- hace 6 semanas
Andrés Idárraga Franco, Secretario de Transparencia, habla sobre su papel en el cargo, las labores de esta subdirección de la presidencia y hace un llamado a todos los funcionarios públicos a abstenerse de cometer actos de corrupción.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:07Thank you very much for joining us today in the Casa of Nariño to have a conversation with Andrés Hidárraga,
00:17the Secretary of Transparency of the Presidencia.
00:19Secretary, welcome to The Espectador.
00:20Good morning, thank you very much for the invitation.
00:23Secretary, there are many issues that we have in the agenda.
00:26Detrás of the camera, we say, this Secretary has managed what we call a lot of chicharrones in terms of
00:32corruption, in terms of transparency.
00:33Super grasos.
00:34Super grasos, unos chicharrones.
00:36And also other issues that are moving in the Congress in terms of transparency, in terms of protection to the
00:42victims, no, to the denunciations of corruption,
00:45which is the project Jorge Pizano, which we are already talking about.
00:48But me gustaría que arrancáramos con uno de esos chicharrones que ha sido, de pronto, uno de los casos de
00:53corrupción más sonados en estos dos años,
00:54casi dos años de gobierno, y es el tema de la Unidad para la Gestión del Riesgo.
00:58El tema de Olmedo López, el tema de los carros tanques de La Guajira.
01:02Usted denunció al señor Olmedo López.
01:03¿En qué va ese proceso en este momento?
01:06Bueno, hasta donde tengo entendido, pues el proceso sigue avanzando en la Fiscalía.
01:09Eso es algo que está en manos de las autoridades, porque, entre otras cosas, poca gente sabe a qué se
01:17dedica la Secretaría de Transparencia.
01:19Entonces, ahora uno en redes, ¿qué pasa algo?
01:23Secretario de Transparencia, haga algo, investigue.
01:27Bueno, nosotros, en primer lugar, no tenemos una competencia de investigación como tal.
01:32Trabajamos con fuentes humanas, con anónimos, con gente que nos genera unos reportes técnicamente hablando,
01:38y nosotros le hemos trasladado a las autoridades, para que sean las autoridades las que definan, si es cierto o
01:44no, las alertas que estamos colocándoles.
01:46En el caso de Olmedo López, efectivamente, denunciamos penalmente al señor Olmedo, al señor Ezequiel Pinilla y al otro subdirector,
01:55junto con los empresarios que estaban vinculados en el proceso de adquisición de esos carrotanques en La Guajira.
02:02Entiendo que el proceso está ya a puertas de generar unos resultados contundentes.
02:08Las propias unidades de la Dijín, que están a cargo de la investigación, han avanzado bastante.
02:12Y esperamos que, por el bien de la justicia, pero en particular de lo que se está colocando en tela
02:20de juicio,
02:20sucedió, al parecer, con ese manejo de esos recursos.
02:23Pero también por los propios denunciados, haya algo.
02:28Porque lo que no puede suceder, y es parte como de las situaciones estructurales que hay,
02:34es que los procesos no pueden quedar eternamente, y usted no puede quedar eternamente denunciado,
02:39sin saber si es culpable o no es culpable.
02:42Es un tema de la debida diligencia.
02:44Entonces, por el bien de las víctimas de la corrupción, por el bien de los denunciados en los casos de
02:50corrupción,
02:50y por la honorabilidad de la justicia, esperamos que pronto salgan resultados en ese sentido.
02:58Pero estamos ante un escándalo mayúsculo.
03:00No sé si usted nos puede contar cuánto fue lo que se perdió, cuánto es la plata que está en
03:04juego,
03:04y de verdad, qué fue lo que encontró la Secretaría en este caso de los carotanes.
03:07Nosotros encontramos que efectivamente había una manipulación de los precios.
03:11Hubo un acuerdo entre las personas que cotizaron y establecieron los precios para pagar el contrato.
03:26Es decir, hubo cinco empresas, tres de las cuales tenían una participación muy importante entre los mismos.
03:34El mismo registro fiscal, o la misma contadora, o el mismo representante legal, o suplente,
03:40o es el exesposo, o la exesposa.
03:42Entonces, eran los mismos colombianos, pero con papeles distintos.
03:45Entonces, ellos se pusieron de acuerdo, al parecer,
03:49y establecieron unos precios artificialmente altos
03:52para poder decirles a las unidades nacionales de gestión del riesgo.
03:54Mire, esos carotanques, de acuerdo al estudio de mercado, valían esta cantidad de dinero.
03:59Y ahí fue que encontramos parte de la situación.
04:03Efectivamente, sumado a lo que la prensa hizo,
04:06que jugar un papel determinante para poder generar las alertas y las entidades del Estado a actuar.
04:12Por nuestra parte, eso fue básicamente lo que se encontró.
04:14Pero sabemos que no es lo único.
04:17Nosotros estábamos, desde que llegamos,
04:19intentando iniciar una auditoría forense al interior de la Unidad Nacional de Gestión del Riesgo.
04:25Desafortunadamente, nunca pudimos avanzar.
04:27Entre otras cosas, por el cambio de directores,
04:29pero también por el silencio y la falta de contestar el teléfono del exdirector Olmedo.
04:33Y eso nos ha dificultado avanzar.
04:35Esperamos, y lo estamos haciendo con el director Carrillo,
04:39avanzando para limpiar la corrupción,
04:41porque eso hay que hacerlo en esa entidad
04:43y en todas aquellas donde haya sospecha.
04:45Porque lo claro es que este gobierno, como lo hemos demostrado,
04:48en el caso de la denuncia de Olmedo,
04:50no va a permitir que haya corrupción
04:53y vamos a atacarla, venga de donde venga.
04:56Precisamente, llama mucho la atención que haya sido el propio gobierno
04:59que denuncia a uno de sus funcionarios, ahora exfuncionario.
05:02¿Cuál fue esa directriz del presidente Gustavo Petro?
05:05¿Qué dijo el presidente Gustavo Petro?
05:06¿Denuncia Olmedo?
05:07Denuncia.
05:07Nosotros armamos el caso,
05:10montamos el borrador de denuncia penal,
05:12una especie de tipificación de las posibles conductas punibles,
05:16y le dijimos al presidente, le dije al presidente,
05:17presidente, esta es la situación.
05:19Él leyó la denuncia y ordenó avanzar con la misma.
05:24Pero fíjese que no es el primer caso.
05:26Lo que pasa es que para ese entonces
05:28aún la Secretaría de Transparencia no era tan visible
05:30como en su momento, como hoy tal vez lo es.
05:33Y nos falta mucho más.
05:34Y es que quien denunció penalmente también
05:38a la exministra del Deporte, Mara Isabel Urrutia,
05:43fue la Secretaría de Transparencia.
05:44Y hoy, desafortunadamente para ella,
05:47está imputada en la Fiscalía con los argumentos
05:50que le entregó la Secretaría de Transparencia a la Fiscalía.
05:54Lo mismo hicimos en otros casos,
05:58que ya no son del gobierno,
06:00pero es las muestras de que hemos sido coherentes,
06:03que la instrucción del presidente ha sido esa.
06:05Y nosotros hemos estado intentando cumplirla
06:08porque finalmente el mandato
06:10para que estuviéramos hoy en el gobierno,
06:12para que Gustavo Petro sea presidente
06:15y Francia Marta es vicepresidenta,
06:18fue un mandato anticorrupción.
06:19Y eso lo tenemos que hacer valer.
06:21Y estamos intentando cumplirlo.
06:23Usted lo mencionaba ahorita,
06:24no es solo gestión de los riesgos,
06:27sino varias entidades.
06:28¿Cómo puede uno entender ese panorama,
06:31digamos, de que permanezca la corrupción,
06:33en contraste con ese discurso
06:35que tiene el presidente Gustavo Petro?
06:36¿Es un tema ya enquistado en las instituciones
06:39o es un tema de ciertos funcionarios?
06:41¿Cuál es el panorama de corrupción
06:43en esas entidades de este momento
06:45del gobierno de Gustavo Petro?
06:46Mire que cuando llegué a la Secretaría,
06:49como cualquier ciudadano o ciudadana,
06:51dije,
06:52uy, aquí en Colombia hay corrupción.
06:55Pero cuando llegué dije,
06:56uff, esto está peor
06:58de lo que cualquier ciudadano quisiera,
06:59como si me hubieran colocado unos lentes
07:01y hubiera hecho un zoom,
07:03digo, uff, esto está peor.
07:05Y hoy,
07:06casi dos años después de estar en el cargo,
07:08digo, esto está mucho peor
07:10con un elemento adicional.
07:12Y es que es muy difícil
07:15desligar
07:16hoy en Colombia
07:18la corrupción
07:19de los actores armados
07:21y el narcotráfico.
07:22Yo creo que
07:23hay una situación muy preocupante
07:26que pocos han notado,
07:27pero si tú me preguntas hoy
07:30la situación en Colombia
07:31de corrupción
07:32pasa por
07:35esa delincuencia
07:36que pasa por el narcotráfico.
07:39Y eso es de las cosas
07:40que menos preocupan,
07:41que son algunos funcionarios,
07:42sí,
07:43pero yo también creo
07:43que hay muchos funcionarios
07:44y funcionarias honestas
07:46en Colombia
07:47al interior de las entidades
07:48del orden nacional
07:49y también de las de orden
07:51departamental y municipal.
07:52Y también sé que muchas de ellas
07:54están hartas
07:55y cansadas por completo
07:57de la corrupción.
07:58No quieren más corrupción
07:59y nos han venido
08:00cada vez denunciando
08:01más cosas.
08:02Hemos estado desbordados
08:03hay que decirlo
08:04y nosotros
08:06hemos venido
08:07seguimos
08:08como indagando
08:09sobre esas presuntas
08:10conductas
08:11que rayan
08:12en la corrupción
08:13pero como te decía
08:14al inicio
08:15generando las alertas.
08:16Nosotros somos
08:17como el bar
08:19en el fútbol.
08:20Nosotros estamos
08:20mirando,
08:21observando,
08:22observando
08:23y le decimos
08:25árbitro,
08:26fiscalía,
08:26árbitro,
08:27procuraduría,
08:28árbitro,
08:28contraloría,
08:29pilas que hay una falta.
08:31Usted defina
08:32si hubo una falta
08:33y ahí es donde esperamos
08:34que esos árbitros
08:35de la contraloría,
08:36de la procuraduría
08:37y de la fiscalía
08:37entren a mirar el bar
08:39y decir
08:39tiene razón
08:40el árbitro del bar
08:41o tal vez no tenga razón
08:43pero eso es
08:44digamos
08:44también parte
08:45de la labor
08:46en clave
08:47de una garantía
08:47de derechos,
08:48en clave
08:49de que en Colombia
08:51no solamente
08:52hay que ir
08:52detrás de los corruptos
08:53sino también
08:54tenemos que ser
08:55muy serios
08:55y consecuentes
08:56con la presunción
08:57de inocencia,
08:58con la garantía
09:02de todos los derechos
09:02que se derivan
09:04de situaciones
09:05como estas
09:05porque es muy fácil
09:07salir a señalar
09:08a cualquiera
09:09y la Secretaría de Transparencia
09:10ha sido muy
09:12seria
09:13al momento
09:14de salir
09:14con algún tipo
09:16de anuncios.
09:16Recuerde cuando dije
09:17que había
09:18553 candidatos
09:21presuntamente
09:22inhabilitados
09:23todo el país
09:24se me vino encima
09:25el Congreso
09:26dijo que yo era
09:26la policía política
09:27que como se me ocurría
09:29por allá
09:30otro personaje
09:30dijo que eso era
09:31un anuncio
09:33inconveniente
09:34y cuando es conveniente
09:35denunciar a los corruptos
09:36cuando va a ser
09:37cómodo
09:38para que alguien
09:39diga
09:40es que aquí hay un caso
09:41de corrupción
09:41siempre va a ser
09:42inconveniente
09:43siempre va a ser
09:44persecución
09:45siempre va a ser
09:46un problema
09:46entonces eso
09:47creo que es de lo más
09:48difícil de este cargo
09:49porque a todo el mundo
09:50le va a incomodar
09:51que uno diga
09:53sin tapujos
09:54que en Colombia
09:55hay corrupción
09:57participación en política
09:58dijo la procuradora
09:58por ejemplo
09:59que era eso
09:59no sé si algo pasó
10:00con eso
10:01lo van a investigar
10:01por participación en política
10:02yo estoy esperando
10:03la notificación
10:04yo considero que
10:05si la procuraduría
10:08toma esa decisión
10:09pues yo estaré
10:09pues en mi lugar
10:10de defenderme
10:12porque fíjese que
10:13yo aún estoy esperando
10:14que el Consejo Nacional
10:15Electoral
10:16responda
10:17los argumentos míos
10:18fueron claros
10:20probados
10:21además de eso
10:22yo les probé
10:22mire
10:23este candidato
10:24a este municipio
10:25tiene contratos
10:27en el último año
10:28seis meses
10:28con el municipio
10:30probado por SECOP
10:31y no pasó nada
10:32entonces
10:33lo bueno
10:34de eso
10:35sabe que
10:36me decían
10:37unos abogados
10:38que estaban
10:39en el mundo
10:39de esto
10:40de lo electoral
10:40decían
10:41mire
10:41eso tan básico
10:42nosotros
10:43nunca
10:44lo hemos pensado
10:45y va a ver
10:46que en las próximas elecciones
10:48esa va a ser la herramienta
10:49de muchos abogados
10:51en campañas
10:52para poder garantizar
10:53la transparencia
10:54de los candidatos
10:55y candidatas
10:56a las corporaciones públicas
10:57verificar
10:58que no haya ninguna relación
10:59con un mecánismo
11:00tan fácil
11:01como lo hicimos
11:01en la Secretaría de Transparencia
11:02y es mirar
11:03el portal anticorrupción
11:04mirar la contratación
11:06que tiene
11:06un candidato
11:08o candidata
11:09y verificar
11:10si efectivamente
11:11emerge alguna inhabilidad
11:12pero entonces
11:13no pasa nada
11:13con esos 500 candidatos
11:15algunos me imagino
11:15que habrán salido
11:16muchos me quemaron
11:17pero yo estoy esperando
11:19es que
11:19el Consejo Nacional Electoral
11:21diga algo
11:22no me he notificado
11:23la Procuraduría
11:24de nada
11:24y tengo la completa
11:26tranquilidad
11:26de que en ningún momento
11:28participamos en política
11:29porque sabe que incluso
11:32partidos
11:33de la coalición
11:33de gobierno
11:34los terminé denunciando
11:35o sea
11:36candidatos
11:37del pacto histórico
11:39terminaron denunciados
11:40en Cartagena
11:41en los llanos orientales
11:43en todo lado
11:44es decir
11:44nosotros no estamos
11:45diciendo
11:45como otros hicieron
11:47en anteriores gobiernos
11:48utilizar
11:48esta herramienta
11:50para favorecer
11:51políticamente
11:52a unos o a otros
11:53nosotros estamos
11:53utilizando
11:54de verdad
11:55sin ninguna
11:57prevención
11:58ni ningún tipo
11:59de análisis
12:00subjetivo
12:01las denuncias
12:02en verdad
12:03que
12:03a quien le caiga
12:04porque es que
12:05Colombia no aguanta
12:06más corrupción
12:08el presidente
12:09Gustavo Petro
12:10hace mucho
12:11hincapié en un tema
12:12que ustedes tratan
12:12en la secretaría
12:13que es la contratación
12:14y él le ha puesto el ojo
12:15como a esos contratos
12:16con un solo oferente
12:17algunas veces
12:18se ha hablado
12:19de pliegos
12:19astres y demás
12:20y hay muchos casos
12:21por ejemplo
12:21el caso que más
12:23menciona el presidente
12:24es el de los pasaportes
12:25el caso de Tomás
12:26Gregansons
12:26ese caso
12:27lo han revisado
12:27desde la secretaría
12:28la secretaría de transparencia
12:30junto con la secretaría
12:31jurídica de palacio
12:32estuvimos
12:33al frente
12:34y nosotros
12:35si hicimos
12:36una serie
12:37de recomendaciones
12:38para garantizar
12:39la pluralidad
12:40de oferentes
12:41en esa licitación
12:44desafortunadamente
12:45el ex secretario general
12:47de la cancillería
12:48hizo caso omiso
12:50a las recomendaciones
12:51tampoco estaba
12:52en la obligación
12:52de hacerlo
12:52hay que ser
12:54sensatos con eso
12:54él no tenía la obligación
12:56pero ante la situación
12:58le dijimos
12:58mire que si usted
12:59saca esa licitación
13:01con las mismas
13:02condicionantes
13:02que se está colocando
13:03en los pliegos
13:04se va a presentar
13:05un solo oferente
13:06y va a favorecer
13:07al actual operador
13:08Tomás Gregansons
13:10pues
13:11al secretario general
13:12ex secretario general
13:13al parecer
13:13le pareció bien
13:15omitir las recomendaciones
13:17para garantizar
13:18la pluralidad
13:18de oferentes
13:19y mire el problema
13:20en el que nos metió
13:22y bueno
13:23ya todo el mundo sabe
13:23la subsiguiente historia
13:25nosotros esperamos
13:26es que
13:27en cualquier proceso
13:28de contratación
13:29haya pluralidad
13:30de oferentes
13:30eso es algo
13:32que tenemos
13:32que acabar
13:33de alguna manera
13:34los llamados
13:35contrataderos
13:36o las licitaciones
13:37con un único proponente
13:38eso hay que acabarlo
13:39es increíble
13:40por ejemplo
13:40que en materia
13:41de los recursos
13:42de la paz
13:44existan tantos
13:46tantas licitaciones
13:47con un único oferente
13:47eso es bastante
13:49particular
13:50y genera
13:51muchas suspicacias
13:52estamos detrás de eso
13:53eso le iba a preguntar
13:54usted hizo un alerta
13:55sobre los OCAD Paz
13:56y también sobre el dinero
13:57de la implementación
13:57de los acuerdos
13:58del 2016
13:59que está pasando
14:00con una plata
14:00de la paz
14:01se la están robando
14:03yo no sé
14:03si se la están robando
14:05no podría afirmar
14:06eso
14:06pero sospecho
14:08que sí
14:08yo creo que hay
14:09muchas cosas
14:10que digo
14:11mire es muy extraño
14:12que por ejemplo
14:13para el OCAD
14:14del 22 de abril
14:15que solicité
14:17se hiciera
14:18una revisión adicional
14:19técnica y financiera
14:21sobre lo que se iba
14:21a aprobar
14:23era muy extraño
14:24que
14:24tan solo
14:25esos
14:26proyectos
14:27esos 19 proyectos
14:28tal vez
14:30estaban solicitando
14:31adiciones
14:31bajo criterio
14:32de mayores valores
14:34de obra
14:35en materiales
14:37en el hierro
14:38en el cemento
14:38qué sé yo
14:38cosas de esas
14:39pero fíjese
14:41y por qué
14:42en los demás
14:43proyectos
14:44no
14:44si la regla
14:45es que el hierro
14:46subió
14:46porque el hierro
14:47subió
14:47fue en Colombia
14:48no solamente
14:50subió
14:51para una obra
14:51entonces
14:52con qué criterio
14:53luego iban a negar
14:54o van a negar
14:55en otras
14:56solicitudes
14:57de adición
14:57a proyectos
14:58que no se aprobaran
15:00entonces
15:01bajo esa
15:03lógica
15:04digo
15:04aquí puede estar
15:05ocurriendo algo
15:06y también se lo digo
15:07llegaron acá
15:09fuentes humanas
15:11a decirme
15:11me están pidiendo
15:12plata
15:13hasta el 50%
15:14de los recursos
15:15si aprueban
15:16esa vaina
15:17los contratistas
15:18de otras obras
15:20digo
15:20aquí pasa algo
15:22por ahí se genera
15:23la alerta
15:23y por fortuna
15:24se ha suspendido
15:25esperamos que
15:26el día de mañana
15:28se haya
15:29se lleva a cabo
15:30una sesión
15:31para hacer la revisión
15:32pormenorizada
15:33pero mire que
15:33no es la primera vez
15:34que pasa
15:34en el tema de regalías
15:36también en Locat Caribe
15:37ya no eran recursos
15:38de la paz
15:39hace algunos meses
15:40también dije lo mismo
15:41mire que
15:42esa vía
15:43de recursos
15:44de regalías
15:44en el Magdalena
15:45que juntaba
15:46a dos municipios
15:47pueblo viejo
15:48y otro
15:49que no recuerdo
15:49en ese momento
15:52tiene
15:52unos posibles
15:53sobrecostos
15:54y esa vía
15:55no beneficia
15:56a la gente
15:57salieron a decir
15:58que eso era
15:58un argumento
15:59político
15:59que como se me ocurría
16:01decir esa cosa
16:01y yo revise
16:03todos los estudios
16:04técnicos
16:04y fíjese que
16:05en el mapa
16:06el pueblito
16:07los dos pueblos
16:07que iban a juntar
16:08quedaban así
16:10pero la obra
16:11venía así
16:11entonces en lugar
16:12de hacerla en línea recta
16:13para juntar los municipios
16:15venía así
16:16pues me tocó
16:17irme
16:17hasta el Magdalena
16:19y me metí allá
16:20entre zona bananera
16:21y pueblo viejo
16:22era la vía
16:23llegué allá
16:24y sabe con qué me encontré
16:25con que esa vía
16:26no iba a beneficiar
16:28a la población
16:29iba a beneficiar
16:31a unas empresas palmeras
16:34lo cual no tendría
16:35nada de malo
16:35si uno es transparente
16:37y uno le dice
16:38mire
16:38es que claro
16:38las empresas privadas
16:40como las palmeras
16:41pues necesitan vías
16:42para poder mejorar
16:43su productividad
16:44y Colombia
16:45el estado
16:46colombiano tiene el deber
16:47de procurar
16:48mejorar la infraestructura
16:50para que también
16:50la empresa privada
16:51pueda hacer procesos
16:53mucho más eficientes
16:54y productivos
16:55pero no vengan con mentiras
16:56a decirnos
16:57que la vía
16:58era para beneficiar
16:59a la gente
16:59cuando evidentemente
17:01no era así
17:01ese proceso se cayó
17:03por fortuna
17:04y lo que queremos
17:05es eso
17:06que las cosas
17:06sean de manera transparente
17:08en el territorio
17:09que los recursos
17:09si son para la gente
17:10lleguen para la gente
17:11y sobre todo
17:12que la plata
17:13no se quede
17:14en los políticos
17:16si hagamos
17:18un recorrido rápido
17:19un inventario
17:19por otros casos
17:20que usted ha manejado
17:21desde la secretaría
17:22que está pasando
17:23en RTBC
17:24hay temas de corrupción
17:25contratación a dedo
17:27que está pasando
17:28lo que nosotros
17:29encontramos
17:30en su momento
17:30en RTBC
17:32desafortunadamente
17:32en el cambio
17:33entre la
17:34entre la salida
17:35de la exdirectora
17:37Noria Rodríguez
17:38hicimos una solicitud
17:39de una información
17:40aún estamos a la espera
17:42de esta información
17:42porque era bastante
17:43grande
17:44teníamos
17:45una alerta
17:46sobre un contrato
17:47que al parecer
17:48se firmó
17:48pero se reversó
17:50pero finalmente
17:50fue una contratación
17:53sin el cumplimiento
17:54de los requisitos legales
17:56un contrato
17:57con la agencia
17:58nacional digital
17:58se firmó
18:00se materializó
18:01el contrato
18:01se hizo efectivo
18:02y cuando se dieron cuenta
18:04pese a que no hubo anticipo
18:05ni nada
18:05lo echaron para atrás
18:06pero el error jurídico
18:08se dio
18:08la violación
18:09al tipo penal
18:10se dio
18:10entonces
18:11eso es una cosa
18:12que entiendo
18:13está la procuraduría
18:14ya al frente de eso
18:15tenemos otro caso
18:17también relacionado
18:18con una presunta
18:19un roscograma
18:21y unas presuntas
18:22redes familiares
18:22eso también
18:23lo tiene la procuraduría
18:24entonces ahí también
18:25aprovecho para hacer la cuña
18:26dirán
18:27¿y por qué la Secretaría
18:28de Transparencia
18:28lo investiga?
18:29porque ya no tiene
18:29la procuraduría
18:30nosotros actuamos
18:31cuando por ejemplo
18:33las autoridades
18:34como la Fiscalía
18:35la Procuraduría
18:35y la Contraloría
18:36no han hecho nada
18:37entonces lo ponemos
18:38en conocimiento
18:39y lo empujamos
18:40para darle impulso
18:41o en otros casos
18:42como cuando dije
18:43que en Colombia
18:44había 94% de impunidad
18:46en la Fiscalía
18:47nosotros lo que hacemos
18:48es procurar
18:49una diligencia
18:50para que los procesos
18:51no queden engavetados
18:52porque lo que le pasa
18:53a la gente
18:55dice
18:56mire
18:56¿para qué denuncio?
18:58si
18:58una de dos
18:59termino denunciado
19:01o
19:02no pasa nada
19:03y el caso
19:04se engaveta
19:04entonces
19:05lo que buscamos
19:06es que la gente
19:07diga
19:07mire
19:07la justicia
19:08si avanza
19:09y nosotros confiamos
19:10en la Procuraduría
19:11en la Contraloría
19:12en la Fiscalía
19:12para que lleve
19:13a final
19:14al fondo
19:15de cada uno
19:16de los asuntos
19:16que se le ha denunciado
19:19la gente
19:20los organismos
19:20otros organismos
19:21como la Secretaría
19:22de Transparencia
19:23para que se lleve a cabo
19:24en verdad
19:25una acción de justicia
19:26que es la sensación
19:28de impunidad
19:28que se mantiene
19:29en Colombia
19:30otro caso
19:31Odebrecht
19:32ustedes
19:33pidieron
19:34reabrir
19:35los casos
19:36pues digamos
19:37directamente
19:38contra el señor
19:39Luis Carlos Armiento
19:39padre e hijo
19:40¿eso qué significa?
19:41¿eso qué implica?
19:42¿ustedes qué indicios
19:42tienen para pedir
19:43esa medida?
19:45para ese momento
19:46lo que nosotros
19:48encontramos
19:48a partir
19:49de la medida
19:51que tomó
19:51el Departamento
19:52de Justicia
19:53de Estados Unidos
19:53y creo que
19:55la Corte
19:56de Alabama
19:56un fiscal
19:57de Alabama
19:58determinó
19:59a través
19:59de un acuerdo
20:00que se va a contar
20:01una serie de cosas
20:02donde hubo
20:03unas presuntes
20:05irregularidades
20:06pago de dineros
20:06a cambio de obras
20:08a propósito
20:09de la construcción
20:09de vías
20:10entre otros lugares
20:11en Colombia
20:11nosotros a partir
20:12de eso
20:14entonces
20:16jurídicamente
20:16ante la emergencia
20:17de nuevas pruebas
20:18casos que se encuentren
20:20archivados
20:20tendrían que
20:22desarchivarse
20:23yo efectivamente
20:24hice
20:25la solicitud
20:26formal
20:27ante la Fiscalía
20:28para que se
20:29desarchivara
20:30ese caso
20:30me dijeron
20:31que no
20:32que eso
20:33no se podía
20:35que imagínense
20:36que
20:37tenía que ser
20:38parte del proceso
20:39para poder
20:40alegarlo
20:41¿quiénes eran
20:41las partes
20:42del proceso?
20:42los acusados
20:43Sarmiento Angulo
20:45Sarmiento Gutiérrez
20:46y
20:48pues el Estado
20:49que entre otras cosas
20:50no era víctima
20:50no se ha declarado
20:51como víctima
20:52entonces
20:53pues dígame usted
20:54¿qué parte iba a alegar
20:55que desarchivaran
20:56si era el único
20:56si la única parte
20:58era el implicado?
20:59entonces
21:00bajo ese argumento
21:01tan absurdo
21:02me terminaron
21:03negando
21:04el desarchivo
21:05pero pues
21:06a la semana siguiente
21:07lo desarchivaron
21:08entonces
21:10no me dieron la razón
21:11pero al tiempo
21:12sí me la dieron
21:12una semana después
21:13entonces
21:14ese proceso
21:14va avanzando
21:15yo creo que
21:16el caso
21:17de Odebrecht
21:17en Colombia
21:18tiene todavía
21:19mucha tela
21:20que cortar
21:20usted se pone a mirar
21:22la cantidad
21:23de condenas
21:24que hay
21:24en Odebrecht
21:25todos
21:26sin excepción
21:27parten de principios
21:28de oportunidad
21:29es decir
21:30para los que nos escuchan
21:31quiere decir que
21:32yo
21:34como una persona
21:35denunciada
21:36dentro del caso
21:36le digo a la fiscalía
21:38si me acusan
21:39por tres delitos
21:40acúseme por el menor
21:42perdóneme
21:43los dos más
21:44más fuertes
21:45a cambio de que yo
21:46le cuente la verdad
21:47entonces
21:48desde el ñoño de Elías
21:50en adelante
21:51supuestamente contaron
21:53le rebajaron las penas
21:54le perdonaron delitos
21:56entre comillas
21:57y a quien denunció
21:59¿dónde está la verdad?
22:01usted
22:02tiene que
22:03develar
22:04hacia arriba
22:05no hacia abajo
22:06entonces sale
22:07en su momento
22:08el exfiscal Barbosa
22:09a decir que tenía
22:10no sé cuántos
22:11cientos
22:11de investigaciones
22:13por las personas
22:15que estuvieran implicados
22:16en el caso de Odebrecht
22:17¿sabe a quién estaba?
22:19investigando
22:20por allá
22:21al contratista
22:23de prestación
22:23de servicios
22:24que le puso
22:25un chulo
22:26en un documento
22:27que hacía parte
22:27del procedimiento
22:29para dar la viabilidad
22:30técnica
22:30y así metió
22:32un montón de gente
22:32y venga
22:34y los poderosos
22:35los que recibieron
22:36las coimas
22:36los que se pusieron
22:37de acuerdo
22:38para recibir la plata
22:39y lavarla
22:39fuera del país
22:40¿dónde están?
22:41¿a quiénes
22:42en verdad
22:43hoy Colombia
22:44sabe
22:44que efectivamente
22:45tuvieron que ver?
22:46no se sabe
22:47ese caso
22:49está impune
22:49y espero
22:50que con la nueva fiscal
22:51se llegue a fondo
22:52en esa situación
22:54que es una verdad
22:55que Colombia
22:56aún le duele
22:57creo
22:58y está en mora
22:59la justicia
23:00de actuar de fondo
23:00en ese sentido
23:02iba mi siguiente pregunta
23:03y es ahí como
23:04antes
23:05con la administración
23:06de Francisco Barbosa
23:07en la fiscalía
23:07había una especie
23:08de desconexión
23:08con el gobierno
23:09no sé si ahorita
23:10con la nueva llegada
23:12de la fiscal Camargo
23:12eso ha cambiado
23:13ustedes tienen
23:14unas perspectivas
23:15diferentes
23:15de esos casos
23:16o
23:17mejor dicho
23:18le reformulo la pregunta
23:19si cree que
23:19se engavetaron
23:20muchos casos
23:20en la fiscalía
23:21de Barbosa
23:22lo que creo
23:23es que
23:24como
23:25por ejemplo
23:26un presidente
23:26llega
23:27a un gobierno
23:29y dice
23:30yo quiero
23:31que mi prioridad
23:32sea la vivienda
23:33otros dirán
23:33la lucha contra el hambre
23:34otros dirán
23:35la igualdad
23:36qué sé yo
23:37cuando llegan
23:38las entidades
23:39como la fiscalía
23:40pues el exfiscal
23:41Barbosa
23:43consideró
23:43que las prioridades
23:44eran otras
23:45no la corrupción
23:47y eso pues
23:48es completamente
23:49respetable
23:49pero casos
23:50de alto impacto
23:51como este
23:53o de Brecht
23:53como estos
23:55que tienen que ver
23:55con los recursos
23:56de la paz
23:56sobre esos recursos
23:57sobre esos
23:58investigaciones
23:59no pasó
24:00absolutamente nada
24:01y se sumó
24:02a la desconexión
24:03porque
24:03desafortunadamente
24:04en mi consideración
24:06muy personal
24:06no le hablo
24:07como secretario
24:08de transparencia
24:08pues
24:09al exfiscal
24:10Barbosa
24:10le faltó
24:11opinar
24:11sobre los
24:12trancones
24:12de Bogotá
24:13porque opinaba
24:14todo menos
24:14de lo que pasaba
24:15en materia
24:15de investigación
24:16judicial
24:17y ahí
24:18vino la desconexión
24:20nosotros
24:20sin embargo
24:21la secretaría
24:23de transparencia
24:23viene trabajando
24:24con algunos
24:25fiscales
24:25de casos
24:26concretos
24:26y en ellos
24:27confiamos un montón
24:28porque creemos
24:28que en la fiscalía
24:29hay un montón
24:31de fiscales
24:31investigadores
24:32muy valiosos
24:33que están
24:33haciendo la tarea
24:34le he puesto
24:35en conocimiento
24:36a la actual fiscal
24:36una serie
24:37de situaciones
24:38que no se dieron
24:39bien
24:39con el exfiscal
24:40Barbosa
24:41y ya está
24:42al parecer
24:43tomando medidas
24:43nosotros confiamos
24:45y tenemos que ser
24:45respetuosos
24:46es un poder
24:47distinto
24:47este gobierno
24:49es respetuoso
24:50de los demás
24:51poderes
24:51nosotros creemos
24:53que para decir
24:54que hay que
24:55depender
24:56la institucionalidad
24:57pues efectivamente
24:58entre otras cosas
24:59hay que poner
24:59voluntad
25:00para que haya
25:01un trabajo
25:01como la constitución
25:02lo ordena
25:04interinstitucional
25:04de colaboración
25:05armónica
25:06y eso desafortunadamente
25:07por el exfiscal
25:08Barbosa
25:09nunca se dio
25:09y nosotros igual
25:10seguimos avanzando
25:11y mantenemos la esperanza
25:12de que con la nueva fiscal
25:13las cosas sigan mejorando
25:15por todos estos
25:17chicharrones
25:18grasosos
25:18como usted los llama
25:19ahorita
25:20pues ha tenido
25:20esos desencuentros
25:21esos choques
25:22con Procuraduría
25:23con Fiscalía
25:23con demás
25:24pero incluso también
25:24dentro del gobierno
25:26por ahí me acuerdo
25:26que ese tema
25:27de las 500 candidaturas
25:29polémicas
25:30lo puso incluso
25:31a reñir con el ministro
25:32Velasco
25:32que se pidieron
25:33lavar la ropa sucia
25:35dentro de la casa
25:35¿se ha vuelto
25:37incómoda
25:38esa tarea
25:38de la Secretaría
25:39para el gobierno
25:39para algunos funcionarios?
25:40Pues yo espero que no
25:42porque
25:43digamos
25:43en este gobierno
25:45ninguno de los funcionarios
25:47debería temerle
25:48a la Secretaría
25:49de Transparencia
25:49debemos trabajar
25:51conjuntamente
25:52y claro que siempre
25:53van a haber desacuerdos
25:54pero yo soy
25:55digamos
25:56mire que
25:58yo no creo que
25:59tengan que haber
26:00diferencias personales
26:02porque la violencia
26:03en Colombia
26:03pasa por eso
26:04porque todo es personal
26:05¿no?
26:06el ministro Velasco
26:07en su momento
26:08dijo
26:08esto es un
26:10un anuncio
26:13fuera de contexto
26:14inoportuno
26:15que se yo
26:15yo reitero
26:16que pese a que
26:17en los pantalones
26:19del ministro
26:19puedo comprender
26:20su situación
26:21yo reitero
26:22que nunca
26:23va a haber
26:23un momento
26:24oportuno
26:25para poder
26:26denunciar
26:26a la corrupción
26:27¿cuándo será oportuno?
26:28yo creo que nunca
26:29yo lo respeto a él
26:30lo admiro un montón
26:31y pues bueno
26:32eso no son diferencias
26:33de fondo
26:34y claro
26:35que todos los funcionarios
26:37de ese gobierno
26:38que crean
26:38que pueden
26:39cometer actos
26:39de corrupción
26:40se tengan
26:41porque
26:42voy
26:43detrás de
26:43absolutamente
26:44todas las personas
26:45que estén
26:46incumpliéndole
26:47al pueblo
26:48que le estén
26:49incumpliendo
26:49el mandato
26:50popular
26:50con el voto
26:51que fue un mandato
26:52anticorrupción
26:53y que estén
26:53en consecuencia
26:54como le ha dicho
26:54el presidente
26:55traicionándolo
26:56nosotros no vamos
26:57a permitir
26:58que los corruptos
26:59sigan reinando
27:01en Colombia
27:01ni mucho menos
27:02en este gobierno
27:03y haré
27:03todo lo que
27:04se me alcance
27:04para poder
27:05develar
27:06cualquier posible
27:07acto de corrupción
27:08porque no lo vamos
27:09a tolerar
27:09y esa es la instrucción
27:10del presidente
27:11de la república
27:11claro y me imagino
27:13que eso
27:13empiece desde el interior
27:14porque digamos
27:15yo entiendo
27:16el tema
27:16de que pueden
27:17algunos funcionarios
27:18traicionarlo
27:18pero entonces
27:19faltaría un poco
27:19más de control
27:20interno
27:20y eso sería
27:21una tarea
27:22también suya
27:22de ver
27:23qué está pasando
27:24con cierta entidad
27:25de ver sospechas
27:26de recibir
27:26las denuncias ciudadanas
27:27en eso estamos
27:28en eso estamos
27:29de manera incansable
27:31desbordada
27:31la tengo que aceptar
27:34todo el mundo
27:34quisiera que estuviéramos
27:35muy pendientes
27:36de muchas cosas
27:37pero desafortunadamente
27:38no nos da
27:38pero venimos avanzando
27:40es decir
27:40mire que
27:40si hoy la secretaría
27:42de transparencia
27:42al menos en algún
27:44en algún sector
27:46de la opinión pública
27:47existe
27:47es porque está haciendo algo
27:49fíjese que
27:50con respeto
27:51de todos mis
27:51antecesores
27:52y antecesoras
27:53tal vez no era tan visible
27:54la secretaría
27:55de transparencia
27:58solamente
27:58la gente
27:59podría juzgar
28:00qué tanto hizo
28:01o qué no hizo
28:01pero nosotros
28:02estamos
28:03haciendo la tarea
28:04cumpliendo la instrucción
28:05del presidente
28:05de la república
28:06y cumpliéndolo
28:07a la gente
28:07porque esto es
28:08en últimas
28:10un mecanismo
28:11para la garantía
28:12de los derechos
28:13de la ciudadanía
28:13mire que con corrupción
28:15no puede haber garantía
28:16de derechos
28:16de fondo
28:17cuando alguien decía
28:19al inicio
28:19cuando llegué a este gobierno
28:20la gente decía
28:21¿y qué hace un defensor
28:22de derechos humanos
28:23en temas de transparencia?
28:26pues nada más
28:26y nada menos
28:27que mitigar
28:29la posibilidad
28:29de que se violan
28:30en particular
28:32los derechos económicos
28:33sociales y culturales
28:34porque cuando el corrupto
28:36se lleva la plata
28:37de la alimentación escolar
28:38pues está vulnerando
28:40los derechos
28:40de los niños
28:42cuando se roban
28:43la plata
28:43de un puente
28:44cuando se roban
28:45la plata
28:45de la agricultura
28:46y así haga toda la cuenta
28:48pues están
28:49vulnerando
28:50la garantía
28:51de los derechos
28:51económicos
28:52sociales y culturales
28:53de la gente
28:54y de la población
28:54entonces el vínculo
28:56entre derechos humanos
28:57y transparencia
28:59es íntimo
29:00o en negativo
29:01el vínculo
29:02entre corrupción
29:03y violación
29:04de derechos humanos
29:04es completamente
29:06correspondiente
29:07y nosotros
29:07estamos enfocados
29:08en que no puede haber
29:09garantía de derechos
29:10en Colombia
29:10si sigue habiendo
29:12corrupción
29:13para cerrar
29:14ese tema
29:14de la corrupción
29:15y de pronto
29:15redondearlo un poco
29:16como lo decía usted
29:17usted está pendiente
29:19de muchos casos
29:20que pueden existir
29:21en el gobierno
29:21¿tienen en este momento
29:23ojalá lupa funcionarios
29:24entidades del gobierno?
29:26nosotros somos
29:26vigilantes
29:27nosotros somos
29:28vigilantes
29:29de absolutamente
29:29todo
29:30del gobierno nacional
29:32de los departamentales
29:33y de los municipales
29:34mire que ahora estoy
29:35muy preocupado
29:36por Boyacá
29:37por ejemplo
29:37¿qué está pasando?
29:38en Boyacá
29:39nos han llegado
29:40una serie
29:40de alertas
29:42a propósito
29:42de unos presuntos
29:43malos manejos
29:44con infraestructura
29:46con permisos
29:47de usos
29:47del suelo
29:49con redes
29:51de contratistas
29:52manejos
29:53de los recursos
29:54de la salud
29:54ahí venimos avanzando
29:56hemos hecho
29:57una audiencia
29:57en Boyacá
29:58ahorita
29:59a principios
30:00del mes de mayo
30:01vamos a hacer una segunda
30:02ya con más avances
30:04la prensa ha estado
30:05muy al frente
30:06de eso
30:06y hemos venido
30:07haciendo esas audiencias
30:08a nivel nacional
30:09tocando entre otros
30:10esos temas
30:11que les mencioné
30:11porque hemos querido
30:12colocar en el centro
30:13a las víctimas
30:14de la corrupción
30:16porque todo el mundo
30:17habla de corrupción
30:18y el empresario
30:19que el político
30:20que el mandatario
30:21pero nadie habla
30:23de la gente
30:23¿y dónde está la gente
30:25en la corrupción?
30:25bueno
30:25a la corrupción
30:26hay que ponerle el rostro
30:28y son las víctimas
30:29de la corrupción
30:29por eso hemos salido
30:31a las calles
30:32a los municipios
30:33a sentarnos con la gente
30:35a escucharla
30:35la gente necesita
30:37que la escuchen
30:37y uno ponerle
30:39de manera seria
30:40pararle bolas
30:41por eso es que
30:41no solamente vamos a Boyacá
30:43y nos fuimos
30:43sino
30:43seguimos volviendo
30:45seguimos avanzando
30:46los casos
30:47y ponerle
30:48digamos
30:49la mayor voz
30:50a la gente
30:50que está cansada
30:51de la corrupción
30:52en Colombia
30:52y tiene mucho miedo
30:53tiene el miedo
30:55que usted no se imagina
30:56por eso
30:57los matan
30:58como el de Cúcuta
30:59por eso
31:00la gente no quiere hablar
31:01porque la sobornan
31:03con el contrático
31:05que tiene
31:05para poder sobrevivir
31:06en su municipio
31:07por allá
31:08en cualquier
31:08corregimiento
31:09de Colombia
31:10si usted denuncia
31:11al alcalde
31:12pues se queda sin contrato
31:13usted y su familia
31:14¿quiénes son los proveedores
31:15de empleo en los municipios?
31:16o en las regiones
31:17en las provincias
31:18la alcaldía
31:19el hospital
31:20y para contar
31:21la gobernación
31:22entonces
31:22¿cómo van a denunciar
31:24presuntos actos de corrupción?
31:25no se van a patear
31:26la lonchera
31:26por eso es que necesitamos
31:28el proyecto de ley
31:30Jorge Pizano
31:31de protección
31:32a denunciantes de corrupción
31:33hablemos de eso
31:33usted lo mencionaba
31:34ahorita
31:34el caso del veedor
31:35periodista
31:36Jaime Vázquez
31:36que fue asesinado
31:37en Cúcuta
31:38no hay garantías
31:39para los denunciantes
31:39de la corrupción
31:40es como la premisa
31:42de ese proyecto
31:42pero no avanza
31:43en el Congreso
31:43¿por qué?
31:44¿qué es lo que está pasando ahí?
31:45mire nosotros
31:46hicimos la tarea
31:47nosotros entregamos
31:48en noviembre
31:48el proyecto de ley
31:49lo radicamos
31:50eso está en manos
31:52de los coordinadores ponentes
31:54esa pregunta
31:55¿y qué pasa
31:56con el proyecto de ley?
31:57hay que hacérsela
31:58a los coordinadores ponentes
31:59y al presidente
32:00de la Comisión Primera
32:02nosotros cumplimos
32:03y no podemos hacer nada
32:04porque somos
32:05digamos respetuosos
32:06del órgano
32:07que genera
32:08las leyes
32:09que es el Congreso
32:10de la República
32:10y que son ellos
32:11los que tienen que decir
32:12venga ¿qué pasa
32:13que no sea la primera discusión?
32:15¿es que alguien
32:15está de desacuerdo?
32:16yo me pregunto
32:17¿será que en la Comisión Primera
32:18alguien está
32:19en desacuerdo
32:20con que se protejan
32:21a los denunciantes
32:21de corrupción
32:22con dos cosas adicionales
32:25primero
32:25ese proyecto de ley
32:27tiene un énfasis especial
32:29en protección
32:30a los periodistas
32:31o sea
32:32ese proyecto busca
32:33que en particular
32:34a la prensa
32:35se le proteja
32:36cuando denuncia
32:36actos de corrupción
32:37pero también
32:38tiene unas medidas
32:39de estabilidad laboral
32:40¿para qué?
32:41como en el caso
32:42de algunos territorios
32:43en Colombia
32:44quien vea
32:46que su jefe
32:46está cometiendo
32:47actos de corrupción
32:48en el sector público
32:49privado
32:49tenga unas medidas
32:50de estabilidad
32:51y protección laboral
32:52hasta tanto
32:53no se sepa
32:53si en verdad
32:54hay actos de corrupción
32:56o no
32:56en los ejemplos
32:57que le estoy colocando
32:58del contratista
32:59que denuncia
32:59un presunto acto
33:00de corrupción
33:02también quiere decir
33:03que en el Congreso
33:03dicen pues que
33:04la agenda
33:05está un poco
33:06estancada
33:06trabaja por las reformas
33:07del gobierno
33:07no sé si usted
33:08cree que sea por eso
33:09yo no creo que eso
33:10yo creo que con voluntad
33:11política
33:11todo se puede
33:12si en verdad
33:13los congresistas
33:14están preocupados
33:15por la corrupción
33:17y porque se protejan
33:18las víctimas
33:19de la corrupción
33:19a los denunciantes
33:20pues se deberían
33:21tomar medidas
33:22pero como te digo
33:23somos respetuosos
33:24de los tiempos
33:25del Congreso
33:26de la República
33:27y seguimos
33:28manteniendo la esperanza
33:29de que algún día pronto
33:30tal vez en esta legislatura
33:31el proyecto
33:32inicie la discusión
33:34porque de no hacerlo
33:35pues se hundirá
33:37sí
33:38por falta de trámite
33:39y para que cerremos
33:41esta conversación
33:43secretario
33:43una pregunta
33:44que puede ser muy general
33:45y puede dar
33:45mucho de que hablar
33:47pero entonces usted
33:48háganos ese balance final
33:49cómo está el país
33:50en materia de transparencia
33:51de corrupción
33:52de impunidad
33:52que es uno de los temas
33:53que usted denunció
33:55vamos mal
33:55vamos retrocediendo
33:57avanzando
33:57yo creo que vamos avanzando
33:59pero nos falta
34:01muchísimo más
34:02si los indicadores
34:04de transparencia
34:05de gobierno abierto
34:06de datos abiertos
34:09han venido mejorando
34:10pero aún así
34:12siguen habiendo
34:13licitaciones
34:13donde casualmente
34:15terminan siendo
34:16el único proponente
34:18seguimos
34:19buscando mecanismos
34:20para acabar
34:21con los contrataderos
34:22en Colombia
34:23esos regímenes especiales
34:24para la contratación directa
34:26son una vulgaridad
34:27habría que cambiar eso
34:30y eso también
34:30está en manos
34:31del Congreso de la República
34:32estamos rastreando
34:33algunas iniciativas
34:34que ya hay
34:34en el Congreso
34:35para modificar
34:36la ley 80
34:37sentándonos
34:38con los congresistas
34:38que han propuesto
34:39esas modificaciones
34:40porque no puede
34:41seguir pasando
34:42que a través
34:44de regímenes especiales
34:46como por ejemplo
34:47los fondos mixtos
34:48o asociaciones públicas
34:50de municipios
34:51terminen
34:53asumiendo
34:54directamente
34:56la contratación
34:57de los recursos
34:58para subcontratar
34:59a su vez
34:59a los que quieran
35:01a dedo
35:01eso es un acto
35:03de corrupción
35:03y eso
35:04de las cosas graves
35:05hay que acabarlas
35:06pero hemos venido
35:07también como llenando
35:08otros vacíos
35:08también
35:10hablando en positivo
35:11la ley
35:132195
35:14del 2022
35:15dejó unos vacíos
35:16en materia política
35:17pública
35:17los estamos llenando
35:18ya vamos a sacar
35:19en este mes
35:20de mayo
35:22por una parte
35:23la creación
35:24de los programas
35:25de ética y transparencia
35:26empresarial
35:26los programas
35:28de ética y transparencia
35:28para el sector
35:29público
35:30vamos a sacar
35:31el decreto
35:32que ordenó
35:34el artículo 200
35:34del plan nacional
35:35de desarrollo
35:36en la creación
35:37de una estrategia
35:38nacional de lucha
35:38contra la corrupción
35:39cosa que nunca
35:40ha existido
35:41en ningún plan
35:41nacional de desarrollo
35:42lo logramos
35:43ya está avanzando
35:44y
35:46nosotros confiamos
35:47en que la gente
35:48pierda el miedo
35:49confiamos en que
35:50la justicia
35:51avance
35:52y que se
35:53siga trabajando
35:54de manera articulada
35:55yo creo que
35:56si
35:56mira esta lucha
35:57contra la corrupción
35:58no la va a ganar
35:58ni la prensa sola
36:00denunciando
36:00ni la secretaría
36:01de transparencia
36:02mucho menos
36:02ni la fiscalía sola
36:04ni la procuraduría sola
36:05mire
36:05aquí hay que articularse
36:07hay que juntarse
36:08las entidades públicas
36:09tienen que darle
36:10la cara a la ciudadanía
36:11y decirle
36:12mire
36:12aquí estamos trabajando
36:14ese caso
36:15no está engavetado
36:16aquí estamos presentando
36:17resultados
36:18pero en materia
36:19anticorrupción
36:19porque hay muchos
36:21resultados de otras cosas
36:22y creo que
36:23habrá que meterle
36:24un poco más
36:24de acelerador
36:25a las investigaciones
36:26en materia
36:27anticorrupción
36:28y por qué no
36:29pensar que tal vez
36:30algún día
36:30se aumente
36:32la pena
36:33por los delitos
36:34por ejemplo
36:34como el cohecho
36:35o se la pongo
36:36más polémica
36:38que el día de mañana
36:39hasta exista
36:40una recompensa
36:42para denunciar
36:42a los corruptos
36:43eso podría ser
36:44una medida
36:45porque así de
36:46gracias estamos
36:47secretario
36:48pues estaremos
36:48muy pendientes
36:49de esos temas
36:50gracias por conversar
36:50hoy con el espectador
36:51muchas gracias
36:52por la invitación
36:52a todos ustedes
36:53muchas gracias
36:54por conectarse
36:54a esta entrevista
36:55que tuvimos
36:56con el secretario
36:56Andrés Hidárraga
36:57y los invitamos
36:58a que nos sigan
36:58en nuestras redes sociales
36:59y estén pendientes
37:00de todo nuestro contenido
37:01muchas gracias
37:02y nos sigan en nuestras redes sociales
Comentarios