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Javier Giménez, ministro de Industria y Comercio, habló sobre a la transición energética a la que apunta Paraguay, dispuesta en la IX Semana de la Energía en Asunción. “Yo hice hincapié en la palabra ‘justa’, ¿qué significa eso? significa que si vamos a entrar en esto de partir de los combustibles fósiles a la energía renovable alguien tiene que pagar la cuenta y tiene que venir acarreado de condimentos de desarrollo industrial justo”, mencionó.
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NoticiasTranscripción
00:00Ya está con nosotros el Ministro de Industria, Javier Jiménez.
00:03¿Qué tal, Javier?
00:04Hola, Albert. ¿Cómo estás?
00:05Bienvenido. Gracias por estar con nosotros.
00:07No, encantado. Siempre un placer.
00:08Igual.
00:09Javier, vos sabés que tengo acá tres temas que me gustaría abordar contigo,
00:14pero quiero empezar con la denuncia que hiciste tremenda, tremebunda,
00:20pero yo estoy de acuerdo con tu denuncia.
00:23Y si me permitís, tengo acá el material que se publicó en nuestro diario.
00:28Y dice, en la sesión magistral financiamiento de transacciones energéticas justas
00:34que tuvo lugar en el Salón de Convenciones del Banco Central Paraguay,
00:38el Ministro de Industria y Comercio, Javier Jiménez,
00:41llamó la atención a los representantes de los organismos multilaterales
00:44como el Banco Mundial y el Banco Interamericano, Fonplata y CAF,
00:49para que alineen sus políticas de financiamiento a la visión del desarrollo industrial y sustentable del Paraguay.
00:54Porque aparentemente te están poniendo condiciones o están poniendo condiciones
00:58para que nuestro aparato industrial no despegue.
01:03¿Cómo viene la mano ahí?
01:05No, voy a dar un poco de contexto,
01:07si no va a parecer que realmente fue una denuncia tremebunda, como decís vos.
01:11En realidad fue colocar el tema sobre el tapete.
01:16El título luego del seminario del cual participé se llamaba
01:21Financiamiento de la Transición Energética Justa.
01:28Entonces estuve acompañado por representantes del Banco Mundial, del BID, de la CAF y de Fonplata.
01:37Y yo era el único ahí ministro de Industria y Comercio metido en los organismos multilaterales
01:43que financian el desarrollo.
01:46Entonces como el título indicaba sobre el desafío que significa financiar,
01:53acuérdate que fue la Semana de la Energía organizada por el Ministerio de Obras Públicas,
01:58el Vice Ministerio de Minas y Energía.
02:00Entonces se hacen debates, se hacen charlas, se hacen reuniones con los principales agentes del sector privado
02:05y me tocó hablar sobre aquello que decía anteriormente,
02:09ese financiamiento hacia una transición energética justa.
02:14Y yo hice hincapié sobre la palabra justa.
02:17¿Qué significa eso?
02:19Significa que si vamos a entrar en esto de partir de los combustibles fósiles a las energías renovables,
02:28alguien tiene que pagar la cuenta.
02:29Y alguien tiene que pagar la cuenta y tiene que venir acarreado de condimentos de desarrollo industrial justo.
02:38O si no, no tiene sentido, ¿verdad?
02:39Es lo que hablábamos.
02:41Ya sea buses eléctricos, ya sea paneles solares, ya sea cualquier tipo de energía renovable
02:48que hoy en el mundo es una tendencia en todos los países, no solamente en Paraguay,
02:56pero que va a costar dinero.
02:58There's no free lunch, decía Milton Friedman.
03:01Alguien tiene que pagar esa cuenta y ese es el desafío.
03:04Entonces yo coloqué en forma de debate.
03:08¿Cómo vamos a hacer esto?
03:10Y cité el caso de las torres eléctricas.
03:13Sí, porque el Presidente de la República sacó un decreto en el mes de septiembre
03:18en donde le insta a la ANDE a que la construcción de las torres de transmisión
03:25se realicen con la industria metalúrgica local.
03:32Porque está ocurriendo, lo que yo digo, un absurdo,
03:35que es que teniendo ese mercado para ampliar nuestra capacidad de industrialidad
03:42y dar mano de obra de nuestra gente, estamos importando las torres desde países que no son...
03:47que no es de Paraguay.
03:49Claro, que no somos...
03:50Y teniendo la capacidad de producir.
03:52Claro.
03:54Teniendo la capacidad de producir de manera perfecta.
03:57Dos cositas ahí, Javier, quiero plantearte, ¿verdad?
04:00Y a mí es a mí, en realidad quiero plantear como elemento de debate, ¿verdad?
04:06La primera cuestión es si nuestro aparato industrial
04:13presenta alternativas competitivas.
04:21porque tampoco es el caso de subsidiar, Javier, a empresas que no son competitivas.
04:28Primera cuestión.
04:29Y la segunda cuestión,
04:31lleguima, se lleguima, ahí voy,
04:34el tema de la transición energética.
04:38Entonces, de lo que acabas de explicar, dos cuestiones.
04:41Primero, ¿nuestro aparato productivo es competitivo para proveer las torres?
04:46Es súper competitivo cuando las reglas son claras.
04:52Cuando vos competís contra un gigante mundial que subsidia su producción, no.
04:58¿Quién es ese gigante?
04:59China.
05:00China.
05:01Por eso es que si uno pone en Google, va a encontrar que en Chile están cerrando cirúrgica.
05:09O sea, están cerrando como la, Guachipato se llama, del mismo equipo que juega Copa Libertadores.
05:17Sí, sí, sí.
05:18Ahora no vamos a jugar porque cerró una industria que empleaba 25 mil obreros
05:23y básicamente fundieron el clúster industrial de,
05:28no recuerdo cómo se llama la ciudad al sur de Chile,
05:30donde está Guachipato, que se llama la empresa y el club.
05:32Entonces, no estamos pudiendo contener, y no digo solamente de Paraguay,
05:41ese avance industrial chino.
05:43Pues no lo digo yo.
05:44Uno lo escuchaste decir a Trump, decir que iba a aumentar 200% la tarifa
05:50a los productos industrializados que vienen de Asia.
05:54Entonces, ante esa realidad, no.
05:56Claro, el sector puede mejorar su competitividad.
06:01De hecho, el BID justamente está trabajando con nosotros
06:06para ayudarle al sector a mejorar su competitividad,
06:09pero esa competitividad puede mejorar 20, 30%.
06:12Y acá hay una diferencia abismal por esta política de hacer dumping
06:17y lograr instalar la mano de obra en este país.
06:21Eso me lleva, Javier, a la segunda cuestión, ¿verdad?
06:25Porque para mí está la enchufadísima.
06:28Pero, sinceramente, en estos meses que aprendí a discutir contigo
06:37y a conversar contigo, tengo que decirte, no para chuparte la media,
06:43sino solamente para describir, que este señor que está acá con nosotros,
06:47estimado amigo, creo que es uno de los paraguayos que más conoce el mundo
06:51en términos de comercio, pero sin mentir estoy hablando.
06:56Así que yo respeto tu conocimiento sobre eso.
07:00Dicho lo cual, yo también le doy alguna cosita.
07:04Entonces, lo que pasa es que los precios chinos, mi querido Javier,
07:10no están basados, no digo que no haya dumping, sí hay, o eventualmente puede haber,
07:19pero los precios chinos se basan en una premisa que el Partido Comunista Chino
07:24y el gobierno chino han dejado en claro todos estos años.
07:29Y, señores, a nosotros no nos van a joder con la energía.
07:32Y, en consecuencia, China produce, ¿puedo hablar contigo así?
07:39Claro.
07:41China produce sin el boludómetro climático, Javier.
07:45Y entonces, lo que estos baulakes llaman subsidio, en realidad es energía barata.
07:52China no cerró sus plantas de carbón.
07:55China abre cada día más plantas nucleares.
07:58China construye represas en cuanto a arroyo hay.
08:03¿Por qué?
08:04Porque los chinos saben lo que sabe Donald Trump
08:06y lo que sabe cualquier persona normal en el mundo.
08:10La base para salir de la pobreza, estimado mío, es la energía barata.
08:16Y eso les permite a ellos producir a un costo muy competitivo.
08:21Y nosotros estamos en el boludómetro de la transición energética.
08:25No estamos tanto en el boludómetro.
08:27Estamos con una estrategia muy clara.
08:32¿Por qué vos crees que el acta de entendimiento que se firmó para definir la tarifa de Itaipú
08:40tiene tres años con una tarifa histórica alta que generó recursos?
08:44Pero ya previendo que luego de esta etapa tenemos que necesariamente Brasil y Paraguay
08:51entrar en eso que vos decís que es una energía competitiva para que se desarrolle en las industrias.
08:59Nosotros tenemos una estrategia bien clara.
09:01Sabemos ya de eso.
09:02Lo que pasa es que en todos estos años hay que hacer una transición,
09:05igual que la energía renovable.
09:07Una transición en cuanto a la estrategia.
09:10Pero nosotros estamos absolutamente de acuerdo de que la base de la competitividad es energía barata.
09:18Y observamos, y no somos tontos ni necios, el fenómeno que está ocurriendo, por ejemplo,
09:23en países que uno sabe que se manejan a un muy alto nivel, que es el caso de Alemania.
09:28Alemania, que es la locura que están haciendo de entrar, por ejemplo, en fomentar esta transición energética.
09:37Voy a tomar un sector, los autos de lecho.
09:38Sí, señor.
09:39Estamos hablando de un país que produce Mercedes-Benz, Audi, Volkswagen, Opel.
09:45¿Te acuerdas del Opel?
09:46Sí, claro, no me acuerdo.
09:47Mercedes-Benz, Audi, Opel, Porsche.
09:51Volkswagen, no te olvides.
09:51Volkswagen, y que son autos a combustión fósil y cuyos motores tienen una cadena de valor.
10:00¿Vos ya viste el motor de un auto eléctrico?
10:02No existe.
10:03No tiene motores, es una batería.
10:05Entonces, la cantidad de piezas que lleva un auto eléctrico es infinitamente menor a la de un auto a combustión.
10:14Entonces, ¿cómo puede ser que un país que se maneja de primer mundo, de altísima tecnología y know-how, se deje llevar por este dogma de entrar en esto de energías renovables, autoeléctricos y funde su propia industria?
10:29Para nosotros no tiene ningún sentido.
10:31A ver, te agradezco mucho que menciones porque yo quiero llover sobre el mojado ahí.
10:34Un ratito nomás, pero para que se entienda la locura, estimada mío, de estos badulakes.
10:39Y yo uso la palabra badulake, que significa otra cosa, significa impuntualidad e irresponsabilidad y compañía.
10:47Pero le doy como un sentidito más peyorativo todavía.
10:52El caso alemán, estimada mío, es el caso clásico de destrucción del país desde adentro por su propia élite.
11:00¿Por qué? Porque la élite alemana es una élite dogmática.
11:04La élite alemana generó un subsidio para convertir la industria automovilística en eléctrica de 300.000 millones de euros.
11:18Una parte de eso, entre paréntesis, llegó a Volkswagen, que entre paréntesis llegó acá a Dieza, ¿verdad?
11:24Muy bien.
11:25Que por eso impulsó la ley del autoeléctrico que no sirve para nada.
11:30Porque creen que somos todos bobos.
11:32Y, ¿verdad, senador Osorio?
11:37Bueno.
11:40¿Y qué pasó con eso, estimado amigo?
11:42Perdón, Javier, pero quiero explicar a la gente lo que está pasando en el mundo y que no se publica.
11:49Pasó, estimado amigo, que los señorones de las empresas se convirtieron en mega millonarios con el subsidio que paga todo el pueblo alemán.
11:55Pero este año, este año 2024, se encontraron con que el stock de autos eléctricos no vendidos pero subsidiados está arriba del 35% sin vender.
12:09Porque nadie quiere esa porquería.
12:15Y no me crean a mí, googleen.
12:17A raíz de lo cual, la industria automotriz alemana le dijo al gobierno, señores, esto no puede ser.
12:25Y el gobierno alemán a su vez comunicó a los disparateros locos dogmáticos de la Unión Europea,
12:30¡Ey, señores, nosotros no podemos continuar con este plan!
12:32Es más, no vamos a continuar con este plan.
12:36Y, sin embargo, como liquidaron la energía nuclear, la energía del gas ruso, la energía del carbón,
12:45se encuentran con un incremento de hasta 45% en el precio de la energía que le obligan ahora, estimado amigo,
12:51por primera vez en la historia de Alemania a cerrar fábricas de automóviles.
12:57Y la primera que tuvo que avisar que cerrará fábricas es Volkswagen,
13:02la que se benefició más que todo con los subsidios que se engullieron los dueños.
13:07O no, los directores.
13:10Estoy mintiendo.
13:14A ver, existe...
13:17Yo no sé si vos te acordás de...
13:20Creo que estuviste en tu programa con William Harper.
13:23¿Te acuerdas?
13:24Me acuerdo.
13:24William Harper, para la audiencia, era el señor, este de 85 años, el monstruo,
13:31este PHD de Princeton en energía nuclear.
13:35Él viene a Paraguay y con su laptop y él hace una charla,
13:40o sea, se va al Ministerio de Industria y nos muestra una presentación
13:44que de entrada se llamaba CO2, el gas de la vida.
13:49Así mismo.
13:50Sí, estuvo acá con nosotros.
13:51Entonces, viendo eso, luego uno ya se ríe, ¿verdad?
13:57Y veía hacia dónde iba la discusión.
13:59Bueno, pero para no aburrir...
14:00No, al contrario, no es nada aburrido.
14:02Es muy...
14:02Es importantísimo, Javier.
14:04Bueno, él habló...
14:05Ya que a vos te gusta el tema de la historia.
14:08Él habló de las cruzadas.
14:09Y él decía...
14:11Ministro, dice, ¿te acuerdas cuando los cruzados iban a Jerusalén a liberar de los infieles?
14:18¿Vos crees que se trataba de eso?
14:20Sí, pudo haber sido eso al comienzo.
14:23Y después se trató de una peregrinación que duró siglos,
14:26que era para conquistar territorio, fortuna, etcétera, de conquista.
14:32Y él comparaba eso con el tema del CO2.
14:36No sé de dónde salió, pero el CO2 calienta al mundo.
14:39Ahí comienza.
14:41Y eso generó un movimiento de trillones de dólares en subsidios,
14:47en una industria que, bueno, se desarrolla en todos los países.
14:51Y, bueno, sacuda Alemania, sacuda a los países que producen petróleo.
14:58Bueno, porque a mí me pareció una ironía que no vayamos a la Conference of the Parties, COP,
15:05donde se trata este tema y era en Dubái.
15:08En Dubái.
15:09Entonces, ¿a qué quiero llegar?
15:13El mundo se divide y hay gente que cree que el CO2 calienta al mundo,
15:18y hay gente que no.
15:20Y viva la libertad de pensamiento y expresión, cada uno va a elegir su bando.
15:25¿Cuál tiene que ser el nuestro? ¿O cuál es el nuestro?
15:28El pragmatismo.
15:30Nosotros tenemos que encarar este tema de la transición energética o de las energías,
15:37siempre partiendo de una base que es, no puede interferir con nuestro desarrollo industrial.
15:43Pero si hay una demanda por estos productos y podemos sacarle partida a eso,
15:49y bueno, y son casos puntuales que pueden ayudarnos.
15:53Por ejemplo, nosotros tenemos en el Ministerio de Industria y Comercio,
15:57estamos impulsando la ley para aumentar las mezclas de alcohol en las naftas.
16:05¿Verdad?
16:05Estamos también impulsando la ley para aumentar el biodiesel en el diésel.
16:11Ahora, uno dirá, ah, bueno, pero esa es una política de bajar el consumo de energía fósil,
16:19mezclando más energía renovable, porque viene de productos agrícolas.
16:24Y sí, y no. Es negocio, desarrolla una industria, se crean puestos de trabajo, es un producto que se quiere.
16:39Ahora está el mundo, las aerolíneas que son las grandes contaminantes, porque emiten mucho CO2,
16:46pero por eso te digo, porque estás de acuerdo o no de acuerdo, pero demandan lo que se llama Sustainable Aviation Fuel,
16:53que eso es combustible de origen de estas materias primas.
17:00Por ejemplo, transformar los productos agrícolas en metanol, etanol o el SAF, Sustainable Aviation Fuel, para las mezclas.
17:10Entonces, en Paraguay, podemos entrar en esta discusión o no, pero ¿para qué?
17:15Podemos desarrollar toda una industria que el mundo quiere.
17:20Y ahora yo también voy a ser un poco grosero.
17:23Y si vos sos una persona que no cree en CO2, que calienta el mundo, y la respuesta es,
17:30¿y qué te importa que el mundo sea boludo?
17:35Quieren el producto, y nosotros podemos fabricar y desarrollar una industria.
17:39Y a eso yo le llamo pragmatismo.
17:41Sí, señor.
17:42Porque yo le pregunté a William Harper, al final cuando me contó todo este cuento, le dije,
17:47y me pareció fantástico, y con esto termino, te juro.
17:50Le digo, William, y después de explicarme de que el CO2 no calienta el mundo,
17:57y que estamos ante una cruzada, como decía él,
18:02hay trillones de dólares en este mercado que se creó de la mañana a la noche.
18:08¿Qué hacemos nosotros?
18:10¿Qué hacemos?
18:11Está tocando esta música, el mundo toca esta música.
18:14Y él me responde, bailá, mi disco.
18:18Pero, a ver, Javier, yo estoy de acuerdo contigo, aunque vos no lo creas.
18:24Yo estoy totalmente de acuerdo contigo.
18:27Yo creo que nosotros tenemos que aprovechar todas las oportunidades de negocio que se presentan.
18:30Pero creo que el paradigma no es Europa, es China.
18:38Y, si querés, te voy a poner algo más cercano.
18:43El paradigma es Donald Trump.
18:46¿Cuál es el lema?
18:47O sea, Donald Trump tiene, para las elecciones del martes,
18:50tiene varios lemas según el asunto que se aborde.
18:54Y uno de los lemas, que a lo mejor ustedes han escuchado, a lo mejor no, pero no importa,
18:59es drill, drill, drill.
19:02Ese es uno de los lemas de la campaña de Donald Trump.
19:05Drill, drill, drill.
19:06¿Qué significa?
19:06Vamos a retornar, pero con ímpetu inusitado y sin precedentes,
19:15a el fracking, es decir, a sacar petróleo de la, ¿cómo se llama?
19:21A destrucción de la piedra, que es lo que le había dado a Estados Unidos,
19:25la independencia energética, en los años que él fue presidente,
19:28independencia energética y superplus.
19:32Y, por tanto, pudo bajar el costo de la energía norteamericana muchísimo.
19:37Y, además, generarle a Estados Unidos la comodidad de decir,
19:41no me importa lo que vos hagas porque yo tengo más barato y más grande.
19:46Sobre el punto, ¿y qué está haciendo el gobierno del Paraguay?
19:50¿Qué escuchaste y salió en todos los medios y que fue de nuevo ratificado
19:54en la Semana de la Energía?
19:56Está promocionando la construcción de un gasoducto.
20:01Gasoducto, ¡ah, guau, gas!
20:03Bacteria fósil, ¿verdad?
20:04Desde vaca muerta hasta Brasil pasando por el Chaco paraguayo.
20:09Ahora, a los de la agenda calentamiento global CO2 no les gusta gas, ¿verdad?
20:16Tema otra vez del panel, ¿verdad?
20:17Pero es una energía de transición, si vamos a llegar a eso, que está disponible,
20:27que se conoce la tecnología y que va a permitir desarrollar todo nuestro Chaco.
20:32Ahora, ¿qué está haciendo el gobierno de Paraguay?
20:34Está promocionando eso.
20:35Y si logramos hacer, que yo creo que lo vamos a lograr,
20:38ese gasoducto que pase por nuestro Chaco y que alimente nuestras industrias,
20:44quemando el gas, entre paréntesis, el gas contamina menos que...
20:48Pero, en fin, quemamos el gas, producimos energía termoeléctrica
20:54para distribuir energía eléctrica que hoy no llega al Chaco
20:59y que demanda esa energía.
21:02Por eso te digo lo del pragmatismo.
21:06En ese sentido, nosotros estamos de acuerdo con esa línea
21:09y no vamos a entrar en esa ortodoxia, esa exageración de decir
21:14no, acá hay que hacer tecnologías que todavía están en pañales
21:22o que son extremadamente caras, ¿verdad?
21:25Y que acaban sacándote competitividad, como en el caso de Alemania.
21:29A ver, Javier, para mí el punto es el siguiente.
21:33Y te voy a poner la matriz anterior, digamos.
21:37O sea, yo lo que quiero que vos entiendas es de dónde yo estoy haciendo la crítica.
21:42Estimados amigos, en la historia económica de la humanidad,
21:47la transición entre matrices energéticas se produjo siempre,
21:55hasta esta locura que estamos sufriendo,
21:59por método de mercado.
22:02Voy a dar dos ejemplos que son públicos y notorios porque son recientes.
22:05La transición entre la matriz, vamos a llamarle animal,
22:15a la matriz vapor, o sea, de la atracción de los animales a la atracción del vapor,
22:23del empuje de los animales a la máquina de vapor,
22:27al telar de vapor,
22:29la transición fue de mercado.
22:32¿Qué significa esto?
22:34Que el gobierno no intervino, sino que intervinieron los agentes económicos
22:39en la medida en que el cambio de matriz le resultaba rentable y aumentaba su competitividad.
22:46Y después, un buen día, la carroza se convirtió en un anacronismo,
22:52pero no porque hubo un decreto,
22:55sino porque simplemente la gente dejó usar carroza
22:59y empezó a usar tren.
23:01La transición entre el vapor y los combustibles fósiles
23:06también fue de mercado.
23:09Fue de mercado, no hubo ningún decreto que diga,
23:12ahora a partir de ahora tu tren va a ser diésel
23:14o tu barco va a ser diésel.
23:16No, no, no.
23:17Fue una decisión de mercado que fueron tomando los agentes económicos
23:20según les resultaba o no más competitivo.
23:24Y en consecuencia, estimado amigo,
23:26no hubo ninguna situación traumática entre,
23:29fíjense ustedes, hasta el año 1780
23:34el mundo se movía a caballo, a tracción sangre.
23:40Entre 1780 y 1890, vapor,
23:46y de 1890 hasta hace poco, no, hasta ahora, combustibles fósiles.
23:53Hubo trauma, hubo ruptura, hubo quiebra, hubo sensuos,
23:57no, no hubo nada de eso.
24:00Lo que hubo fue una expansión sin precedentes de la riqueza humana.
24:05¿Cuál es el problema ahora, mi querido Javier?
24:08El problema no es el panel solar,
24:10el problema no es el eólico,
24:12el problema no es lo que llaman energías sustentables,
24:15el problema es la imposición.
24:20Antieconómica.
24:20¿Qué es lo que le está pasando a Alemania?
24:22Y no solo a Alemania, a toda Europa.
24:23Porque lo que nosotros decimos es que el que quiera usar paneles solares,
24:29que use, el que quiera usar el eólico, que use.
24:32Pero pregunta, vamos a preguntarnos todos juntos acá,
24:35¿es más barato o es más caro?
24:40Te quiero hacer nomás, estoy de acuerdo contigo,
24:42pero hay una frase que es del libro que es,
24:46la energía más cara es la que no se tiene.
24:50Es cierto lo que vos decís.
24:52Nosotros, Paraguay, luego es una situación súper específica.
24:57No tiene sentido luego hablar de transición energética,
25:01así entre comillas,
25:02en un país en donde el 100% de la energía luego es limpia,
25:07renovable y verde.
25:08Las hidroeléctricas que tiene Paraguay.
25:10Entonces, ¿de qué transición me está hablando
25:12si ya somos un país de energía verde?
25:14Pero esa energía que viene de nuestras hidroeléctricas
25:19tiene 8 años, yo digo que menos, 6 años.
25:25Dentro de 6 años no tenemos más energía.
25:28¿Por qué?
25:28Porque el país, gracias a Dios, crece mejor que toda la región
25:32y el consumo crece en un nivel de 6,5, 7%.
25:35¿Anual?
25:36Anual.
25:37Entonces, nosotros tenemos que encarar,
25:39no como elemento de transición para salir de la cuestión ambiental.
25:45Tenemos que transicionar porque tenemos que crear
25:48nuevas fuentes de energía.
25:50Por eso estamos tomando dos decisiones.
25:52Uno, tenemos que desarrollar los paneles solares
25:55porque es una nueva fuente de generación, ¿verdad?
26:01Y ponerle...
26:02Y de paso es renovable, ¿verdad?
26:04De paso es ecológica.
26:05Pero tenemos que generar porque...
26:08Ah, y tenemos que traer el gas.
26:09Que es el que yo te mencioné.
26:11Porque las otras alternativas son costosas, son complicadas,
26:17tardan mucho tiempo.
26:19También tenemos que hacerla.
26:21Porque en materia de nuestra increíble fuerza de las hidroeléctricas,
26:29podemos construir corpus.
26:31Podemos.
26:32Pero ahí hay una cuestión ambiental complicada.
26:36Acuérdate que Itaipú, en el 75, cuando se firmó el tratado,
26:42se inundó todas unas maravillas ecológicas que eran...
26:47Las siete caídas, la salta del Guairá.
26:50Claro.
26:50Entonces, la pregunta que tenemos que hacernos hoy es,
26:53¿pueden los países en este contexto de la presión que hay con el medio ambiente
26:59de construir corpus?
27:01Es un desafío.
27:04Energía solar.
27:05Energía solar.
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