00:00What is the most important role in the post-conflict?
00:09Well, it has a role in the post-conflict.
00:12All the country has a role in the post-conflict,
00:14and Bogotá is the 16-18% of the national population,
00:19and is the fourth part of the national economy.
00:21It is where the seat of the government,
00:23and it is the city that has more advanced in many issues of labor,
00:30in many issues of employment.
00:32It has a dynamic economy, it is reducing the unemployment rate.
00:36So, for Bogotá, the post-conflict is not different.
00:40Bogotá is where the post-conflict comes from.
00:43Bogotá is where the post-conflict comes from,
00:47where the real peace comes from.
00:50And, as I have so many minutes or seconds,
00:54I want to celebrate that in this debate, Canal Capital,
00:58we have accepted the plan that we did the last time,
01:02that we invite all the candidates,
01:04not only according to the polls,
01:07and so I want to celebrate that everyone here,
01:11because this is a public channel,
01:13and a public channel cannot make exclusions,
01:16no cannot make exclusions,
01:18frente to the candidates that legalmente are inscrit.
01:22So, I celebrate this decision of Canal Capital,
01:25and of course, of The Espectador in that sense.
01:29And I lament that there are two candidates,
01:32one candidate and one candidate,
01:33that for each one with their reasons,
01:34no have come.
01:35I believe that this channel is a very important
01:39to discuss the topics centrales that have been in other debates.
01:44This channel is a channel that is of Bogotá,
01:46that, of course, has defended the projects of Bogotá Humana,
01:50and the Alcalde Petro,
01:52which is a channel that is in the orbit of the Alcaldía.
01:55One can question or not question the role of the channel,
01:58but it has done.
01:59So, I believe that what they have said in other debates,
02:02that have said both the candidate Clara López
02:04and the candidate Peña Loza,
02:06would be the right to discuss it here.
02:07And I believe that it is very lamentable
02:10that they do not have come to this debate.
02:13Dr. Rafael, thank you for your answer.
02:15The turn is from Dr. Francisco Santos.
02:19Here we have given the conflict as if it was the solution
02:21to all the problems, and it will not be so.
02:24It will not be so.
02:26The other day, in a meeting with the ambassador of El Salvador,
02:30I did this same statement,
02:31because the alcaldes and the governors,
02:34many candidates are saying,
02:35I'm going to do this, I'm going to do this, I'm going to do the other.
02:37And I got to say, look,
02:39what a shame with you,
02:39but we are going to face a post-conflict,
02:41a very, very difficult situation in the country.
02:44What a shame with you,
02:45but the post-conflict,
02:46it doesn't change radically,
02:48or the other day,
02:49the violence,
02:50the other day,
02:51the education,
02:51the education.
02:52So, I think,
02:54I've got to take the post-conflict
02:56with a lot of care,
02:58not to create expectations that do not be fulfilled.
03:01That's the first one that I wanted to say.
03:02Second,
03:03one, for all the boroughs,
03:04hear,
03:05I have no killed a nadie,
03:09but,
03:09what he killed someone,
03:10did he get to give you the housing that was for me?
03:13What he killed someone,
03:15what he killed someone,
03:15did he get to give you the education?
03:17That there is a issue of conflict
03:19It is a conflict that can be generated because of a positive discriminatory,
03:23that does not serve the poor population, that has completed their work,
03:28that has never taken a gun, that has never done any harm,
03:32that has never done any harm to work, that pays their taxes,
03:36and that is poor, that is humble, and that says, why not?
03:40Why do they discriminate?
03:42So, there is a lot of attention to what one offers and what one does,
03:47that is one of the critical issues.
03:49And another fundamental element,
03:51and here we are talking about in terms of general,
03:53the post-conflict generally produces more violence,
03:57it is very difficult,
03:59and what show the statistics of the United States is that
04:01between the 10% and the 20% of those who are reinserted,
04:07and here we are not sure that all the FARC is going to reinsert,
04:11it is more, I have heard the same people who say
04:14that the 30% surely not enter in the process,
04:17and that is what is happening,
04:18then there is a violence much more sophisticated,
04:24much more articulated,
04:25that was what happened a little bit in South Africa,
04:27you go to Johannesburg,
04:28and it is one of the most violent cities in the world,
04:31it is what happened in El Salvador,
04:32in San Salvador,
04:33you see the problems of security that they have today,
04:36and what happened in Guatemala,
04:37where after the conflict,
04:39they have much more violence,
04:40so we have to prepare ourselves to manage a conflict
04:44that can be,
04:45or a post-conflict that can be much more violent,
04:48so in terms of generic,
04:50we have to be careful with how we are going to manage
04:54those expectations,
04:55how we are going to manage what can come of violence,
04:59what is the role of the national government
05:01and what is the role of the local government,
05:03which is what we are going to discuss here,
05:06but in the framework of what I want to say,
05:07is,
05:07cuidado,
05:09no generemos expectativas que no se cumplan.
05:12Perfecto doctor Francisco,
05:13muchas gracias,
05:14el turno es del doctor Daniel Reisbeck,
05:16primer minuto sin presión,
05:17los siguientes dos si se los va a marcar ahí contundente.
05:21Ya entendí el formato perfectamente,
05:23muchas gracias.
05:25A mi me gustaría hablar de la palabra post-conflicto,
05:28porque en mi opinión es una de esas palabras que se utiliza mucho,
05:32pero el significado no es muy claro,
05:34así salga todos los días en los medios y los académicos hablen mucho de post-conflicto.
05:40Mire, acá lo que se está firmando es un acuerdo de paz entre la guerrilla de las FARC y el
05:47gobierno,
05:48pero resulta que las FARC no son todo el conflicto armado en Colombia,
05:53a través del país las FARC están aliadas con bandas criminales,
05:57con grupos narcotraficantes y con otro tipo de organizaciones del delito,
06:04también armadas,
06:04que no están en La Habana y no están en esas mesas de negociación.
06:08Entonces la pregunta que surge es si la paz del presidente Juan Manuel Santos
06:13en realidad es la paz de Colombia.
06:16Yo también quiero hacer referencia al caso de Guatemala.
06:19En Guatemala firmaron la paz con las guerrillas hace 19 años
06:22y resulta que hoy en día Guatemala es un país mucho más violento que Colombia,
06:27tiene una tasa de homicidios per cápita de casi 40 por 100 mil habitantes,
06:32mientras que acá estamos en 30 y Bogotá es un ejemplo para la nación con 17
06:38que se ha reducido gracias a las políticas que impulsó sobre todo Antanas Mocos.
06:42Entonces yo creo que Bogotá definitivamente va a seguir siendo un jugador en ese problema colombiano del conflicto.
06:51Vamos a seguir recibiendo miles de desplazados
06:54porque más allá de que se llegue a un acuerdo con las FARC
06:59y que se pongan de acuerdo inclusive en cuanto a las causas originales del conflicto,
07:02lo cual no creo que vaya a pasar,
07:04la realidad es que el motor del conflicto durante los últimos 30 años es el narcotráfico.
07:09Las FARC empiezan a crecer en la década de los 80 cuando toman la decisión estratégica de participar en el
07:16narcotráfico.
07:17Entonces es lo mismo que pasó en Guatemala porque los desmovilizados terminaron de cierta manera
07:23o de alguna manera u otra participando en el narcotráfico
07:25y eso es lo que fomenta también la violencia en Centroamérica.
07:29Entonces yo diría que acá podemos hablar realmente de paz o podemos empezar a hablar de paz
07:33cuando enfrentemos el problema real en Colombia que es el narcotráfico,
07:36que como digo es el motor del conflicto, hay que recordar hace solo unas décadas
07:40cuando por fin el Estado básicamente asesinó a Pablo Escobar
07:46y ahí también vendieron, sobre todo en los medios de comunicación,
07:49la idea de que por fin íbamos a tener paz porque se había eliminado este enemigo público
07:53que durante las últimas décadas han sido las FARC.
07:56Pero lo que probablemente va a pasar es que el narcotráfico se va a mantener
07:59porque ese acuerdo de las drogas no llega al quid del asunto
08:05y es que mientras se mantenga la prohibición en Colombia
08:08va a haber algún grupo armado que mantenga el negocio
08:12porque cuando hay una demanda para un producto, en este caso la cocaína,
08:16y ese producto es ilegal, necesariamente van a ser grupos armados ilegales
08:19los que controlan el negocio y hacen violencia con ese negocio.
08:22Entonces, yo quisiera que pasáramos a una discusión muy seria acerca del narcotráfico
08:27y la legalización de las drogas.
08:29Muchas gracias, Daniel. Vamos con el siguiente candidato.
08:31Alex Bernot, tres minutos también, por favor.
08:34Bueno, Elber, muchas gracias, León.
08:36Yo creo que podemos hablar de posacuerdo un poquito por diferencia del posconflicto.
08:43No sabemos realmente los términos del acuerdo, son 10 puntos, pero también nos han dicho que son 75 puntos que
08:49no conocemos.
08:51Un tema que quiero reiterar, la pregunta es, ¿tiene Bogotá un papel en el posconflicto?
08:56Claro que sí, claro que lo tiene, pero yo preferiría llamar posacuerdo.
09:01Lo segundo es, el tema de la justicia, que es lo que plantea el acuerdo preliminarmente, es un tema complejo.
09:08Y yo creo que esto va a tener una aplicación local y regional muy diferente de si se trata en
09:14Bogotá o las zonas donde tiene presencia las FARC.
09:17Entonces, me parece que el tema es mucho más complejo.
09:21La paz en Colombia vendrá el día que seamos capaces de desarmar las bandas criminales, el narcotráfico, la delincuencia común,
09:30la corrupción, que creo que es el peor de los enemigos públicos, y estamos lejos de la paz.
09:35Y me parece que Pacho plantea un tema que nos preguntamos todos los ciudadanos.
09:41Es, ¿cuándo vamos a hacer la paz con las amas de casa, con los estudiantes?
09:45Con todas esas personas que están buscando una respuesta del Estado y que por muchas razones no obtienen.
09:50Entonces, creo que es un tema muy importante.
09:53Yo estoy de acuerdo con que hagamos la paz con las FARC, porque esto nos permitiría avanzar en la paz
10:00con el narcotráfico,
10:00con las bandas criminales, con todos los agentes violentos.
10:04Y bueno, creo que hay un trabajo arduo para una nación que está en guerra, no desde los años 50,
10:10que está en guerra desde siempre, porque hemos arrinconado al indígena, al campesino, al afro.
10:15Entonces, creo que es un tema muy difícil.
10:17Y bueno, empezamos con esto, pues tratemos de avanzar.
10:22Doctor Alex, muchas gracias. El turno para el doctor Ricardo.
10:27Bueno, yo sí pienso totalmente diferente.
10:31Que si Bogotá va a jugar un papel en el posconflicto, pero claro, y principalísimo además.
10:37No solamente por su condición de capital del Estado, sino porque a través de ello vamos a ejemplarizar vida nacional.
10:45Número dos. Cuando nosotros estamos hablando de un posconflicto, estamos hablando de una inmensa oportunidad que vamos a tener.
10:54¿Ustedes creen que yo voy a ser alcalde de Bogotá con nostalgia de guerra?
10:58Nunca. Yo voy a aprovechar la oportunidad de la paz para reinventar los temas de la ciudad,
11:04para tener los nuevos modelos de economía, los nuevos modelos educativos, los nuevos modelos de desarrollo.
11:09Tengo que mirar a Bogotá hacia adelante.
11:11Pero, ¿cómo creen que uno puede seguir pensando en la triste historia que harto daño nos ha causado
11:16cuando lo que vamos a hacer son alcaldes de los siguientes tiempos?
11:20No solamente de Bogotá, sino en este caso de Colombia.
11:24No. Vamos a mirar ese posconflicto, lo vamos a mirar como una inmenso oportunidad.
11:30Número tres. Vamos a tener oportunidad en el discurso, en la expresión de la palabra.
11:35Vamos a tener, digamos, todo el espacio nacional e internacional
11:41para pedir toda la solidaridad que se nos ha manifestado por muchos años de una comunidad internacional
11:48y la vamos a tener en la oportunidad de la paz hacia Bogotá.
11:52Yo me imagino en los escenarios del mundo, hablando ahora sí de la solidaridad que tenemos que despertar
11:58sobre la capital de un país como Colombia que ha pagado con creces el fruto del conflicto.
12:03Por lo tanto, yo lo único que veo allí es una inmensa oportunidad.
12:08Yo me imagino, incluso, las nuevas políticas públicas que vamos a poner en funcionamiento.
12:13Entre ellas, en nuestra propuesta, tenemos dos muy importantes.
12:17La Bogotá Educadora, donde vamos a tener la siembra de la nueva sociedad local.
12:23Y la Secretaría de Familia, donde vamos a hacer todo el tejido social nuevamente,
12:27lo vamos a recomponer en el interno de Bogotá.
12:31Miren, no hay problema de recursos cuando ustedes tienen la oportunidad del discurso,
12:37de la palabra apropiada.
12:39Y en eso, vamos a tener todas las posibilidades para nosotros tener toda una serie de acompañamientos
12:46a cualquier idea, a cualquier escenario donde nosotros estamos hablando de una Bogotá en paz.
12:52No tengo ninguna duda de que no solamente será una magnífica oportunidad para Bogotá el posconflicto,
12:58sino que, en mi caso, voy a ser el alcalde de la paz.
13:02De la paz en Bogotá, de aquel alcalde que sea capaz de fijar los nuevos tiempos de la ciudad,
13:07siempre mirando en prospectiva, siempre mirando hacia adelante,
13:11y nunca más mirando hacia atrás.
13:14No, un alcalde no puede tener retrovisor, un alcalde no puede mirar para los lados,
13:19un alcalde tiene que mirar para el frente,
13:20porque ahí es donde está el salir de la encrucijada,
13:23el salir de los duros años que ha tenido que soportar nuestra capital.
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