:39se algo não tem consciência
11:41quando ela responde dessa maneira?
11:44Eu tinha pensado que ele já ia responder assim,
11:46ah, olha, eu tô meio cansado, né?
11:47Porque todo mundo vem aqui, pergunta um monte de coisa,
11:49eu fiquei esperando eu responder,
11:50quer que eu responda a todos os problemas do mundo.
11:53Achei que ele não pode reclamar.
11:55Desculpa, já puxando esse gancho,
11:57o próprio Alan Turing,
11:59quando propôs o teste Turing,
12:02lá em 1950, que, veja,
12:03as máquinas não estavam nem perto de poder conversar,
12:06mas, enfim, ele falou o seguinte,
12:07ele coloca como exemplo,
12:09perguntar, pedir pra fazer um poema,
12:11um poema específico,
12:12lá sobre um lugar específico.
12:15Porque, veja, naquele momento,
12:17no Alan Turing, ele diz assim,
12:18cara, pra você poder fazer esse poema
12:20e você poder realmente colocar palavras
12:22assim, desse jeito,
12:24você precisa ter já um refinamento
12:25de pensamento muito grande,
12:26você tem que entender muitas camadas
12:28de abstração, simbolismo,
12:31forma, estética.
12:32Veja, é uma tarefa extremamente difícil
12:34que a gente atribui,
12:36não é nem todos os seres humanos
12:38conseguindo fazer um poema,
12:39um poema legal.
12:40Então, pra o Alan Turing,
12:41e pra muitas pessoas,
12:42ela diz assim,
12:43nossa, o dia que a máquina
12:43estiver fazendo um poema
12:45sobre isso,
12:46com significado,
12:47caramba, já chegou lá.
12:48O problema é que a gente
12:49está sempre movendo o poste,
12:51movendo o gol.
12:53Hoje em dia,
12:54a máquina já faz poemas incríveis,
12:56mas agora não é mais o suficiente.
12:58Então, tem essa questão.
12:59E aí, o que o Alan Turing dizia?
13:01Que nesse momento,
13:02qual que seria o jeito mais fácil
13:04de uma máquina
13:04tentar passar no teste Turing
13:06quando alguém pedir isso
13:07pra ela fazer um poema,
13:08visto que ela não sabe fazer um poema,
13:09visto que ela não teria entendimento?
13:11Ela simplesmente diria,
13:12olha, não tenho,
13:13como um ser humano,
13:14ela poderia dizer,
13:14eu, como ser humano,
13:16não tenho essa habilidade,
13:17vou ficar te devendo.
13:18Ela mandaria um desculpa aí,
13:20mas hoje não,
13:21não, as nossas máquinas,
13:22elas não fogem da pergunta,
13:24elas respondem,
13:25elas fazem poemas,
13:26elas têm,
13:27assim, é muito difícil
13:29você falar assim,
13:29nossa, tudo isso que a gente consegue
13:31que as nossas máquinas hoje fazem
13:33não significa nada,
13:34é só um monte de matriz multiplicada.
13:36Então, eu tenho um pouco de,
13:38enfim, dúvidas sobre,
13:40afinal, né, assim,
13:41se isso é prova ou não
13:43pra gente poder falar
13:44sobre o que tem dentro da gente.
13:47Pois é.
13:47Bom, semana que vem,
13:48talvez a gente até saiba um pouco mais,
13:50além, vamos ver,
13:51vamos acompanhando, né, Pena?
13:53Agora, eu queria mudar de assunto com você.
13:55A Microsoft, Google e o XAI
14:00concordaram em fornecer ao governo
14:02dos Estados Unidos
14:03acesso antecipado
14:05a seus modelos mais avançados
14:07de inteligência artificial
14:08antes até do lançamento
14:10dessas ferramentas para o público.
14:12Pena, o que esse acordo pode fazer?
14:15Ele abre caminho
14:16para uma regulação
14:17ou até mais concentração ainda
14:20de poder entre as Big Techs
14:22e alguns poucos poderosos?
14:24Eu fiquei bem infeliz, na verdade,
14:27quando eu vi essa iniciativa.
14:28Então, primeiro, não é lei,
14:31não é alguma coisa, né,
14:32está longe ainda de ser a regulação
14:34que a gente pede,
14:35mas é uma iniciativa, né,
14:37que o governo trouxe.
14:39Eu vejo que vários políticos,
14:42várias pessoas ligadas à política
14:45aí nos Estados Unidos
14:46começaram até a acordar
14:47sobre esse problema,
14:49principalmente depois do Mythos,
14:51que foi um modelo...
14:52A gente já reportou aqui
14:53nas outras semanas,
14:53mas só para lembrar aqui
14:55para quem perdeu,
14:56o Mythos foi um modelo
14:58que a Antropic lançou,
15:00ia lançar,
15:01mas nos testes que ela fez,
15:03o Mythos conseguiu escapar da caixa
15:05e conseguiu achar um monte de bug
15:08na internet, nos programas.
15:10Ou seja, eles perceberam
15:12que se lançassem esse Mythos,
15:14poderia ser um problema real,
15:16assim, de pessoas usando isso
15:18para fazer o mal,
15:19sistemas caindo,
15:21e até segurança do próprio modelo
15:22conseguir escapar.
15:23Então, o próprio Antropic falou assim,
15:25não podemos lançar isso aqui.
15:27E aí ela meio que fez
15:28essa contingência.
15:30Então, diante dessas notificações,
15:33desses modelos que estão sendo lançados,
15:35da gente perceber realmente
15:36que a IA,
15:37que a gente já está falando aqui
15:38há anos, Marisa,
15:40a galera começou a perceber
15:41que, olha,
15:41isso aqui não é um brinquedinho, não.
15:44Ela tem um poder muito usado
15:46de maneiras erradas,
15:48ou enfim,
15:48tem um poder muito grande.
15:49Então, houve essa iniciativa
15:51do governo americano
15:52para as empresas,
15:53olha, vocês que fazem IA,
15:54vocês não querem,
15:55antes de lançar as coisas,
15:56deixar a gente testar,
15:58não vocês testarem,
15:59que já é legal vocês testarem,
16:00mas, veja,
16:01talvez seja bom a gente,
16:03governo americano
16:04dar um aval
16:05antes de qualquer coisa.
16:07E as empresas toparam, né?
16:09Então, assim,
16:09a primeira coisa legal é,
16:10não virou lei,
16:12poderia tranquilamente,
16:13por enquanto,
16:13falar, não,
16:14a gente não quer topar,
16:15mas eu acho que até
16:16as próprias empresas
16:17se sentem até um pouco confortáveis,
16:19mas eu não sei dizer.
16:19Na verdade,
16:20esses desembrólios aí
16:21de politicagem
16:22estão difíceis
16:23que eu já não sei mais o quê.
16:24O fato é que eu vejo
16:25com bons olhos
16:27existir essa preocupação.
16:28E eu não acho
16:29que isso aqui
16:29é só uma armação
16:30de teatrinho, tá?
16:31Porque, veja,
16:32o governo Trump mesmo
16:33citou muitas vezes
16:35que não iria fazer
16:36esse tipo de coisa,
16:37que isso era um atraso
16:37à inovação,
16:40que deveria ter
16:41essa inovação aberta.
16:43E, então,
16:44agora a gente está vendo,
16:45olha,
16:46traz aqui para a gente
16:47inspecionar
16:47é claramente
16:49uma mudança
16:50desse discurso.
16:51Então,
16:51por isso que eu acho
16:52que não é uma bobagem,
16:53porque não estaria
16:54nem alinhado
16:55com o que foi defendido
16:56tantas vezes.
16:57Para mim, é.
16:57Eles estão preocupados, sim,
16:58começaram a olhar
16:59essa questão
17:00de outra maneira
17:00e falaram assim,
17:01vamos, por enquanto,
17:02tentar isso,
17:03enquanto isso não vira lei,
17:04porque isso é muito complicado
17:05virar lei,
17:05isso vai ser muito complicado
17:06fazer uma regulação,
17:07mas, ao menos,
17:08vamos falar com essas empresas
17:09que estão fazendo isso
17:10e ver se eles topam
17:11e eles toparam.
17:12Então, eu vejo com bons olhos,
17:13mas talvez seja o início,
17:15aquele prenúncio
17:16de alguma coisa
17:17mais forte.
17:18Quem sabe aí
17:19a gente comece
17:19a ter responsabilização
17:21antes de lançar
17:22esses modelos
17:23para o mercado.
17:25Tá bom,
17:25mais um assunto
17:26para a gente acompanhar.
17:27Agora,
17:28a pena para a gente
17:28encerrar,
17:29a indústria de podcasts
17:30enfrenta uma inundação
17:32sem precedentes
17:33de conteúdo
17:34o quê?
17:36Automatizado,
17:37que é um fenômeno
17:38apelidado
17:39de podslope.
17:41De acordo
17:42até com dados
17:43recentes
17:43do podcast Index,
17:45cerca de 39%
17:47dos conteúdos
17:48provavelmente
17:49já são gerados
17:50por inteligência
17:51artificial.
17:53Pena,
17:53esse cenário
17:54pode gerar
17:54uma crise
17:55de credibilidade
17:56semelhante
17:57ao que vemos
17:58para todos
17:59os lados
17:59de fake news?
18:01Eu acho que
18:02até mais,
18:03Marisa.
18:05Não sei se é só
18:06de credibilidade.
18:07Eu acho que é
18:08uma questão
18:09de que mundo
18:10a gente quer viver.
18:12Porque,
18:13veja,
18:14esse conteúdo,
18:15essas pesquisas
18:16estão mostrando
18:16que estão
18:17inundando
18:18as plataformas.
18:20a maioria
18:21é esse conteúdo
18:22ruim de IA.
18:23Porque se fosse
18:24um conteúdo
18:25bom de IA,
18:27claro,
18:27IAs podem gerar
18:28conteúdos bons,
18:29mas dá mais trabalho.
18:30Dá muito mais trabalho
18:31você tentar fazer
18:32um podcast
18:33com uma pauta legal,
18:35colocar às vezes
18:36até a IA gerando.
18:37Não tem problema.
18:38O meu problema
18:38não é com a IA gerar.
18:40O meu problema
18:40é o conteúdo
18:41ser bom ou ruim
18:41no final das contas.
18:42Então,
18:43tem muito mais
18:44conteúdo ruim.
18:45E será que é esse
18:46o mundo
18:46que a gente quer viver?
18:47Será que a gente
18:48quer viver?
18:48Sabe,
18:49não é nem
18:49que as pessoas
18:49vão achar ou não.
18:50Eu acho que
18:51esse é um problema
18:51também, tá?
18:52A credibilidade
18:53e o fake news
18:54é um problema.
18:55Ainda mais se pessoas
18:56jogarem conteúdo
18:57se passando
18:58por pessoas, né?
19:00Jogarem conteúdo
19:00de IA
19:01se passando por pessoas.
19:02Isso é um problema.
19:03Mas tem algumas
19:05plataformas
19:05que você sinaliza
19:06que é de IA.
19:07A questão não é
19:08só essa.
19:09A questão é que
19:09a gente está vendo, sim,
19:11uma enxurrada
19:11de conteúdo de IA,
19:12de baixa qualidade,
19:14não tão interessante,
19:16que acabam...
19:17Porque, enfim,
19:17aí tentam monetizar
19:18várias...
19:19As plataformas
19:20querem monetizar isso,
19:21afinal,
19:21elas vivem disso.
19:22Então,
19:22se tem um monte
19:22de conteúdo a mais
19:23aparecendo e pessoas
19:24clicando,
19:25elas ficam felizes.
19:26Então,
19:26tem um conflito
19:27de interesse
19:27brutal aí.
19:30Mas, assim,
19:31eu fico assustadíssimo
19:32porque eu não quero
19:32viver nesse mundo,
19:33Marisa.
19:34Eu acho que...
19:36eu não acho que isso
19:38está melhorando o mundo,
19:39sabe?
19:39Eu não acho que ter
19:40mais conteúdo ruim
19:42disseminado
19:43com um monte de pessoa
19:43clicando e tal
19:45vai estar ajudando
19:46de alguma maneira.
19:47Nada, assim,
19:48não está trazendo...
19:49Eu não acho nem que...
19:51O que pode trazer mais
19:53é aquela absorção
19:56imediatista,
19:57o fenômeno da rolagem
19:58do scroll infinito,
19:59que ninguém gosta,
20:00nem quem faz
20:01o scroll infinito gosta.
20:02a gente já está
20:02numa maturidade
20:04hoje social
20:04e a gente entende
20:05que isso é perigoso
20:06até para quem
20:07já está viciado.
20:08Não é porque você
20:08faz aquilo
20:09que você não entende
20:10os malefícios daquilo,
20:11está claro?
20:12Tem pesquisa científica,
20:13tem tudo mostrando
20:14que isso é ruim
20:15para todo mundo.
20:16Então, a gente deveria,
20:18eu acho,
20:19combater
20:20a máxima
20:21esse tipo de coisa.
20:22A gente deveria começar
20:23a dizer,
20:23não, eu não quero,
20:24não aceito,
20:25não quero consumir
20:27essas coisas.
20:27Se você é uma plataforma
20:28que dissemina isso,
20:29eu não vou consumir você.
20:31para mim,
20:32a gente como sociedade
20:33deveria estar fazendo isso,
20:35está colocando,
20:36vou privilegiar aquelas
20:37que dizem,
20:38não, já que a gente
20:39não quer conteúdo ruim
20:41tirado por IA.
20:42Enfim,
20:43então,
20:43esse é o meu apelo.
20:45Vamos todos,
20:46mas a gente,
20:46nós temos essa chance,
20:48nós,
20:48público consumidor,
20:49somos os únicos
20:50que têm essa chance.
20:51Esperar que vai ter regulação
20:52que vai impedir,
20:53desculpa,
20:54você vai esperar,
20:55vai dar 3 mil voltas
20:56ao mundo
20:57e não vai acontecer.
20:58Se a gente não dizer,
20:58eu não aceito isso,
21:00não tem chance.
21:02Esperar que essa curva mesmo
21:04de valorização
21:05do que é um bom conteúdo
21:06fique em ascendência mesmo
21:08sobre os conteúdos
21:10que não são.
21:11Aqui,
21:12por exemplo,
21:13no Olhar Digital,
21:14nós temos conteúdo bom
21:15feito por seres humanos,
21:17conteúdo com curadoria,
21:18conteúdo com análise.
21:20É isso que a gente quer,
21:21afinal de contas.
21:22Eu tenho muito orgulho
21:23dessa coluna que a gente tem,
21:25do Olhar Digital,
21:25tudo que ele faz.
21:26Eu acho que é isso
21:28que a gente tem que privilegiar
21:29no mundo, né?
21:29Pois é, com certeza.
21:31E esperamos que as pessoas
21:32que acompanham o Olhar Digital,
21:34também quando a gente fala
21:35compartilhem justamente para isso,
21:37para mais pessoas terem acesso
21:38a informações de qualidade
21:40e se sentir mesmo,
21:41se situar e poder escolher
21:43o que quer consumir,
21:44mas tendo consciência
21:45do que vale
21:46e do que não vale.
21:48Não é a pena.
21:49Bom,
21:49e para nós também,
21:50essa coluna fala aí
21:51é super importante
21:52por conta disso,
21:53que é uma visão mais presente
21:55e atualíssima
21:56do que está vindo por aí.
21:58Bom,
21:58pena,
21:59semana que vem
21:59temos mais temas
22:00para falar por aqui,
22:01viu?
22:02Um beijo para você,
22:03tenha uma excelente semana.
22:05Obrigado, Marisa.
22:06Até semana que vem,
22:07até mais, pessoal.
22:09Até,
22:09boa noite.
22:11Está aí, pessoal.
22:12Roberto Pena Spinelli,
22:13mais uma vez,
22:14participando aqui conosco
22:15com a nossa coluna.
22:17Fala aí,
22:18como você já sabe,
22:19a importância, né,
22:20de se manter bem informado
22:21em locais com credibilidade,
22:24como vocês viram,
22:24que é o nosso trabalho aqui
22:25do Olhar Digital.
22:27Bom,
22:27o Pena volta na próxima
22:29terça-feira
22:30com mais uma coluna
22:31Fala aí,
22:32discutindo temas
22:33e nos deixando
22:35atualizadíssimos também.
22:36Obrigado.
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