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Andrés Camacho, recién posesionado ministro de Minas y Energía, tras la salida de Irene Vélez, habló de los alcances de la transición energética y el papel de los hidrocarburos en el futuro económico del país. También respondió por la polémica en torno a su hoja de vida y se refirió al Gobierno del presidente Petro.
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00:03The interview is the one that is in this space of the The Espectador interview.
00:06This time we are joined by the recently named,
00:12Ministro of Minas and Energy, Andrés Camacho.
00:15Mr. Ministro, welcome to this space.
00:17Thank you very much.
00:18Thank you very much.
00:18Thank you very much.
00:19Thank you very much.
00:19Thank you very much.
00:20Thank you very much.
00:21Thank you very much.
00:22How has it been?
00:27Dal, at the moment of recording this interview,
00:29you said in the Off The Record,
00:31three days in the job.
00:33How did you do?
00:34Three days,
00:36the first three debates of political control,
00:39attending interviews,
00:40taking poses on the minister.
00:43I feel very calm.
00:44It has been very well.
00:45And there are enormous challenges.
00:47We have to work with a complete marcha.
00:50Before entering the details,
00:51how did you go?
00:54Well,
00:55gobernar is,
00:56implica eso,
00:57Resolver grandes temas,
00:58grandes asuntos.
00:59Hay muchos temas por resolver.
01:01Entonces,
01:01hay que estar cotidianamente,
01:03todo el tiempo,
01:04a disposición de resolver.
01:05Pues,
01:06es como eso,
01:06estar siempre en clave de solucionar cosas.
01:08Hay un sector,
01:10ministro,
01:10que obviamente es el interesado en los,
01:12en los temas del fondo del ministerio,
01:14pero también hay un sector de la opinión,
01:16que es un poco como más abierto hacia la coyuntura.
01:18Y su ingreso al gabinete estuvo un poco accidentado.
01:22Y es como curioso,
01:23¿no?
01:24A su antecesora,
01:25la ministra Irene Vélez,
01:26también hablaba de un error de digitación y demás.
01:28¿Qué pasó con la hoja de vida finalmente,
01:30ministro?
01:31Yo no creo que estuvo accidentado.
01:33Creo que puedo decir que soy uno de los ministros
01:37que entra al gabinete más investigados.
01:40Ok.
01:40Y eso me da tranquilidad,
01:41porque pues,
01:42está abierta mi hoja de vida.
01:44Todo el mundo conoció con mucha anticipación,
01:48mi experiencia,
01:49mis antecedentes,
01:51todo lo que creo que,
01:52pues el país y muchos sectores desean conocer
01:54de alguien que va a ocupar una responsabilidad de estas.
01:57Entonces eso me deja tranquilo,
01:59porque se conocieron muchas cosas y pues,
02:01todo lo que yo tengo para decir,
02:04pues ya se ha dicho,
02:05ya se ha manifestado.
02:06Sobre la hoja de vida,
02:08yo este año cumplí 10 años con tarjeta profesional.
02:10Durante estos 10 años he sido ingeniero,
02:14empezando desde,
02:15pues como lo ha hecho mucha gente en este país,
02:17todos los ingenieros e ingenieras,
02:19desde auxiliar de ingeniería,
02:21ingeniero junior,
02:22ingeniero senior,
02:24después algunos cargos administrativos,
02:27gerencia comercial,
02:28gerencia de licitaciones,
02:30gerencia de proyectos.
02:32Y ahí dediqué más o menos 4 o 5 años de mi vida,
02:35a la par he sido docente universitario
02:38y trabajé también en el Congreso de la República.
02:41Este año,
02:42después de que ganamos,
02:42finalizando el año anterior y comenzando este,
02:45estuve apoyando al gobierno,
02:46primero en el Ministerio,
02:48después estuve apoyando en la Agencia Nacional de Minería
02:52y esa es mi experiencia,
02:53en estos 10 años de tarjeta profesional.
02:56¿Y qué fue lo que pasó entonces?
02:57¿Por qué ese ruido que se presentó en un mes?
02:59Porque en un mes parece como si se le hubiera desaparecido
03:02el sistema como dos o tres,
03:03usted me corregirá,
03:04de pronto estoy equivocado,
03:05pero se le perdieron varios años de la experiencia.
03:08Varias cosas.
03:08Primero,
03:09esa información fue tomada de una hoja de vida
03:12que se publicó sin mi firma.
03:14No es una hoja de vida oficial,
03:16no es la que se publica en el DAPRE,
03:18no es la que yo presenté para posesionarme,
03:21es una hoja de vida que apareció,
03:22que de hecho estamos indagando
03:25las razones por las cuales surgió esta hoja de vida,
03:28esa versión de la hoja de vida.
03:29Que estaba en un sistema público,
03:32¿no?
03:32Sí.
03:32O sea,
03:32no es que haya aparecido en la opinión porque sí.
03:35En una página de una entidad
03:37pública.
03:38Sí,
03:38que no es la que se presenta y la que se hace oficial
03:41para el acto de posesión,
03:43ni es la que se publica en el DAPRE.
03:46Primero eso.
03:47Segundo,
03:49el sistema,
03:50que es el CIJEP,
03:51que mucha gente,
03:52todos los que hemos contratado con el Estado,
03:53lo conocemos.
03:55Tiene una,
03:56es una plataforma y tiene una casilla donde suma la experiencia.
03:59Al parecer,
04:00cuando uno,
04:01uno lo único que hace es poner la fecha de inicio,
04:03fecha de finalización de su experiencia profesional,
04:06y al finalizar la plataforma,
04:08pues hace ese cálculo,
04:10esa suma.
04:10Y al parecer,
04:11no sé por qué razón,
04:13a veces,
04:13por ejemplo,
04:13la experiencia docente,
04:15que fue a la vez de la experiencia como ingeniero en una empresa.
04:18La suma doble,
04:19pues no doble,
04:20sino en el mismo periodo de tiempo,
04:22pero son experiencias que son complementarias.
04:25Si tú sumas eso,
04:26pues te da el doble,
04:27en cinco años,
04:28haber hecho las dos cosas,
04:29te da ya diez años.
04:30Y hay unas,
04:32hay temas del CIJEP,
04:34que,
04:34pues ya no me competen.
04:36Y cuando dice que no sabe por qué apareció,
04:38es que le intentaron como sabotear el proceso,
04:41o por qué,
04:42por qué está investigando.
04:43Pues puede ser una razón,
04:45puede ser un error,
04:46puede ser,
04:47no sé,
04:48pero,
04:48pues en ese momento,
04:49cuando me dijeron que estaba apareciendo esa información,
04:51yo empecé a engañar de dónde sale esa hoja de vida.
04:54De hecho,
04:54un periodista fue quien me envió el link,
04:56yo no conocía que eso estaba publicado,
04:58y ahí fue cuando dije,
04:59bueno,
04:59esto de dónde salió.
05:00Y,
05:01pues estamos mirando a ver qué fue lo que ocurrió.
05:02A ver,
05:03pueden ser muchas cosas.
05:04¿Por qué finalmente no se posesionó en la agencia,
05:07ministro?
05:07Pues yo estaba en el,
05:09en ese trámite para llegar a la posesión en la Agencia Nacional de Hidrocarburos,
05:14y cuando llegamos a hacer la posesión,
05:17hay un indicador de género que se debe cumplir,
05:19y en ese momento,
05:20por los nombramientos y cambios que se habían hecho en otras agencias,
05:24no podía posesionarme,
05:26y justo en ese momento fue cuando se dio la salida de la ex ministra Irene,
05:30y fui convocado por el presidente para ocupar esta responsabilidad.
05:34Ministro, y dos temas muy rápidos de política para poder pasar a su cartera.
05:38¿Usted es cuota de comunes?
05:40Usted se quemó,
05:41se lo digo con todo respeto,
05:42en su candidatura a la Cámara,
05:44cuando estaban,
05:45o militando en este partido.
05:47De hecho, entiendo que todavía tiene carnet del partido.
05:49No, no tengo carnet del partido.
05:51De hecho, en ese momento no se llamaba comunes,
05:53después de hecho,
05:53de eso ha cambiado.
05:54Otro nombre.
05:55Yo llegué a este partido en el marco del plebiscito,
06:00yo siempre desde muy joven vengo del movimiento estudiantil,
06:03de la educación pública,
06:04desde la secundaria,
06:06universidad pública,
06:07defensor de la paz,
06:08y cuando viene el proceso de paz con las FARC,
06:11hice parte de esas miles de colombianos,
06:13colombianas,
06:13que salimos a manifestarnos a favor del acuerdo de paz.
06:16Y en el marco de eso,
06:17cuando viene el proceso electoral,
06:19fui convocado por este partido,
06:22que surge del acuerdo de paz,
06:24para poder contribuir a que se hiciera esa participación política.
06:28Y yo sabía lo que iba a ocurrir,
06:30me la jugué,
06:31y me la seguiría jugando,
06:32porque los excombatientes pudieran participar
06:34y para que pudiéramos salir de la guerra.
06:36Ahí participé electoralmente
06:38y creo que dos o tres días después de la elección
06:42presenté mi carta solicitando
06:44que saliera de cualquier tipo de vínculo con este partido.
06:47O sea, ¿usted a quién representa en el gabinete
06:49a nivel político, ministro?
06:50Al gobierno del cambio.
06:52¿Y tiene que ver algo
06:54la senadora María José Pizarro,
06:55con quien usted trabajó?
06:56Ella hace parte del pacto histórico.
06:58¿Esa es como su línea política, ministro?
07:00Sí, todos nosotros hacemos parte
07:01de este gran proyecto de cambio
07:03que lleva madurando muchos años,
07:05muchas décadas, muchas generaciones.
07:07Y con la senadora María José,
07:08yo trabajé el periodo anterior en el Congreso.
07:11Es una gran amiga.
07:13Guardo todo el respeto y admiración por ella.
07:16Pero los temas que ella maneja,
07:17de hecho, son muy diferentes a los que yo manejo.
07:20Ustedes conocen, pues, su agenda de memoria,
07:23de paz, de mujeres.
07:24Y lo que yo he venido trabajando
07:25desde mi experiencia profesional vital,
07:28pues es esto, precisamente,
07:29transición energética.
07:30Entonces, son agendas totalmente distintas.
07:32Pero todos,
07:33todos pertenecemos a este proyecto político.
07:35Y le cierro la coyuntura al ministro.
07:37¿Qué tan cohesionado estaba el gabinete?
07:38Un año de gobierno
07:39y se siente casi como si el presidente
07:42ahora tuviese que pasar a la defensiva
07:44por todo lo que pasa.
07:45Yo creo que el gabinete
07:46está cada vez más cohesionado.
07:48Yo creo que los cambios que se han venido dando
07:50y el trabajo que se ha hecho
07:53permite decir que es cada vez más cohesionado.
07:56Creo que el 7 de agosto hicimos una manifestación
07:59y un pronunciamiento público
08:01el gabinete de respaldo al presidente,
08:04al gobierno del cambio.
08:05Y ese es un mensaje muy importante
08:06de la cohesión que hemos ganado en el gabinete
08:09para gobernar este país
08:10y para resolver los grandes asuntos.
08:12Sus críticos, no los suyos,
08:13sino los del gobierno,
08:14dicen que el gabinete como que se radicalizó
08:16más que se cohesionó.
08:17¿Si es así?
08:18Yo no hablaría de radicalizar,
08:21yo hablaría de claridad en el programa.
08:23Nosotros ganamos con un programa
08:24y hoy creo que lo que podemos hacer con este gabinete
08:27es trabajar de manera mucho más cohesionada
08:30en el cumplimiento del programa.
08:32Ministro, usted que estuvo ya casi a punto de entrar a la ANH,
08:35¿cuál es un poco su lectura del informe
08:36que presentó la entidad hace unos meses?
08:38Y si le preocupa el Estado
08:39de las reservas de hidrocarburos actual en Colombia.
08:42Pues el informe de reservas
08:44es un informe que tiene unos estándares internacionales,
08:46tiene un rigor técnico,
08:49se ha hecho en el país
08:50y da cuenta del Estado que tiene el país
08:53en términos de las reservas.
08:56Yo no hablaría de preocupaciones,
08:58es el Estado, son los datos
08:59y sobre los datos para eso son este tipo de informes.
09:02Lo que hay que hacer es tomar medidas
09:04y construir política pública
09:06que nos permita adecuar la política mineroenergética
09:09del país a ese informe de reservas.
09:12¿En esa toma de medidas y de construcción de política
09:14se van a autorizar nuevos contratos de exploración
09:17de gas y de petróleo?
09:18Entonces estamos en clave de desarrollar
09:21la actividad exploratoria del país
09:23con lo que tenemos
09:24y empezar a hacer exploración en el país
09:26en clave de energía.
09:28Explorar otros energéticos que no hemos desarrollado en el país
09:31como geotermia, hidrógeno blanco
09:34y pues la posibilidad que tenemos en el país es enorme.
09:38Entonces podemos incluso crecer en exploración
09:40en clave de energía y en clave de transición energética.
09:43Podríamos hablar de contratos en esa dirección
09:45y desarrollar exitosamente los contratos vigentes
09:48que tiene el país
09:49y que nos pueden permitir incorporar reservas.
09:52De hecho, hoy Ecopetrol anunció un hallazgo
09:54y eso nos da cuenta de las posibilidades que tiene el país
09:57de tener éxito en la actividad exploratoria,
10:00en la explotación de recursos, de hidrocarburos, de gas
10:03que se van a requerir en periodo de transición.
10:06¿Sería seguir explorando en regiones
10:08en donde ya se ha hecho exploración?
10:09Sí, hay que seguir explorando.
10:11Creemos que con los contratos
10:13tenemos todas las posibilidades
10:15y en la medida de poder ampliar
10:17vamos a ir transitando,
10:19precisamente esa es la transición energética,
10:21empezar a buscar otros energéticos,
10:23como lo mencionaba, geotermia, hidrógeno
10:27y desarrollar nuevos energéticos para el periodo de transición
10:30que es el objetivo final de nuestra propuesta,
10:33nuestra apuesta de gobierno.
10:34¿Tiene algún futuro el fracking en el país?
10:37El fracking pues ya hay una decisión del Congreso
10:40y cualquier definición y cualquier debate
10:43que se quiera dar alrededor del tema
10:45tendría que ser saldado en el Congreso,
10:47entonces yo creo que por ahora está cerrado.
10:49Ok. Desde su visión,
10:50¿qué papel tiene el gas en la transición energética?
10:54Tanto el gas como el petróleo
10:56son combustibles fósiles que van a seguir existiendo
11:01y que tenemos que gestionar
11:02mientras logramos su sustitución.
11:04Entonces la transición energética es con gas,
11:07es con petróleo,
11:08pero nuestra apuesta es ir reduciendo su dependencia
11:11o la dependencia del país con estos combustibles.
11:14Van a seguir existiendo,
11:15los vamos a seguir necesitando,
11:17entonces en ese sentido
11:18hay que seguir trabajando por el uso,
11:21el desarrollo,
11:22mientras vamos haciendo el proceso de sustitución.
11:24En eso consiste la transición.
11:27En estos días justamente el DANE nos informó
11:29de los datos de inflación de julio
11:30y en ellos se ve que el transporte
11:32y obviamente el peso de los combustibles
11:34ha ido subiendo en esa ecuación
11:36vía los aumentos que ha ido haciendo el gobierno
11:38en la gasolina corriente.
11:40Lo que le quiero preguntar ahí es
11:41¿cuándo se espera comenzar a ajustar las clavijas
11:43en términos de la CPM, del diésel,
11:46para seguir reduciendo el déficit que tiene el FPEC?
11:49Alrededor del diésel no hay ninguna decisión del gobierno.
11:54Las medidas que se han adoptado
11:55buscan reducir el déficit en el FPEC,
11:57especialmente en gasolina,
12:00pero pues hay otras medidas económicas
12:03que se han venido adoptando por parte de este gobierno
12:05que buscan aliviar y mejorar
12:07las condiciones de vida de la gente.
12:09Todo el país lo conoce,
12:11se ha logrado una reducción de la inflación,
12:13se ha logrado revaluar el peso,
12:16se ha logrado incrementar el salario mínimo
12:18y todas esas son medidas económicas
12:19que buscan garantizar,
12:21a la par que reducimos déficit,
12:24poder hacer inversión social
12:25en las cosas que necesita el país,
12:27en los sectores que necesita el país,
12:28como por ejemplo transición energética.
12:30Hablado de otras medidas,
12:32¿qué cambios también se han ido pensando
12:34para revaluar la fórmula
12:35con la cual se calculan los precios de los combustibles?
12:38Hace unos meses justamente se hablaba
12:40de unas mesas técnicas
12:41que se iban a hacer para comenzar a discutir
12:43cómo hacer si lluvia de ideas
12:45entre las posibilidades técnicas y económicas
12:47que se podía hacer con eso.
12:48Entonces la pregunta es un poco como
12:49si ha pasado algo con esas mesas
12:51o que se tiene sobre la,
12:52vale la redundancia,
12:53sobre la mesa de ideas
12:54para revalor ese tema.
12:56Sí, de hecho,
12:57hoy ya tuvimos una conversación con Ecopetrol
13:00en donde vamos a evaluar otros escenarios,
13:03ya esta es una medida para reducir el déficit,
13:05pero hay que revisar también la estructura de precios,
13:08hay que revisar,
13:09hay posibilidades y estamos abiertos a revisar
13:11la focalización de los subsidios,
13:13grandes consumidores,
13:15las mezclas que hay en los combustibles
13:17y todas esas son medidas y alternativas
13:21que vamos a examinar
13:22para aliviar la situación,
13:24para mejorar las condiciones del país,
13:26tanto económicamente
13:27para que no tenga unos grandes impactos económicos
13:29y que no genere tampoco grandes impactos en Ecopetrol
13:33que es importante,
13:34es fundamental para nosotros,
13:35es una empresa determinante para el país,
13:37pero también sabemos que hay que aliviar
13:39de manera urgente la vida cotidiana de las personas
13:42y en eso vamos a trabajar,
13:44vamos a insistir,
13:45en estos días en el Congreso hemos dicho
13:46total disposición a las mesas técnicas
13:49a modelar,
13:50simular y hacer un análisis de impactos.
13:53¿Hay algún marco de tiempo establecido
13:56para tener como algunas decisiones
13:58sobre qué se van a hacer con los precios de los combustibles?
14:01No hay una medida de tiempo para las medidas,
14:04pero sí para arrancar con estas mesas,
14:06al menos desde que yo estoy aquí,
14:07la semana entrante ya esperamos empezar a convocar
14:10las primeras reuniones para mesas técnicas
14:13que evalúen estas alternativas.
14:15¿Cómo ha ido su conversación y sus discusiones
14:18y cómo lo ha ido recibiendo los gremios,
14:20las empresas?
14:21Pues para nadie es un secreto que igual
14:22en este año,
14:24en este primer año del gobierno
14:25pues ha habido tensiones desde el sector energético
14:27con el gobierno central y con el ministerio,
14:29entonces un poco cómo se ha ido dando ese diálogo
14:32con gremios y empresas de los diferentes sectores energéticos.
14:36Yo creo que ha sido una buena relación con algunos de los sectores,
14:40yo me conozco de tiempo atrás,
14:42tanto desde la construcción de nuestro programa,
14:45por mi propio ejercicio profesional en el empalme,
14:49he tenido relación con muchos de estos gremios,
14:51les conozco a muchos, a muchas,
14:54y ese compartir con muchos de estos sectores pues dan cuenta,
14:58ellos saben cuál es mi talante,
15:00el conocimiento que tengo sobre este sector
15:02y creo que eso da una garantía,
15:04pero además de eso,
15:05pues los mensajes que he intentado dejar muy claros
15:08durante este corto tiempo al frente de la cartera,
15:11y al menos lo que he recibido,
15:14lo que hemos recibido desde nuestro equipo de trabajo
15:15han sido buenos mensajes de vuelta con los sectores,
15:20con los gremios, con la industria,
15:21a la cual hemos invitado,
15:23yo he invitado a que trabajemos conjuntamente
15:26porque la transición energética es precisamente eso,
15:29construir con la industria existente
15:31un nuevo escenario, una reindustrialización del país,
15:34una nueva industria verde para la transición.
15:37En ese sentido,
15:39los comercializadores y los transportadores de energía
15:43están un poco incómodos con los decretos que se emitieron
15:45para manejar la emergencia económica en La Guajira,
15:48porque les da un poco de susto
15:49que no se puedan aplicar las pólices de cumplimiento
15:53para los generadores,
15:54y un poco también lo que habíamos hablado con algunos de ellos
15:57es, los miedos que tienen es cómo se puede frenar esto
16:02que no se vuelva un mecanismo nacional
16:03para un incumplimiento sobre compromisos
16:06que ya se han adquirido de entregas de energía.
16:09Indudablemente,
16:09nosotros tenemos la responsabilidad
16:11de brindar todas las garantías
16:13para que el país
16:14y el respaldo de energía se pueda dar
16:17más en tiempos de un fenómeno del niño,
16:19pero también evaluar,
16:20ya hemos recibido las cartas,
16:21yo he recibido las comunicaciones de los gremios
16:24y apenas salgamos de esta semana,
16:26que les digo pocos días,
16:28pero una agenda intensa,
16:30vamos a sostener las reuniones para analizar conjuntamente
16:34las solicitudes,
16:36las alternativas y las preocupaciones que existan.
16:38Ahora justamente que menciona el niño,
16:40¿le preocupa un poco la preparación del sistema eléctrico en Colombia?
16:43¿Cómo estamos?
16:44Pues ya que el niño está entrando
16:47y ahora sí vamos viendo un poco cómo va a ser la cosa de verdad,
16:50¿le preocupa un poco cómo está el sistema eléctrico,
16:53tanto en embalses, en térmicas,
16:54si vamos a tener algún problema con demanda,
16:57pues con el cumplimiento de la demanda?
16:59El fenómeno del niño
17:01y lo que ocurre en este sector siempre es un fantasma
17:04que nos persigue,
17:05pero el país precisamente por eso lleva mucho tiempo
17:08preparándose,
17:09tenemos medidas de fondo que existen en nuestra regulación,
17:13en nuestro modelo energético,
17:14cargo por confiabilidad,
17:16contratos de energía,
17:18además de eso pues el seguimiento,
17:19el control de los embalses,
17:21hoy tenemos embalses en unos niveles muy buenos
17:23para poder soportar y amortiguar el niño,
17:27indudablemente siempre hay que estar trabajando,
17:29no se puede uno descuidar,
17:31ahí es importante la coordinación
17:33y en comparación con otros fenómenos
17:35y con otros fenómenos del niño en el pasado,
17:38hoy tenemos mejores condiciones técnicas
17:40en algunos aspectos,
17:42pero estamos trabajando haciendo seguimiento cotidianamente,
17:46teniendo las reuniones,
17:47los comités estratégicos para hacer seguimiento
17:50al fenómeno del niño
17:51y garantizar que el país tenga esa seguridad energética.
17:54¿Está tranquilo?
17:55Yo estoy tranquilo,
17:56sobre todo porque estamos trabajando.
17:59Ok.
18:00A pesar del llamado que se ha hecho por la justicia tarifaria
18:03en términos de tarifas de energía eléctrica,
18:06la electricidad sigue subiendo
18:07y sigue pesando un poco más en términos de inflación
18:10y en la canasta pues de los hogares colombianos,
18:12especialmente en la costa caribe.
18:14¿Qué medidas se pueden,
18:15perdón,
18:16qué medidas se pueden tomar realmente
18:17como para ajustar la tarifa
18:19para los usuarios que más lo necesitan,
18:21especialmente en esta región del país?
18:24Las tarifas nosotros,
18:25desde el empalme
18:27y desde la construcción de nuestro programa
18:29evidenciamos que venían en crecimiento
18:31desde hace mucho tiempo,
18:32es un fenómeno que se venía dando,
18:35el incremento en las tarifas,
18:37de hecho con la pandemia
18:38pues esto se agudizó un poco
18:40por las medidas también que se adoptaron
18:42y es un tema de fondo que recibimos
18:46y que hemos adoptado con total seriedad,
18:49hay un pacto por la justicia tarifaria que se desarrolló
18:52que buscaba con las generadoras,
18:56con los gremios
18:57poder garantizar algunas medidas
18:59en el lado de la oferta.
19:01A su vez,
19:02la CREC ha venido emitiendo algunas resoluciones,
19:05regulación que permita aliviar esta situación
19:08y detener el crecimiento de tarifas,
19:12está en curso también una discusión
19:13de cómo sería una reforma de fondo
19:16de la ley 142, 143,
19:18que estamos trabajando,
19:19estamos analizando,
19:20para darle una solución de fondo,
19:23porque es un problema estructural
19:24que tiene que ver con el modelo tarifario del país.
19:29Pero también como, pues,
19:30esas son medidas que requieren análisis,
19:32desarrollos, discusiones,
19:34no podemos descuidar en el corto plazo,
19:37medidas que tengan un impacto directo
19:39sobre el bolsillo de la gente.
19:41Nosotros reclamamos ser un gobierno de la gente
19:43y siempre nuestras medidas
19:44ponemos en el centro a la gente,
19:46a la gente en condiciones más vulnerables
19:49y ahí vamos a empezar una serie de medidas
19:51por el lado de la demanda
19:52para aliviar las condiciones de vida
19:54que tiene la gente,
19:55especialmente con tarifas,
19:57unos programas que vamos a desarrollar
19:58en la costa
19:59para poder desarrollar comunidades energéticas,
20:03techos solares,
20:04programas contenderos
20:05que permitan ofrecer una infraestructura
20:07con energías renovables,
20:09con fuentes no convencionales de energía,
20:11que también ayuden a aliviar muy rápidamente
20:14y directamente a la ciudadanía
20:16el impacto de las tarifas.
20:18¿En términos de tiempo podríamos esperar
20:19que finalicemos el año viendo una baja
20:22por lo menos del peso de la electricidad
20:24en términos de inflación, por ejemplo, en la costa?
20:26En términos generales por la economía
20:28pues ya vemos el indicador,
20:30el IPP al cual están sujetas las tarifas
20:34con las reducciones de la inflación,
20:36con el comportamiento del dólar,
20:37eso va a tener algunos impactos positivos
20:40pero a la vez que estamos haciendo eso
20:42pues vamos a tomar medidas
20:44para llegar directamente a usuarios,
20:46a usuarias y poder lograr
20:48sobre todo en las regiones más afectadas
20:50algunas medidas
20:50que desarrollen pues impactos positivos
20:54en la situación que está viviendo la gente.
20:57Quiero hablar un poco de energía renovable también
21:00ahora pues ahora que el gobierno
21:01estuvo sesionando desde la Guajira
21:03se vieron unos avances muy importantes
21:04por ejemplo en la colectora
21:07avances en temas que estaban un poco detenidos allí
21:09pero a pesar de eso igual en Guajira
21:11y en otros departamentos
21:12proyectos grandes de energía renovable
21:14se han visto un poco golpeados
21:15por varias situaciones
21:17temas que vienen pues también
21:18pegados un poco a logística
21:20pospandemia
21:20temas de orden público
21:22entonces la pregunta un poco es
21:23¿cómo va el avance de estas energías
21:25de cara a la transición energética?
21:27Yo he mencionado una cifra
21:30que me dio la ministra Susana
21:33como amos de ambiente
21:34durante cuatro años del gobierno anterior
21:37se otorgaron 20 licencias ambientales
21:39para proyectos de energías renovables
21:41durante un año de este gobierno
21:43llevamos 15
21:44y eso da cuenta en una cifra muy específica
21:47de la importancia y el trabajo
21:48que estamos haciendo por desarrollar
21:51las energías renovables
21:52sin lugar a dudas es un reto enorme
21:54y para lograr sacar adelante
21:56los proyectos en la Guajira
21:57y en el resto del país
21:58necesitamos una articulación
22:00muy estrecha
22:01entre las diferentes entidades
22:03dependencias
22:04ministerios
22:05yo he insistido en esa idea
22:07la transición energética
22:08no es del ministerio de minas y energía
22:10la transición energética
22:11es de la sociedad
22:12e implica la articulación
22:15de varios ministerios
22:17que tenemos que trabajar
22:17de manera muy articulada
22:19integral
22:20para poder resolver
22:21todos estos asuntos
22:22de fondo
22:23parte de lo que nosotros recibimos
22:25es una
22:26son errores
22:27por llamarlo
22:28de alguna manera
22:28frente al modelo
22:30de relacionamiento
22:31social y ambiental
22:32con las comunidades
22:33en donde estamos
22:34desarrollando proyectos
22:35de energías renovables
22:36lo que estamos haciendo
22:37desde este gobierno
22:38también es
22:38modificar y cambiar
22:40ese paradigma
22:41de relacionamiento
22:41con las comunidades
22:43para garantizar
22:44justicia energética
22:45para ajustar
22:46para garantizar
22:47justicia ambiental
22:48y lograr
22:50precisamente
22:50por esa vía
22:51desarrollar la transición
22:52y los proyectos
22:53que necesita el país
22:54cuando habla de errores
22:55en el relacionamiento
22:56con las comunidades
22:57que se refiere exactamente
22:58necesitamos mejores reglas
23:00para temas de consultas previas
23:01son temas
23:02desde las empresas
23:03desde las comunidades
23:04desde ambos actores
23:05un poco como para
23:06como para entenderlo
23:07porque al final
23:08se han parado muchos proyectos
23:09yo creo que hay
23:11varios factores
23:12por ejemplo
23:13muchos proyectos
23:14en los que se dejaba
23:15las empresas
23:15desarrollar las consultas previas
23:17se dejaban como
23:18a la deriva un poco
23:19y no hay un
23:20correcto acompañamiento
23:22para esa relación
23:23con las comunidades
23:24por otra parte
23:25una relación un poco
23:27de imposición
23:28con las comunidades
23:29sin contar
23:30a veces con
23:32la voz de la gente
23:34de sus aspiraciones
23:35e incluso algunos manejos
23:38sobre el desarrollo
23:39de las consultas previas
23:40nosotros
23:41venimos a resolver
23:43muchas de esas situaciones
23:44y a poner en el centro
23:45de esta discusión
23:46también a la gente
23:47por eso hemos llamado
23:48a esta transición
23:49transición energética
23:50justa
23:51porque tiene que hacer justicia
23:52con la gente
23:53garantizar
23:54que tengan condiciones
23:55de vida dignas
23:57que tengan acceso
23:58a la energía
23:58que tengan
23:59pues muchos de los derechos
24:01que han sido negados
24:03históricamente
24:03y que también
24:04garantice justicia
24:06con los territorios
24:07porque muchos
24:07lugares de nuestro país
24:09muchos territorios
24:10de los cuales
24:10estamos sacando
24:12energía
24:12pero esos territorios
24:14no están recibiendo
24:15lo que deberían recibir
24:16en términos de derechos
24:17y pues es parte
24:18del modelo de relacionamiento
24:20que hemos llegado
24:21a cambiar
24:21antes hablaba
24:23de articulación
24:24efectiva
24:25entre las diferentes
24:27pues cabezas
24:28de la política
24:29del estado
24:30cómo está su relación
24:32con los otros ministros
24:33especialmente
24:34por ejemplo
24:34con ambiente
24:35con minas
24:37la ministra
24:38la vela estuvo
24:39algunos choques
24:39por ejemplo
24:40con el ex ministro campo
24:41cómo está su diálogo
24:43con esas carteras
24:44pues que son vitales
24:45también para que
24:46esta cartera funcione
24:48pues con
24:49varios ministros
24:50ministros
24:50me conozco
24:51de hace algunos años
24:52como les decía
24:53yo pertenezco
24:54a este proyecto político
24:55hace años
24:57a pesar de que estoy
24:58de los más jóvenes
24:58en el gabinete
24:59pero les conozco
25:01y hay una relación
25:02de confianza
25:04he tratado
25:05hemos desarrollado
25:06iniciativas conjuntas
25:07de tiempo atrás
25:09y a partir de mi llegada
25:10pues yo he estado
25:11haciendo una tarea también
25:12de relacionamiento
25:13de conversar
25:14de expresarles
25:15mi opinión
25:16sobre lo que
25:17desde esta cartera
25:18debemos hacer
25:18y expresamente
25:20esta posición
25:20de sacar adelante
25:22la transición energética
25:23de manera integrada
25:24que no es una tarea
25:25únicamente del ministerio
25:26de bienes y energía
25:27donde si tenemos un liderazgo
25:29no tenemos que poner
25:30la pauta
25:30de los hitos
25:32y los escenarios
25:33que estamos viendo
25:34para la transición
25:35pero que tenemos
25:36que trabajar conjuntamente
25:37entonces
25:37el relacionamiento
25:39con ministros
25:40ministras
25:41pues va muy bien
25:42y yo creo que
25:43va a funcionar
25:44de aquí en adelante
25:45para que saquemos
25:47avante
25:47los grandes asuntos
25:49especialmente
25:49la transición
25:50justo esta semana
25:52el sector minero
25:53está un poco
25:54como con los pelos
25:56de punto
25:56si lo podemos decir así
25:57por un borrador de decreto
25:59que está saliendo
26:00pues por el lado
26:01del ministerio ambiente
26:02un poco que
26:03que tiene para decirle
26:04al sector
26:05pues en esa relación
26:06un poco
26:06en esa tensión
26:07que se está comenzando
26:08a generar por ese borrador
26:09de documento
26:10pues en el tema minero
26:12nosotros tenemos
26:12una regulación
26:13que ya cumple más
26:14o menos 20
26:1522 años
26:16y hay muchos asuntos
26:18que resolver
26:19de lo que teníamos
26:20del pasado
26:21de la trayectoria
26:22de esa regulación
26:24y ese marco normativo
26:25que hay que resolver
26:26sin lugar a dudas
26:27cuando uno entra
26:28a resolver estos asuntos
26:29como la mayoría
26:30de temas que estamos
26:31resolviendo
26:32de este gobierno
26:33que son asuntos
26:33estructurales
26:34que son asuntos de fondo
26:36por eso
26:36hemos dicho
26:37eso es el cambio
26:39indudablemente
26:40pues generan discusiones
26:41generan
26:42debates
26:42hay diferentes argumentos
26:45pero sobre eso
26:46lo hemos sostenido
26:47yo lo he mencionado
26:48estamos totalmente abiertos
26:50al diálogo
26:50al trabajo
26:51a la reflexión
26:52y a la búsqueda
26:53de alternativas
26:54pero no solo
26:55con lo que venía
26:56para resolver
26:57que hay que
26:58regular mejor
26:59que hay que superar
27:00dificultades
27:01del modelo minero
27:03también hacia adelante
27:04hay grandes debates
27:05que tenemos que dar
27:06en clave minerales
27:07estratégicos
27:08para la transición
27:09y esos son debates
27:10que está dando
27:10la humanidad
27:11que se están dando
27:12en todos los países
27:13que no son sencillos
27:14pero que venimos a encarar
27:16con mucho diálogo
27:17con mucho trabajo
27:18y con mucha dedicación
27:19habla justamente
27:21de minerales estratégicos
27:22para la transición
27:23y aquí se ha hablado
27:23bastante del potencial
27:24que puede tener el país
27:25para explotación de cobre
27:28que ha pasado
27:28en ese sentido
27:29que hay por hacer
27:30realmente si estamos hablando
27:31de una oportunidad grande
27:32para el país
27:33o es más
27:33no sé
27:34un poco como discurso
27:37de pensar
27:38con el deseo
27:39hacia el futuro
27:40yo diría que hay dos
27:41grandes retos
27:42muchos retos
27:43pero mencionaría dos
27:44de una parte
27:46nosotros necesitamos
27:47y es uno de los pilares
27:48de la transición energética
27:49necesitamos conocimiento
27:51y el país
27:52todavía tiene
27:52muchas dificultades
27:54para tener conocimiento
27:54sobre lo que tenemos
27:56sobre el suelo
27:57el subsuelo
27:57sobre nuestros recursos
27:59y ahí por ejemplo
28:00el servicio geológico colombiano
28:02las universidades
28:03la ciencia
28:04es determinante
28:04para que tengamos
28:06el conocimiento necesario
28:07que nos permita
28:08tomar decisiones
28:10y avanzar
28:10en lo que es la transición
28:12y eso es un enorme reto
28:13donde muchos sectores
28:15muchos gremios
28:16mucha gente
28:17tiene cosas que decir
28:18cosas que hacer
28:19pero por el otro lado
28:20precisamente para no repetir
28:22los errores del pasado
28:23de un modelo minero
28:24que generó
28:25también contradicciones
28:27desigualdades
28:28que generó
28:29conflictos
28:30hacia adelante
28:31pensando en una minería
28:32de transición
28:33una minería estratégica
28:34no podemos repetir
28:35esos errores
28:36y ahí tenemos
28:36que diseñar
28:38un modelo normativo
28:39un código
28:40que nos permita
28:41una ley minera
28:42un modelo
28:43marco normativo
28:44que permita
28:45resolver los problemas
28:46del pasado
28:47pero que hacia adelante
28:48podamos
28:49avizorar
28:50las dificultades
28:51y las conflictividades
28:52que se avecinan
28:53y tengamos las herramientas
28:54para
28:56sobresalir
28:56después de
28:58enfrentarlas
28:58¿Qué papel tiene
28:59en ese futuro minero
29:00la exploración
29:01y la explotación
29:02de carbón
29:03también como en el trasfondo
29:05de transición energética?
29:06Pues hay que distinguir
29:08los tipos de carbón
29:09tenemos un carbón térmico
29:11tenemos un carbón
29:13metalúrgico
29:13el mercado internacional
29:15del carbón
29:16está teniendo
29:16unos comportamientos
29:17nosotros
29:18tenemos una fuerte
29:20exportación
29:20de carbón
29:22térmico
29:23pero pues también
29:24tenemos
29:25carbón
29:27metalúrgico
29:28y esos comportamientos
29:29internacionales
29:30nos dan unos escenarios
29:31que de hecho
29:32desde este ministerio
29:33ya están publicados
29:34en lo que es
29:34la hoja de ruta
29:35de la transición
29:36en donde hay que tomar
29:37unas medidas
29:38para que el país
29:39no quede
29:40a la deriva
29:40y que podamos estar preparados
29:42por los impactos económicos
29:43que puede tener
29:44el comportamiento internacional
29:45del mercado
29:46del carbón
29:48indudablemente
29:49el mundo
29:49está transitando
29:50a la descarbonización
29:51muchos de los países
29:53que antes
29:54requerían
29:54carbón
29:55para sus plantas térmicas
29:57ya no lo van a hacer
29:57y eso va a tener
29:58un impacto
29:59sobre nuestro recurso
30:00y
30:01además de eso
30:02nuestra decisión
30:03ha sido
30:04ir cerrando
30:05brechas
30:05e ir cerrando
30:07el uso
30:08de carbón
30:09sobre todo
30:10térmico
30:10en nuestro esquema
30:12en la matriz
30:13eléctrica
30:13entonces ahí va a haber unas
30:15vamos a tener unas implicaciones
30:17por el lado de
30:18el carbón metalúrgico
30:19este es un
30:21mineral
30:22importante
30:22para producir acero
30:23para producir otras cosas
30:25y pensando en clave
30:26de transición energética
30:27vamos a necesitar
30:28algunos
30:29pues específicamente carbón
30:31para la reindustrialización
30:32del país
30:32entonces hay escenarios
30:34distintos
30:35pero para cada uno de ellos
30:36nos estamos preparando
30:37en donde quedan las comunidades
30:38que dependen
30:39o que están impactadas
30:41económicamente
30:42por la exploración de carbón
30:44especialmente térmico
30:45y pues principalmente
30:45en el norte
30:47y mucho también
30:48en el centro del país
30:49la transición energética
30:51que hemos dicho
30:51es justa
30:52tiene un componente
30:53muy fuerte
30:54y aprovecho para
30:55enviarles ese mensaje
30:56a la gente
30:56especialmente a los
30:58trabajadores y las trabajadoras
30:59de estas industrias
31:00tanto hidrocarburos
31:01como la del carbón
31:02la transición
31:03implica una transición
31:04laboral
31:05y no puede ser
31:06situaciones
31:07que se presenten
31:08en las cuales
31:08la gente quede sin trabajo
31:10sino que la transición
31:11debe implicar
31:12y en eso estamos
31:13desarrollando iniciativas
31:15viendo incluso
31:16modelos
31:17de otros países
31:18esos cierres
31:19mineros
31:20implican
31:21que tengamos unos
31:22tránsitos laborales
31:23para que la gente
31:24pueda desempeñarse
31:25en otros campos
31:25ahí es precisamente
31:27donde la articulación
31:28de ministerios
31:29es fundamental
31:30en algunos territorios
31:31debemos recuperar
31:32nuestra vocación
31:33agrícola
31:34debemos avanzar
31:35también en otra
31:36que es la apuesta
31:37de este gobierno
31:38desarrollar una economía
31:39productiva
31:40y transitar
31:42por ejemplo
31:42al turismo
31:43transitar
31:43al agro
31:44transitar a otra industria
31:46como la industria renovable
31:47y ahí es donde
31:48estamos dando esos pasos
31:49también en términos
31:51laborales
31:51en el marco
31:52de la transición energética
31:53el país será capaz
31:54de absorber
31:55efectivamente
31:55toda esa mano de obra
31:57para la reconversión
31:58también productiva
32:00seguramente no en un solo sector
32:01y vamos a tener que diversificar
32:03y por eso
32:04pues la tarea
32:05es desarrollar
32:06otros segmentos
32:06de la economía
32:07que efectivamente
32:08nos permitan
32:10acoger
32:10trabajadores que salgan
32:12de otros segmentos
32:13de la economía
32:14como
32:14el sector extractivista
32:16pues nada
32:16muchísimas gracias al ministro
32:17por su tiempo
32:18para esta entrevista
32:19y a la audiencia
32:20del espectador
32:20muchas gracias por estar
32:21con nosotros
32:22en nuestro portal
32:23pueden consultar también
32:24otro tipo de contenido
32:25con otros altos
32:26funcionarios del gobierno
32:27y pues para estar
32:28pendientes no solamente
32:28de transición energética
32:29sino del resto
32:31de las movidas políticas
32:32y económicas en el país
32:33y
32:34y
32:41y
32:42y
32:42y
32:45y
32:47y
32:50y
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