00:16Welcome to our lecturers and our lecturers to entrevistas El Espectador.
00:20Today we are with Leopoldo Múnera, recently designated as rector of the National University.
00:26Good afternoon professor, welcome to this space.
00:28Good afternoon, thank you.
00:30Well, let's talk about what happened in these two months in the National University,
00:35which has been quite agitated for the institution.
00:38The 21st of March, the Superior Consejo Universitario se reunió,
00:42designated a José Ismael Peña as rector of the institution,
00:45however, the educational community pedía que escucharan the results of the educational consulta
00:50in which won the professor Múnera.
00:52And ayer, in the morning,
00:55ayer, in the morning,
00:56the University of the University of the University of the University of the University,
00:57in a extraordinary session,
00:59to submit a resolution that correct the irregularities
01:03that the minister had detected in this designation.
01:06And so it was,
01:07as well as the professor Leopoldo Múnera asumió la rectoría de la Universidad Nacional,
01:12de hecho,
01:12ya en posesión en firme,
01:14en la mañana de este viernes,
01:16el acto.
01:17Bueno,
01:18profesor,
01:19como de esperarse,
01:20hay varios críticos que ahora le devuelven la crítica que había hecho de manera constante
01:24al profesor Peña,
01:25que su rectoría carece de legitimidad.
01:28¿Qué le respondería a estas personas?
01:29No entiendo por qué dicen que carece de legitimidad.
01:34Yo tuve un apoyo absolutamente mayoritario en la consulta a la comunidad académica.
01:40Gané entre profesores, estudiantes y egresados y egresadas,
01:46entonces,
01:47en términos de apoyo de la comunidad,
01:50hay una legitimidad clara.
01:53Por otro lado,
01:54la decisión que tomó el Consejo Superior
01:57la hizo con plena autonomía
02:00y de acuerdo con fundamentos legales
02:03invocados por los miembros del Consejo Superior.
02:06Entonces,
02:06no veo por qué pueden decir que es una designación ilegítima.
02:14No le veo el fundamento.
02:15¿En la historia de la Universidad Nacional
02:17ha habido algún otro momento en el que el Consejo Superior Universitario
02:21cambie de decisión en la designación del rector?
02:25No creo.
02:26No creo, pero habría que revisar todo.
02:29Es una historia muy larga.
02:30Entonces, habría que revisar toda la historia de la Universidad Nacional.
02:34Pero no es frecuente.
02:36Lo que se puede decir es no frecuente.
02:37No le podría asegurar en forma tajante que no ha sido así.
02:43Ahora, depende, como usted lea la cuestión,
02:45aquí hay una doble designación o no hay una doble designación.
02:48Si se aceptan los argumentos de la mayoría del Consejo Superior,
02:52nunca se culminó la anterior designación porque no hubo expedición de acto administrativo y de acto.
02:58Pero es un debate jurídico abierto.
03:01¿Cree que este cambio que hubo en la elección sienta un precedente
03:04para que otro gobierno o Ministerio de Educación actúe de manera similar
03:07y desconozca al rector elegido por el Consejo Superior Universitario inicialmente?
03:12No, no creo. Creo que el cambio se dio por las irregularidades que se presentaron
03:17en la designación del profesor Peña.
03:21Y no creo que cree un precedente para otros nombramientos.
03:27Me parece que tendrían que presentarse las mismas circunstancias
03:30y yo espero que no se presenten.
03:32¿Cómo evitar, por poner un ejemplo, que un gobierno del Centro Democrático
03:37cambie al rector de la Universidad Nacional en un futuro después de que el CCU lo elija?
03:42Evitarlo con las normas internas y si hay respeto de las normas internas de la universidad
03:47y la comunidad rodea lo que es la institucionalidad de la Universidad Nacional,
03:54la institucionalidad en términos de las normas que rigen la institución.
03:59Entonces, yo veo que el problema es que se debilitó la institución universitaria
04:05con la forma como fue nombrado el profesor Peña en el primer proceso, digamos.
04:14Esta designación ha suscitado el debate de cambiar la forma en la que se elige el rector de la Universidad
04:18Nacional
04:19porque, digamos, hay unos puestos que ya los pone el gobierno,
04:22hay otros que son de elección de la comunidad educativa, que son los de minoría.
04:27¿Impulsaría un cambio en la forma en cómo se elige el rector de la Universidad Nacional?
04:32Yo creo que sí hay que hacer un cambio en la forma como se designa, porque no hay elección del
04:38rector de la Universidad Nacional.
04:39Entonces, en la forma como se designa el rector hay que cambiar, pero también es bueno que hagamos una discusión
04:46que los que me están criticando ahora no quisieron hacer en el pasado y es cómo cambiamos el Consejo Superior
04:53y la composición del Consejo Superior para que el Consejo Superior represente más a la comunidad universitaria.
05:00El profesor Peña en un comunicado aseguró que va a reconocer la rectoría, que le hace la entrega oficial,
05:07pero que va a emprender acciones judiciales frente a esta elección.
05:10¿Cree que puede prosperar y tumbar su designación?
05:13No sé, eso es muy contingente en el derecho, no se sabe y creo que el profesor Peña está también
05:20en su derecho
05:21de iniciar acciones jurídicas, pero es muy difícil decir, sobre todo sin saber qué acciones quiere empezar
05:30y sin saber cuáles son los argumentos del profesor Peña.
05:34¿Ha hablado en algún momento con el profesor Peña?
05:37He hablado, pero antes, ahora no he hablado.
05:40¿Ha hablado con el presidente Gustavo Petro de lo que pasó ayer en el Consejo Superior Universitario?
05:45No, yo no tengo una comunicación directa con el presidente Petro.
05:48Lo conocí hace muchos años en Bélgica, pero no tenemos ni comunicación directa ni cercanía.
05:55Sí, señor. Justamente el jueves cuando se da esta designación y se conoce públicamente
06:00que usted es el rector en propiedad de la Universidad Nacional,
06:04ex-rectores como Moisés Wasserman o la ex-candidata rectoría como Edna Bonilla han criticado la elección
06:11y aseguran que se violó la autonomía universitaria y que esto nunca había pasado.
06:15¿Qué les responde a estas personas?
06:17No veo las razones para afirmar que se violó la autonomía universitaria.
06:23Realmente el apoyo que dio el gobierno fue un apoyo al voto mayoritario de la comunidad universitaria y en la
06:31consulta,
06:32y eso normalmente no lo mencionan.
06:35El otro voto que obtuve fue el voto de la representación estudiantil, máxima expresión de la autonomía,
06:42y el otro voto fue de un representante del CESU que es ex-rector de la Universidad Nacional.
06:47Entonces, realmente no veo cuál es la violación de la autonomía.
06:51Bueno, recordemos a los lectores y a las lectoras que, como está conformado el Consejo Superior Universitario,
06:58que lo preside el Ministerio de Educación, en este caso fue el Viceministro de Educación Superior, Alejandro Álvarez,
07:03que tiene dos delegados de presidencia, María Alejandra y Dana, una representante de los estudiantes, Laura Quevedo,
07:09un representante del Consejo de Educación Superior, que es el profesor Moncayo del que nos acaba de contar el rector
07:15Múnera,
07:16y tiene una representante de profesores, el profesor Diego Torres,
07:20también está un representante de los ex-rectores, que es el profesor Ignacio Mantilla,
07:25y una representante del Consejo Académico, que es Verónica Botero.
07:30Es evidente lo que hemos notado, que el interior de la comunidad está un poco dividida,
07:35y en su discurso del jueves, cuando asume la rectoría, habla de una reconstrucción colectiva.
07:42¿Cómo va a ser esa reconstrucción y cómo va a ser ese diálogo, y sobre todo ahorita que la comunidad
07:46está en paro académico?
07:48Bueno, yo creo que el paro debe terminar o va a terminar, por lo menos eso han dicho trabajadores, estudiantes
07:57y profesores,
07:58lo que hay que encontrar son las garantías para que termine el paro y los acuerdos que deben cumplirse.
08:05Vamos a empezar un proceso de reflexión colectiva y de transformación colectiva,
08:10a partir de lo que es el fundamento de la comunidad académica, que es el diálogo.
08:15Yo creo que podemos hacer diálogo.
08:17Ya se inició, de hecho, este diálogo en diferentes sedes de la Universidad Nacional,
08:22y entonces no lo veo difícil.
08:23La universidad ha pasado momentos mucho más difíciles que este,
08:26y por fortuna ha tenido la fuerza de recuperarse.
08:29Incluso se llegó a hablar de cancelar el semestre.
08:32¿Qué es decirle a la comunidad de esa información que empezó a circular en torno a esto?
08:36Sí, no hemos pensado en cancelar el semestre.
08:39Todo lo contrario, hacer una reprogramación para que de aquí a finales del próximo año
08:45se puedan ver todos los semestres y cumplir con todo el calendario que se tiene programado.
08:50Hace dos meses usted tocó un tema que ya se había hablado con anterioridad de la Universidad Nacional,
08:55y es la de la constituyente. ¿Va a continuar con esa idea?
08:59Claro, la constituyente es anterior a cualquier proceso que haya sido planteado por el presidente Petro,
09:06e implica un cambio interno de la universidad a partir de una reflexión de los integrantes de la comunidad universitaria,
09:15y es un cambio necesario para democratizar la Universidad Nacional.
09:20Vamos a seguir con el proceso.
09:22¿Cómo concretaría esta constituyente ya como rector de la Nacional?
09:26Pues realmente la constituyente implica la elaboración de propuestas de transformación de la universidad
09:32que deben ser aprobadas por parte del Consejo Superior o que deben ser aprobadas por parte del órgano superior
09:42que pueda sustituir al Consejo Superior, si es el caso, y si la reforma llega allá.
09:47Entonces, creo que es un proceso interesante que se ha dado en América Latina,
09:52en otros países y en otras universidades públicas,
09:56y en Colombia que se ha dado, por ejemplo, en la Universidad de Nariño, en la distrital, con resultados diferentes.
10:03Vienen unos retos enormes como rector de la Universidad Nacional y uno de ellos es la infraestructura,
10:09como los problemas que tiene el Instituto de Ciencias Naturales.
10:12¿Qué estrategias emplear para solucionar este tipo de problemas?
10:16Bueno, hay varias estrategias que ya se vienen empleando algunas de ellas,
10:20los acuerdos interministeriales que impliquen apoyo,
10:25créditos que son pagados simultáneamente por la Universidad y por el Estado colombiano.
10:32En fin, hay una serie de mecanismos que nos pueden garantizar,
10:37aparte de la inversión del Estado,
10:39que nos pueden garantizar encontrar soluciones a múltiples problemas infraestructurales que hay.
10:46¿Cuáles son los otros grandes cambios que plantea el Frente a la Rectoría de la Nacional?
10:51El primero, ya hemos hablado de él, es un cambio en la democratización de la universidad.
10:56El segundo es que la universidad debe recobrar el liderazgo en el país
11:00en la discusión no solo sobre la educación superior,
11:03sino sobre las reformas sociales que necesita el país.
11:07El tercero es que debemos diversificar las formas de ingreso y de egreso a la universidad,
11:13eso es muy importante.
11:15Creo que tenemos que hacer un cambio fundamental también en cultura de género
11:19y cambiar la composición en términos de género de la universidad
11:23y un respeto mayor de la diversidad, de diversidad sexual
11:26y diversidad en términos de discapacidades, ese es un punto central.
11:32Hay un punto del cual no se quiere hablar, pero que es muy importante, que es el de bienestar.
11:37Creo que en la universidad hay problemas de bienestar como en casi toda universidad pública
11:42y hay que solucionarlo de forma creativa.
11:46Estamos construyendo una propuesta de economía circular que implica cultivar alimentos en los campus de la Universidad Nacional.
11:55Hay que integrar mucho mejor las funciones misionales de la universidad
12:00articuladas alrededor de la investigación y la docencia
12:03y no tanto de la extensión remunerada
12:07y hay que revisar los programas de pregrado y desde luego de posgrado.
12:13Ahora hay que revisar otras cosas.
12:15La reforma de los posgrados tiene problemas, la reforma de extensión tiene problemas.
12:20Entonces hay muchos desafíos realmente y poco tiempo.
12:24Y la regionalización que es una de las grandes...
12:26La parte territorial de la universidad, pero que se está avanzando,
12:32aunque creo que hay que hacer un trabajo mucho más intenso.
12:36Rector, y ya para finalizar, recientemente la Universidad Nacional estuvo nombrada
12:41por unos casos de corrupción por estas empresas.
12:44¿Va a llamar a entes de control para que entren a investigar a la institución
12:48o qué medidas tomaron?
12:49Ya algunos de ellos fueron, como la Contraloría,
12:51fueron llamados por el profesor Peña, pero hay que hacer una auditoría interna.
12:56Pero yo creo que también se ha exagerado en el sentido de generalizar
13:01la corrupción a toda la comunidad universitaria.
13:03Hay casos de corrupción y creo que hay que investigarlo,
13:07pero la mayoría de la comunidad trabaja y produce extraordinariamente
13:11sin ningún tipo de corrupción, con mucha entrega a la universidad.
13:15Entonces creo que eso hay que ponerlo realmente en las dimensiones que tiene
13:20y no el escándalo que a veces se arma por uno o dos casos de corrupción
13:25que no deben existir en una institución como la Universidad Nacional.
13:29Muchísimas gracias, profesor, por este espacio
13:31y muchísimas gracias a todas las personas que se conectaron a Entrevistas El Espectador.
13:35¡Gracias!
13:38¡Gracias!
13:41¡Gracias!
13:43¡Gracias!
13:43¡Gracias!
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