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00:08Bienvenidos, bienvenidas a todos los que se conectan nuevamente a Entrevistas El Espectador.
00:13Estamos hoy con la senadora María Fernanda Cabal, una de las figuras más importantes de la oposición y del Centro
00:19Democrático,
00:20quizá también muy polémica, muy querida y también no tan querida por otros.
00:26Senadora, bienvenida El Espectador.
00:28Gracias, Laura, por la invitación.
00:30Senadora, iniciemos de una vez. Yo quiero preguntarle a usted, ¿para dónde cree que va el país?
00:35¿Cómo evalúa al gobierno del presidente Petro, pues, como opositora?
00:39El país va hacia lo que quiere Petro, hacia la destrucción.
00:44Él tiene un plan trazado, la gente piensa que él es inepto, que él improvisa, no.
00:51Su plan trazado es totalmente marxista, porque Petro es anarquista profesional, pero también marxista.
00:58Petro quiere resecar todas las fuentes de la economía para empobrecernos y tener el control del individuo.
01:06Por eso la reforma a la salud es control, la reforma pensional es control, la reforma laboral es control y
01:14la educación es control.
01:15Igual controlar al individuo a través del miedo. Esa es la forma que ellos usan.
01:22Y todas sus propuestas van encaminadas a que el ciudadano no pueda tomar decisiones, no pueda escoger.
01:30Ya viene predeterminado cuál es el futuro de cada uno.
01:35Senadora, en medio de todo eso que menciona, pues, usted es de oposición, supongo que la mayoría de las cosas
01:40que evalúe no son muy buenas, mejor dicho.
01:43Pero, ¿cree que hay algo que destacarle al gobierno del presidente Petro?
01:47Pero es que ¿qué le puedo destacar?
01:49Si está a punto de acabar con el mejor sistema de salud que hemos tenido a lo largo de nuestra
01:54historia.
01:56Él quiere volver a épocas del pasado porque él construye historias.
01:59El problema de nosotros, los que no compramos la basura socialista, es que nos volvemos aburridos cuando explicamos algo con
02:09cifras, con datos.
02:11No, el público en general quiere oír historias y la izquierda es especialista, distorsionando la realidad y contando historias.
02:20Y Petro es un buen contador de historias, pero lo grave es que lo que cuenta no es ni la
02:26verdad del pasado, ni el propósito real de un futuro como el paraíso que nos ofrece Petro,
02:34que ese es el paraíso que también ofrecieron todos los que terminaron matando millones de sus ciudadanos en el mundo.
02:41Entonces no encuentro absolutamente nada que me diga por ahí va bien, ojalá encontrara yo algo para sentir al menos
02:50que hay un remanso de tranquilidad, no lo hay.
02:53Es decir, senadora, por lo que dice, pues considera que Petro es un buen político, pero ¿qué tal le va
02:59ejecutando? Le pregunto.
03:00Petro es un excelente político si entendemos por político al mentiroso, al de la máscara, al que engaña, que muchas
03:08veces hay un público que le gusta que le digan mentiras.
03:12Se vuelven como nosotras las mujeres cuando hay alguien que nos corteja seguramente para un propósito pasajero y queremos creer
03:19en esas mentiras, que nos quieren y no nos quieren.
03:22Entonces es un buen político en términos de su objetivo. Su objetivo sí es quedarse en el poder, es controlar,
03:31su objetivo sí es ser socio de Maduro,
03:34sí es tener a los Castro y al G2 cubano dirigiendo el futuro de este país.
03:39Senadora, usted fue la congresista más votada de su partido y en este momento el Congreso se está enfrentando a
03:45una dura disputa entre el Ejecutivo,
03:48los parlamentarios por la aprobación de las reformas. En medio de todo esto, ¿cómo se está moviendo la oposición?
03:54Bueno, nosotros tristemente perdimos 23 curules. Increíble. Con eso seríamos mucho más fuertes como bancada.
04:04Sin embargo, seguimos con el propósito de luchar hasta el final, porque cada lucha que uno hace abre la conciencia
04:13de los ciudadanos.
04:13Ya hay ciudadanos que empezaron a perder beneficios, ya no los están atendiendo, ya volvieron al famoso Paseo de la
04:20Muerte,
04:21el resecamiento de EPS como Sanitas, que ha hecho parte de nuestra historia en las últimas décadas.
04:27De verdad que es inadmisible, inaudito, porque Petro cree que es llevando grupitos de visitadores médicos,
04:37como lo que hacían hace 20 años y seguramente lo que hizo Chávez, con barrio adentro, va a poder adoctrinar,
04:43va a poder enseñarle al ciudadano a prevenir. No, es que él cree o seas el que no entiende que
04:51hoy la data
04:52te da fórmulas para poder hacer predicciones, hacer prospectiva. La data es lo que él también quiere,
05:00él quiere apoderarse de eso. Entonces, hoy como oposición queremos reflejar todos los días
05:07lo que nosotros consideramos que es un riesgo país, un riesgo para los ciudadanos.
05:12Mire las cifras de migraciones, cómo han empezado a ascender, mire las cifras de la violencia,
05:17los gritos de los gobernadores pidiendo ayuda del gobierno nacional porque la violencia está desbordada
05:23y se nos olvidó la coca. Entonces, hablan de paz total, yo le digo paz cocal, pero la coca sigue
05:29siendo
05:30la variable que está destruyendo Colombia a través del microtráfico.
05:34Senadora, claro, entiendo que en términos discursivos, en redes sociales, ustedes están adelantando
05:39como estas críticas al gobierno del presidente, pero en el Congreso, digamos, ¿cuál es su estrategia
05:44o qué es lo que podríamos ver? Entendiendo además que hace unos meses, y no sé si vayan a seguir
05:49haciéndolo,
05:49¿estaban haciendo prácticas como diluir el quórum, como esos debates legislativos,
05:55qué es lo que se viene desde la oposición?
05:57Eso mismo no lo hizo el pacto en su momento, eso mismo no lo hacía Roy Barreras, que deshacía
06:03el quórum cuando teníamos un proyecto que podía pasar, y sí vamos a seguir deshaciendo
06:07el quórum y vamos a seguir mostrándole a un país qué nos depara bajo las locuras
06:13de Gustavo Petro. Locuras, sí, son locuras de él, pero al final es el mismo propósito.
06:19Que es controlarle la vida y las decisiones a cada individuo.
06:24Claro, de hecho le preguntaba eso porque a pesar, digamos, de toda esa que ustedes están
06:31haciendo como ese trabajo, en el Congreso en algún momento hablaron de hacer una oposición
06:35inteligente, es decir, tal vez de consolidar ese acuerdo nacional, de darse el espacio para
06:41hablar con el presidente. ¿Cree que a hoy todavía hay posibilidad de eso, de hablar con el gobierno?
06:46Pero si es que cada vez que Petro citó al presidente Uribe, el presidente Uribe fue y se desgasta
06:55explicándole de la salud, de las pensiones, del problema de la reforma laboral que va en
07:02Colombia. Porque lo han dicho los empresarios, lo ha dicho el Banco de la República, perder
07:08de 600 a 700 mil empleos, por favor. Cuando usted como empleador lo ahorcan, usted no puede
07:16despedir un empleado. Entonces va a ser más fácil disolver la sociedad conyugal cuando
07:20uno se separa del marido que poder despedir un empleado que tiene mala conducta. No, eso
07:25no existe en ninguna parte del mundo, sino en el cerebro de los socialistas que quieren
07:30es empoderar a las centrales obreras que además apenas tienen millón y medio de afiliados y
07:36destruir el resto de organizaciones de acuerdos sindicales del resto de organizaciones. No puede
07:43ser. O sea, esa es la democracia comunista lo que nos están vendiendo. Entonces nosotros
07:48sí estamos dispuestos a hacer un acuerdo con todos los grupos, movimientos y partidos que
07:58sientan que hoy hay que rodear las instituciones, hay que rodear a las cortes, hay que rodear
08:04al Congreso de la República, hay que rodear a los gobernadores, hay que rodear a los alcaldes.
08:08Pero ¿qué acuerdo podemos hacer con Petro si cada vez que pide un acuerdo golpea? Nos
08:14golpea a uno de nosotros o golpea a alguien de otro partido o golpea al Congreso o golpea
08:19a las cortes. No puede ser. Es decir, ¿cómo sería ese acuerdo que usted propone? ¿Sería
08:25sin el gobierno nacional? ¿Sería con otros sectores, supongo, económicos, políticos,
08:30pero sin el presidente Petro? Todo el que quiera preservar la libertad debe ser susceptible
08:36de firmar un acuerdo nacional contra el autoritarismo de Gustavo Petro. Si Gustavo Petro
08:44quiere que haya un gran acuerdo sobre reformas sustanciales, se puede hacer sí y sólo si él
08:52escucha a quienes saben, pero él no lo hace. Entonces vos tenés una Carolina Corcho ideologizada,
08:59enfrentada a los mejores médicos profesionales de la historia de Colombia, con cifras y con
09:05datos, pero ella contando cuentos. Entonces, no es posible conciliar cuando usted está contaminado
09:12ideológicamente, además de odio y de comunismo, cuando te están diciendo por ahí no es, se
09:18va a morir la gente, no va a haber medicamentos y no quieren entender cómo hace usted para llegar
09:25a un acuerdo con alguien que la golpea. Hay un punto en que no puede haber acuerdo. ¿Quién
09:31nos protege la institucionalidad?
09:34No cree tal vez que este ambiente, esta tensión política pueda no ser buena para el país? Digo,
09:42de hecho, ustedes van a salir a marchar el próximo 21 de abril, pero además de eso ya el presidente
09:48Petro había adelantado sus marchas. Venimos como de una serie de confrontaciones, tal vez no solamente
09:53políticas en el Congreso, sino también entre afines al gobierno, a la oposición. ¿Qué
09:59cree, mejor dicho, que puede ser el resultado de esta serie de movilizaciones y detenciones
10:04para Colombia?
10:06Cuando hay violencia doméstica, lo primero que le dicen a uno es no te quedes callada,
10:13no guardes silencio. No podemos quedarnos callados frente a la posibilidad de perder un país.
10:22Así de sencillo. Nosotros vamos a marchar con la contundencia que nos da el sentir que tenemos
10:29la verdad, el sentir que no podemos ir para atrás, el sentir que hay 400 municipios, lo
10:38dice la Defensoría del Pueblo, con control territorial de grupos ilegales. El recordar que en el 2002
10:45fue así. El recordar que el presidente Uribe nos sacó del hueco donde estábamos y nos devolvió
10:52patria. A mí no se me olvida. Hay muchos contaminados por falsas narrativas que creen algo distinto.
10:59No, ahí están los hechos. Vayan a las cifras. No les gustan las cifras. Las cifras son las que
11:04finalmente te dan la lectura de la realidad. Las cifras son los números. Ahí no hay que decir mentiras.
11:10Entonces, sí vamos a marchar y si hay que seguir alzando la voz, lo seguiremos haciendo. El pueblo
11:16que calla se somete a ser cómplice de su fatal destino.
11:22Senadora, en medio de su respuesta mencionó al expresidente Álvaro Uribe y yo quiero remitirme
11:26al contexto también más cercano acerca del llamado juicio al expresidente. ¿Usted cómo ve este proceso
11:34y qué cree que venga para el expresidente siendo el líder principal del centro democrático?
11:40Muy lamentable que sea tan coincidente la elección de la nueva fiscal bajo presiones de Gustavo Petro
11:46con sus hordas. Presiones inaceptables. Pero además presiones que recibieron el respaldo de organismos
11:55internacionales que son una vergüenza. Usted respeta internamente un país y la Corte se ha podido tomar
12:01el tiempo que se lo tomó en ocasiones pasadas, incluso cuando el presidente Uribe terminó.
12:06Ah, no. Qué aburridor sentir que esa elección sirvió para finalmente llamar a juicio al presidente Uribe
12:17cuando esa misma fiscalía en dos ocasiones anteriores lo había desestimado solicitando preclusión.
12:23Eso no deja bien para esta nueva fiscal en quien de alguna manera uno en medio de tanto mal
12:30espera o esperaba que tuviera la estatura. Ojalá que no sea un suceso dirigido. Ojalá no sea cierto
12:38porque le hace mucho daño a Colombia, incluso a la institución como tal que siempre es clamando
12:45por ser una institución seria. Porque la fiscalía es la que investiga y acusa. Entonces no queremos
12:51que esto se vuelva una fiscalía de bolsillo de Petro ni policía política. Lo que hacen contra Uribe
12:58va a ser exactamente lo contrario a lo que piensa la izquierda y Petro, seguramente. Esto va a fortalecer
13:05a todos los grupos y muchos más, incluso los indiferentes, para rodear al presidente Uribe.
13:12Esto nos va a poner a nosotros en un escenario mucho más fuerte para enfrentar al sucesor de Petro
13:21aspirando a que Petro no se quiera quedar y tiempos oscuros que vendrán por cuenta de este gobierno.
13:28Porque Laura, este gobierno tiene la chequera. Se está haciendo el loco frente a la erradicación
13:34y a la expersión de las matas de coca. Y este gobierno está incentivando lo que se llama el poder
13:41dual.
13:43Deslegitima a la fuerza pública y legitima a bandidos, bandoleros y guardias indígenas.
13:50Y ahora el inventico de las guardias campesinas, que eso empezó en el Catatumbo.
13:56¿Quién va a tener autoridad? ¿Los colectivos? ¿La primera línea?
14:00Eso es lo más peligroso hoy. El dinero que tiene Petro en sus arcas y el dinero del narcotráfico
14:08que sirvió para el paro nacional. Ojo, y todos los ciudadanos deben estar atentos.
14:14Si nosotros no nos organizamos previendo que este personaje, Petro, pueda incendiar el país,
14:21de pronto es muy tarde.
14:23Senadora, pero le pregunto, y partiendo de comentarios, más bien de la opinión pública
14:29y de otros sectores, que dicen que, pues usted que menciona que esta fiscalía
14:33sería una fiscalía de bolsillo, que lo mismo fue en el caso de Barbosa.
14:36Yo le pregunto de frente, ¿usted cree que fue así en el caso de que pidieron
14:39la preclusión dos veces del caso del expresidente Uribe?
14:42No. Yo siento, cuando uno tiene un caso, uno lo tiene que estudiar.
14:47Y lo increíble es que fue Uribe el que denunció al senador Cepeda.
14:51¿En qué momento se dio la voltereta? ¿En qué momento un incidente, como es el de el abogado Cadena,
14:59se convierte en una acusación? O sea, yo creo que difícilmente un penalista,
15:06salvo los irresponsables activistas de este gobierno, pueden avalar lo que hay.
15:11Yo he dicho que yo aspiro que no sea coincidente la elección de la nueva fiscal y el cambio de
15:17postura.
15:18Y digo que aspiro porque yo sí creo y tengo el deseo en que Colombia resista lo que va a
15:28ser petrodictador,
15:30porque vamos para allá. Poder dual, desconociendo la legitimidad institucional y reconociendo actores
15:38que van a generar unos niveles de anarquía y de destrucción de lo que hemos construido,
15:44que puede terminar en una violencia generalizada y en una posible guerra.
15:49No quiero llamarla civil porque en la guerra civil siempre hay unos contendores con algún rasgo de legitimidad.
15:56Aquí es un país enfrentado a las locuras de Petro, con el control del Estado y con la coca.
16:03Senadora, usted ha tenido la oportunidad de hablar con el expresidente Uribe como líder de su partido
16:08y le pregunto, pues la fiscal dice tener nuevas pruebas.
16:12¿Ustedes tienen la seguridad de que el expresidente Uribe es inocente en este caso?
16:16Pero es que si la fiscal tuviera nuevas pruebas, han debido estar en la acusación.
16:21¿Cómo las va a aportar? ¿Cómo? Ya no puede introducirlas.
16:26Si tenía nuevas pruebas, ha debido aportarlas y lo que fue fue un remedio mal escrito de acusación.
16:33Por supuesto que confió en el presidente Uribe.
16:36El presidente Uribe se enfrentó a los peores enemigos de este país,
16:40pero la izquierda no lo tolera.
16:42Y también una parte de esa élite revolucionaria que se ha aprovechado del poder a lo largo de la historia,
16:49de esas familias que usufructuaron del poder.
16:52Juan Manuel Santos que se hizo al poder gracias a Uribe porque si no no hubieran votado
16:56ni en la junta del edificio donde vive.
16:58Y después se voltea a negociar con los que siempre ha sido amigo,
17:03porque el Acuerdo de La Habana es un pacto de élites.
17:06La élite revolucionaria colombiana y la élite de las FARC, que son multimillonarios.
17:11Ahí la palabra pueblo solo sirve para la propaganda.
17:15Usted habla del proceso y de las garantías que espera para el expresidente Uribe,
17:19pero prontamente el proceso podría prescribir.
17:21¿Usted sabe si se esperará a que llegue al juicio o si por el contrario esperará a que prescriba?
17:29Lo que pasa es que el juicio comenzará antes de una prescripción.
17:32Y el presidente Uribe es un tipo tan recio, tan valiente, que va a enfrentar todo lo que se venga.
17:40Lo que es inaudito es que esto suceda en Colombia, cuando en cambio retrasan el juicio del hijo de Petro.
17:49Para finalizar con esto, con este tema mejor dicho, usted dice que seguramente con esto van a rodear al expresidente,
17:55pues las personas afines a él para fortalecer mucho más su partido,
17:59pero ustedes también tienen unas aspiraciones para 2026.
18:01¿No cree que por el contrario todo esto podría afectar la imagen del Centro Democrático?
18:05Al contrario, todo lo que hagan hoy contra Uribe va a ser inversamente proporcional a lo que pretende la izquierda.
18:17Nos va a ir bien, porque lo que están haciendo es crucificando a quien la mayoría de Colombia,
18:23hagan una encuesta hoy, considera que fue quien rescató este país.
18:28Y los que lo desconocen es precisamente porque no tienen la información o en las redes,
18:33que está contaminado de noticias falsas, le llega exactamente lo contrario.
18:37Yo quiero cambiar de tema e ir a las regiones, porque en los últimos días el Cauca y el Valle
18:42del Cauca
18:42se han enfrentado a una oleada muy fuerte de violencia, usted es caleña.
18:47¿Cuál cree que debería ser el rumbo que debe tomar la política de seguridad,
18:51pero además la política de paz total del presidente Petro?
18:55A ver, a veces yo siento que a Petro le gusta.
18:58No volvieron a contar los muertos.
19:01Ya no sale el hashtag, no se están matando, ya no les importa que ni que maten mujeres, ni niños,
19:08ni líderes sociales.
19:09Ya esa propaganda pasó porque ya están en el poder.
19:12Llevamos creo que 110 masacres, o sea, es asqueroso.
19:17Pero además yo te digo una cosa, Laura, el mapa de Colombia es el mismo.
19:22Los corredores por donde sale la coca son los mismos, por donde entran las armas,
19:26donde hay tráfico de personas son los mismos, la geografía no ha cambiado.
19:29Si Uribe lo logró hace 20 años, sin las tecnologías de información de hoy,
19:35si Petro quisiera darle paz a este país, empieza a cerrar corredores,
19:41empieza a fumigar, empieza a erradicar,
19:46empieza a tener informantes que le ayuden a la fuerza pública a actuar,
19:52trabaja de la mano de la Fiscalía General de la Nación.
19:55Si Petro estuviera interesado en que no mataran colombianos,
20:00es simplemente volverse a organizar en un plan de mando unificado 24 horas,
20:06donde usted usa satélites, donde usted tiene drones,
20:10donde usted tiene todas las posibilidades hoy de devolver la tranquilidad.
20:14Pero no lo va a hacer, porque a él le sirve una Colombia en violencia,
20:21destruida, porque él hace todo lo contrario a lo que dice.
20:26Dice que vive angustiado con lo de Gaza, pero no le angustian los muertos de Colombia.
20:32¿Cree que hay posibilidad que a toda esta escalada de la violencia
20:35salgamos a través de un proceso de paz,
20:37como los que está adelantando el gobierno en el marco de la política de la paz total?
20:41No, no va a haber ningún proceso de paz, no creo en ningún proceso de paz.
20:46Los acuerdos ahora de ceses bilaterales han servido para más coca,
20:51para más armas, para mejor munición, para mejores uniformes, para más reclutamiento.
20:58O sea, terminamos los ciudadanos completamente desprotegidos e inermes
21:03frente a una política falsa de paz.
21:05Y al gobierno solo le queda su acuerdo con el ELN.
21:10Y el ELN, que los conozco de autos, va a empezar con sus locuras de que la sociedad civil,
21:17la sociedad civil a la que matan, a la que secuestran, a la que confinan en el Chocó,
21:22a la que desplazan, que van a ser diálogos.
21:27Mire, yo solo creo en lo normal.
21:31Los anormales son ellos.
21:33Creo en la autoridad y en el orden.
21:35Creo en el derecho al trabajo.
21:37Creo en que usted tiene derecho a ganar un salario justo.
21:40Creo que tiene derecho a que no la maten cuando usted sale a coger un bus.
21:43Creo que vivimos como sociedad sana si se cumplen las leyes,
21:48leyes sanas, no leyes distorsionadas que también las hay.
21:52¿A qué vamos a jugarle a Colombia?
21:54A las locuras de Petro o a resistir a Petro,
21:58obligarlo a que se vaya y volver a reconstruir,
22:01reconstruir un país que va a quedar en cenizas.
22:05Vamos a retomar el rumbo.
22:06No nos queda de otra, Laura.
22:08Este señor se le está pasando el tiempo rápido, afortunadamente.
22:12Sobre este mismo tema, ¿qué le ha dicho el presidente de Fedegán,
22:16quien también es su esposo y que tiene una participación importante en el proceso con el ELN?
22:21La preocupación de él siempre es la violación con hechos graves documentados por la Defensoría del Pueblo
22:31y por Naciones Unidas y por la misma Fuerza Pública frente a la población civil.
22:36O sea, cada vez que pasa algo y se no puede ser.
22:39126 hechos en un cese de dos meses.
22:42Claro que le preocupa.
22:43Y le preocupa porque él tiene un compromiso gremial.
22:46El gremio ganadero que ha tenido muertos y secuestrados a lo largo de la historia de violencia en Colombia.
22:53Entonces, su compromiso es proteger su gremio y ver si podía ser un interlocutor en este momento,
22:59por lo menos visto como una contraparte.
23:03Un interlocutor donde hay propietarios,
23:06donde hay gente que le proporciona comida a Colombia,
23:10gente que exporta comida.
23:12¿Hasta cuándo dure?
23:14Yo no sé, porque él ha arriesgado mucho en su credibilidad, en el tiempo invertido,
23:20en tratar de tener una relación con opositores, que no es fácil.
23:25Que no es fácil.
23:26Su preocupación es esa.
23:28Que esto sirva, sea, para incentivar más la violencia,
23:32en vez de lograr acuerdos que reconstruyan una Colombia que ya está jarta.
23:37¿Hasta cuándo?
23:39Usted nació en violencia.
23:40Yo nací en violencia.
23:42¿Cuáles se van a salvar?
23:44Bueno, los que vivieron, que ahora dicen que no,
23:49la paz que les trajo Uribe.
23:50¿Cuántos años?
23:51¿Diez?
23:52¿Docce?
23:53Por lo menos doce años.
23:54¿Y qué le ha dicho usted a él?
23:56¿Le ha sugerido que desista de ese proceso de paso?
24:00Yo he sido muy crítica, él lo sabe.
24:03A mí me jarta mucho, me aburre, porque yo he sido una persona coherente,
24:09soportando todas las agresiones de adversarios e incluso de personas afines.
24:15Yo digo lo que yo pienso.
24:17Yo no maquillo el discurso.
24:18Yo puedo ser autocrítica también y criticar mi partido y criticar muchas cosas,
24:23no solo al adversario, pero él es un hombre maduro y grande.
24:28Él tiene que ver en qué momento considera que no debe estar más allí.
24:32Senadora, siguiendo con el tema de las regiones,
24:35hay ciertas tensiones también entre el nivel nacional y las gobernaciones
24:40por temas de recursos, de infraestructura,
24:44y precisamente ustedes aportaron a la vaca de Andrés Julián Rendón,
24:48gobernador de Antioquia, para la construcción de las vías 4G.
24:51¿Se arrepiente de eso después de ver el lío jurídico en el que terminaron metidos?
24:55Pues lo que le da a uno pesar es que haya tanta mezquindad.
24:59Una vía, Laura, no es para los ricos, a menos que sea la que sale de tu casa, pues,
25:06que vos vivas aislado y la hagan para vos.
25:09Una vía de la magnitud de 4G y 5G ayudan a toda Colombia,
25:14porque las vías son conectividad.
25:16Yo lo digo, son como las venas y las arterias en el cuerpo,
25:20y la sangre es lo que circula.
25:22Entre más circulación, más velocidad,
25:25más se abaratan los productos que se transportan allí, como la comida.
25:30Una vía es desarrollo.
25:33Una vía genera tanto empleo
25:36que resulta una desfachatez de Petro decir lo que dice en contra de las vías.
25:44Atacar a los gobernadores que no lo apoyaron es una grosería,
25:47porque resulta que el dinero que tiene Petro no es del bolsillo de él,
25:51es de los impuestos de todos los colombianos.
25:53Y si usted ya comenzó una obra, el Estado tiene que cumplirla.
25:56No tiene por qué castigar a los que no votaron por él.
26:00Uribe fue grande en su gobierno porque los tuvo en cuenta a todos.
26:06Hasta el municipio más opositor a todos los ayudó con algo
26:11y por eso llegó a tener la popularidad que tuvo.
26:14Entonces, no estoy de acuerdo con las disputas.
26:17De corazón aportamos, por supuesto.
26:21Estamos en el enredo de un personaje
26:24que entendemos que es un contratista de Quintero,
26:26de la alcaldía de Quintero,
26:27que ha trasegado por distintos partidos hasta terminar en el pacto.
26:32Pero bueno, ahí nos defenderemos.
26:34¿Y ya le devolvieron la plata o cree que todavía está en riesgo su curu?
26:37No, no sé qué ha pasado, no sé en este momento.
26:39Estamos apenas con temas de poderes, abogados, no lo sé.
26:43¿Pero cree que con eso se podrán salvar de la demanda?
26:46Es decir, con el riesgo de una pérdida de investidura.
26:49Pero es que ¿cómo va a llevar una pérdida de investidura
26:52con una donación voluntaria que quieren convertirla
26:54como si fuera un contrato con el Estado?
26:56Pero en fin, dejémoslo a los abogados.
26:59Claro que sí.
27:00Senadora, para ir cerrando nuestra entrevista,
27:02usted tiene aspiraciones presidenciales,
27:04incluso desde ya se menciona que sería precandidata.
27:09¿Cómo ve eso?
27:10¿Cree que hay posibilidad y cabida dentro del Centro Democrático
27:13para María Fernanda Cabal?
27:16Sí, quiero ser la primera mujer presidente de Colombia.
27:20Tengo la experiencia, la edad, he sido empresaria,
27:23conozco el Estado por dentro,
27:25conozco las dificultades del ciudadano frente al Estado.
27:28Por mí tumbaría leyes malas y decretos.
27:30Mejor dicho, le haría la vida más tranquila,
27:32como lo está haciendo Javier Milei en Argentina.
27:37Quiero ir por mi partido, he sido fundadora de mi partido.
27:42Hay mucha gente que me dice, le van a hacer trampas,
27:44sálgase de allí.
27:46Yo quiero reglas claras, quiero una consulta pública abierta,
27:50no quiero otra fórmula, quiero un juego transparente,
27:54quiero libertad en el ciudadano de escoger.
27:56Y sí creo que tenemos, mujeres, hoy, toda la posibilidad.
28:01Defender la autoridad y el orden va a ser la bandera
28:04que nos va a llevar a la presidencia.
28:06Sea cual sea el rumbo que tome su candidatura,
28:09¿qué cree que le depara al país para el 2026,
28:11en términos también electorales?
28:13¿Si cree que es hora, no más bien hora,
28:17sino si cree que el país, la decisión de los ciudadanos,
28:19va a ser girar hacia la derecha nuevamente?
28:21¿O si se va a prolongar en el tiempo un proyecto de izquierda
28:25como el presidente Petro?
28:26La izquierda está liquidada, hoy.
28:28Y no lo digo porque me satisfaga,
28:31porque, claro que me satisface,
28:33porque es que la izquierda es depredadora,
28:36porque es envidiosa, es resentida.
28:39Uno entiende posturas de izquierda
28:41en cuanto a que no puede haber monopolios
28:42de empresas privadas, tienen toda la razón.
28:46Eso es tan asqueroso como el monopolio del Estado.
28:49Que no puede haber carteles de empresarios prebendarios.
28:54Entonces, aquí, como el Estado es el gran proveedor de negocios,
28:59entonces hay unos que se vuelven riquísimos
29:02y nunca compiten, porque salen privilegiados.
29:05Entonces, ya los pliegos van a la medida,
29:07me parece insoportable.
29:09Aquí tienen que competir,
29:10y tienen que competir los pequeños y medianos.
29:12No todo quede en el embudo del privado gigante que te traga.
29:16Toda la razón.
29:17Pero eso no es socialismo.
29:19Eso es menos Estado.
29:20Eso es ser más afines al libertarianismo.
29:23Que buscamos el tamaño del Estado
29:25sin reducir la capacidad de defendernos la fuerza pública,
29:28sin reducir la capacidad de administrar justicia.
29:31Pero el resto, hagamos alianzas público-privadas.
29:35Y dejemos que competir a la gente que en Colombia
29:37el empresario mediano y pequeño es la mayoría.
29:40Usted sabe, Laura,
29:41que el 85% del empleo lo genera la pequeña y mediana empresa.
29:46Démosle posibilidad a ellos.
29:47Entonces, la izquierda hoy,
29:49con la locura de Petro, está liquidada.
29:51¿Qué se está consolidando?
29:53Que los muchachos jóvenes ya entendieron
29:55que no es comprando la basura socialista
29:57donde se van a quedar sin nada,
29:59sin trabajo y sin vida,
30:01que les va a tocar migrar.
30:02¿Qué es?
30:04Moviéndose, obviamente, al sentido común,
30:07a la coherencia, a la defensa de la propiedad privada,
30:09a defender el crédito para los jóvenes,
30:13para los estudiantes,
30:14que la gente pueda acceder,
30:16no que haya una barrera
30:17entre las posibilidades que tiene y nada.
30:20Entonces, yo creo que esto gira a la derecha,
30:23pero no entendida como esa derecha
30:25que la gente cree que es la Inquisición,
30:30todo ultra.
30:31No, no, no.
30:32Es autoridad y orden.
30:34De resto, libertarianismo, ciudadano,
30:39defendamos lo que hemos logrado hasta ahora.
30:41Antes de cerrar,
30:42y solo porque mencionó al sector privado,
30:44pareciera de todos modos
30:45que hay un sector que se está reuniendo
30:47con el presidente Petro,
30:48que está dialogando,
30:49incluso tuvieron una reunión en Cartagena,
30:51otra en Río Negro.
30:52Pero, digamos, usted representa al sector empresarial
30:56en algunos sectores,
30:57tiene conversaciones con ellos,
30:59pero pareciera que hay un diálogo también
31:01con la Casa de Nariño.
31:02¿Es así?
31:03Lo que pasa es que ¿quién no va a dialogar
31:06con un régimen presidencialista
31:09como el de Colombia?
31:10Que cuando llega un personaje como Petro,
31:14que está fuera de realidad,
31:15termina siendo un peligro
31:17para los ciudadanos colombianos.
31:19Les toca.
31:20No pueden no ir.
31:22Si nosotros tuviéramos empresas privadas,
31:25no monopolios,
31:27más poderosos que muchos sectores del Estado,
31:30como pasa en Estados Unidos,
31:31que hay empresas que son mucho más poderosas
31:33que sus mismos estados donde operan.
31:35Entonces, no dependen del Estado.
31:37Bueno, pues, uno es más libre.
31:41Pero cuando usted los contratos
31:42los depende de si el Estado te da o no
31:45y además no te paga y te arruina,
31:48terminás esclavo del Estado.
31:49Por eso no me gusta el estatismo.
31:51Y donde hay Estado
31:53tiene que haber transparente competencia.
31:57Porque si no,
31:58no hay empresa que pueda sobreaguar
31:59en un país donde no hay oportunidades
32:01y no las queda el Estado.
32:03Entonces,
32:04siento que esos empresarios
32:06no tienen opción.
32:07Les toca reunirse.
32:08Que Petro además es tirano.
32:11Les toca sobrevivir.
32:12Les toca aguantar
32:13como le tocó a tanto empresario venezolano
32:15hasta que terminó prácticamente con todos.
32:18Mientras,
32:19con los únicos que yo creo que no terminó Chávez
32:22fue con los que yo llamo metacapitalistas.
32:25Con los hipermillonarios
32:27que ni siquiera tienen nacionalidad,
32:28ni viven aquí,
32:29viven en un avión
32:30de Hong Kong a Londres,
32:32a Madrid.
32:33Y nunca van a perder la posibilidad
32:35porque terminan
32:36siendo socios del mandatario de Turo.
32:38Ahora,
32:39le pregunto también
32:39por qué lo menciona.
32:40Colombia sería veedora
32:42de las elecciones en Venezuela.
32:44¿Qué es lo que usted espera
32:45de esa participación
32:46del gobierno colombiano
32:47en esas elecciones?
32:48¿Cómo será el compromiso
32:49de Petro con Maduro?
32:51Que va a ser
32:53una veeduría pantomima vergonzosa.
32:56A defender un régimen,
32:58usted vio el tarjetón de Maduro,
33:00¿13 veces la cara de Maduro?
33:03¿13 veces?
33:05Un presidente que es un asesino,
33:07que nos desplazó 30 mil colombianos
33:10hace 8 años, 7 años.
33:12Yo estuve ahí,
33:13en la trocha.
33:15Colombianos que vivían hace siglos.
33:18Sus casitas se las tumbó.
33:21Un Chávez
33:23que ha desplazado
33:258 millones de venezolanos.
33:27Vamos a ir a avalar
33:29a un monstruo.
33:31¿Por qué?
33:32¿Qué le debe
33:34Petro
33:35a Maduro?
33:36¿O qué le debe
33:38Petro a Maduro
33:39y a Cuba?
33:40Con todo esto,
33:42al presidente Petro
33:43le quedan dos años
33:43que espera
33:44para lo que viene,
33:45para estos dos años
33:46que faltan.
33:46Además,
33:47también en medio,
33:48como ya lo veníamos hablando,
33:49de un año electoral
33:50que también se aproxima.
33:53Tener fe,
33:55no perder nunca la fe,
33:57pero no fe ciega,
33:58fundamentalista,
33:59pensando que es que Dios
34:00lo hace todo por uno.
34:02Movernos,
34:03actuar,
34:03buscar más gente,
34:05resistencia,
34:06no la de ellos,
34:06que resistencia
34:07a la autoridad,
34:08al orden
34:08y seguramente
34:09a la ducha.
34:11Resistir
34:13todos los embates
34:14de este bárbaro
34:16y de sus secuaces
34:17que son igual
34:18de perversos.
34:19Los mismos
34:20que destruyeron Bogotá,
34:22ahora destruyen Colombia.
34:23Senadora,
34:24le agradezco
34:24por haber aceptado
34:25nuestra invitación
34:26acá al Espectador,
34:27por haber resuelto
34:28nuestras dudas
34:29y a las audiencias.
34:30Los esperamos
34:31en una próxima misión
34:32de Entrevistas
34:33El Espectador
34:33y recuerden seguirnos
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34:44El Espectador
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