- hace 6 horas
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La seguridad nacional en México sigue siendo uno de los temas más cerrados y menos transparentes del poder. ¿Se trata realmente de un asunto estratégico o de un sistema reservado solo para unos cuantos?
En este análisis, Leonardo Curzio examina el libro “La seguridad nacional en México, reflexiones y propuestas desde la experiencia”, acompañado de voces clave como Alejandro Alegre Rabiela, Eduardo Medina Mora, Jorge Tello Peón y Guillermo Valdés. A través de sus perspectivas, se revela cómo se toman decisiones críticas, quién tiene acceso a la información y qué tan lejos está la ciudadanía de conocer lo que ocurre en este ámbito.
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TVTranscripción
00:20Buenas noches, me siento muy afortunado.
00:22Primero que nos acompaña usted en este programa especial.
00:24Y le cuento, hace unos días el editor de temas de seguridad de The Economist,
00:28Joshi Shashank, recibió en su estudio a Alex Younger,
00:32quien durante muchos años, por lo menos seis ocasiones, fue jefe del famoso MI6.
00:37Los británicos tienen dos sistemas de inteligencia.
00:39Yo hoy me siento especialmente afortunado de recibir este estudio,
00:42no a uno, sino a cuatro responsables del órgano de inteligencia
00:46para la seguridad nacional del Estado mexicano.
00:49Y los hemos congregado el día de hoy aquí, porque han tenido un gesto muy relevante,
00:54y es escribir efectivamente este libro, del que vamos a hablar,
00:58un libro en el cual ellos plantean efectivamente la necesidad de reflexionar
01:02sobre la seguridad de México, sus propuestas desde su propia experiencia.
01:07Es un libro escrito con un ánimo de compartir con la sociedad y con el gobierno
01:11reflexiones que desde su leal saber y entender son cruciales
01:15y hoy vienen a compartirlas con nosotros.
01:18Doy la más cordial bienvenida, Alejandro Alegre.
01:20Buenas noches.
01:21Gracias, Leonardo. Buenas noches.
01:23Alejandro Alegre Radiela es abogado y especialista en seguridad nacional
01:27con más de tres décadas de servicio al Estado mexicano.
01:30Durante 14 años, trabajó en los servicios de inteligencia civiles
01:34y llegó a dirigir el entonces Centro de Investigación y Seguridad Nacional.
01:38Desde el 2001, se incorporó al Banco de México,
01:40donde fue asesor de la Junta de Gobierno,
01:42director de seguridad y director general de planeación y presupuesto,
01:46hasta convertirse en director general de emisión y cajero principal.
01:49Durante más de 20 años, fue el responsable de la fabricación de los billetes,
01:54la seguridad del efectivo y la distribución del papel moneda en todo el país.
01:58Y hoy comparte esa experiencia como académico y analista en temas de seguridad y servicios bancarios.
02:06Eduardo Medina Mora, buenas noches.
02:11Eduardo Medina Mora es un abogado egresado de la Universidad Nacional Autónoma de México.
02:16Es un referente en el análisis del derecho constitucional y la seguridad nacional.
02:21Con más de dos décadas de trayectoria en el más alto nivel del sector público,
02:25ha ocupado cargos estratégicos para el Estado mexicano,
02:29incluyendo la titularidad del Centro de Investigación y Seguridad Nacional,
02:32la Secretaría de Seguridad Pública y la Procuraduría General de la República.
02:37En el ámbito diplomático, representó los intereses de México como embajador ante el Reino Unido y los Estados Unidos,
02:43previo a su incorporación como ministro de la Suprema Corte de Justicia de la Nación.
02:47Su amplio recorrido institucional y su dominio de las leyes
02:51lo convierten en una voz clave para entender la complejidad de la justicia y la política exterior en la actualidad.
02:59Jorge Tello, buenas noches.
03:05Jorge Tello Peón es un ingeniero civil por la Universidad Autónoma Metropolitana.
03:10Es un especialista en sistemas de inteligencia estratégica,
03:13con más de 20 años de experiencia en el desarrollo de instituciones de información y seguridad.
03:18En el sector público ha asumido cargos de alta responsabilidad,
03:22desempeñándose como consejero de Seguridad Nacional,
03:25subsecretario de Gobernación y director del Centro de Investigación y Seguridad Nacional.
03:29En el ámbito privado, fungió como vicepresidente de Desarrollo de Información Internacional de CEMEX
03:35y ha mantenido una trayectoria constante como catedrático.
03:38Actualmente se desempeña como director general de Madison Inteligencia México
03:42y codirector del Centro de Estudios sobre Seguridad, Inteligencia y Gobernanza del ITAM,
03:47donde su trayectoria y conocimiento técnico son claves para el análisis contemporáneo de la seguridad institucional.
03:56Guillermo Valdés, buenas noches.
03:57Buenas noches.
04:00Guillermo Valdés Castellanos es un licenciado en Ciencias Sociales por el Instituto Tecnológico Autónomo de México.
04:06Es un especialista de referencia en seguridad nacional y diseño de políticas públicas.
04:11Ha desempeñado cargos estratégicos del más alto nivel,
04:13destacando su labor como director del Centro de Investigación y Seguridad Nacional
04:18y su participación en el Consejo de Seguridad Nacional.
04:21Además, fungió como coordinador del Grupo de Alto Nivel México-Estados Unidos
04:25en cooperación para la seguridad,
04:27consolidando su amplia experiencia en el análisis del narcotráfico y el Estado de Derecho.
04:32Actualmente se desempeña como investigador, autor y consultor privado,
04:36aportando una visión analítica clave
04:37para comprender los complejos desafíos institucionales y de seguridad pública en la actualidad.
04:44Bueno, pues caballeros, entremos efectivamente a los temas delicados.
04:48Saludamos a la distancia a Jorge Carrillo Lea,
04:50quien fue fundador del CISEN y autor de este libro.
04:53También mandamos un saludo a Luis Herrera Lazo,
04:55que escribe un capítulo en este libro.
04:58Pero hablemos del tema.
04:59Entramos en materia y te pregunto, Jorge,
05:02la seguridad nacional es una especie de pergamino secreto,
05:06una arca de la alianza que está en un cofre secreto de Palacio Nacional,
05:10donde solo acceden altos funcionarios generales y almirantes.
05:15Híjole, así se siente, ¿verdad?
05:17Así se siente.
05:18De pronto así se siente cuando es un tema de todos nosotros.
05:22Cuando hablar de seguridad nacional significa hablar de las condiciones de viabilidad del Estado.
05:29Y la viabilidad del Estado la construimos todos los mexicanos todos los días.
05:34Efectivamente, hay temas de alta sensibilidad.
05:37Sí hay temas de secrecía.
05:39Sí hay temas de fuerza, de violencia.
05:42Pero también hay temas de economía, de salud, de educación,
05:47que abren todo lo que significa la agenda de seguridad nacional.
05:51Por eso es importante y muy importante para la intención de este libro que empieces así.
05:56Oye, esto tiene que ser el gran secreto de eso.
06:00Nos van a revelar los gran secretos, Eduardo.
06:02Eduardo, mira, al final lo que importa más es que el Estado tenga capacidad de dar certidumbre a los ciudadanos.
06:12Entregar los bienes públicos que son indelegables y la seguridad y la certidumbre es el principal,
06:21es la base de todo esto.
06:22Y esa es la materia, digamos, de la seguridad nacional en la lógica de que el Estado tiene que tener
06:30las capacidades para poder realizar su tarea
06:32y poder defender a las instituciones democráticas, a la Constitución, a los derechos humanos,
06:38precisamente para estar en posición de entregar a los ciudadanos los bienes a los que está obligado.
06:45Alejandro Alegre.
06:46Todos somos corresponsables de la seguridad nacional, Leonardo.
06:49Los tres poderes de la Unión, no solamente el Ejecutivo, sino también el Legislativo y el Judicial,
06:55las entidades federativas y la sociedad en su conjunto.
06:58Por eso en este libro hablamos de cómo pueden participar los poderes.
07:03Está previsto en la ley.
07:04Ellos tienen que participar en la estabilidad, en la integridad territorial
07:08y en la permanencia de las instituciones democráticas.
07:11Y para eso somos responsables también todos los mexicanos.
07:15Y por eso, con esta responsabilidad que tuvimos los cuatro, además de Jorge Carrillo,
07:19nos sentimos en la obligación de reflexionar y de proponer algunas ideas
07:23que ojalá sean tomadas en cuenta por los tomadores de decisiones.
07:26Guillermo.
07:27Mira, yo creo que tiene que ver también un poco con la evolución misma del concepto de seguridad nacional.
07:35O sea, cuando seguridad nacional se entendía más en términos militares, de ataques, de guerras,
07:44pues sí, había que tener secrecía para espiar a los enemigos, etc.
07:50Pero el concepto de seguridad nacional ha evolucionado y ha incorporado temas que,
07:56como lo señalaba Jorge, tienen que ver con la viabilidad no solo del Estado, sino del país
08:02y con el bienestar de la gente.
08:04Por ejemplo, ahora son temas de seguridad nacional, los económicos, el que la economía funcione,
08:12es una amenaza a la seguridad nacional, una crisis financiera internacional,
08:17o los impactos del cambio climático, o las epidemias que, por ejemplo, vivimos hace cinco años.
08:25Entonces, este tema se tiene que ventilar y se tiene que discutir y se tiene que construir cotidianamente
08:32el concepto de seguridad nacional y por eso es urgente que se discuta, que se platique de ese tema.
08:39Entonces, ese temor reverencial que tenemos cuando hablamos de seguridad nacional, hay que alejarlo de nuestras mentes.
08:45Si es un tema, les pregunto a los cuatro, que debe importarnos a todos,
08:50¿por qué está tan circunscrito a ciertos círculos?
08:53Y en el caso mexicano, en los últimos tiempos, ayúdenme a distinguir esto,
08:57está subsumido en un tema igualmente importante, la seguridad pública,
09:02que como que vampiriza el concepto de seguridad nacional.
09:06Eduardo, vamos contigo.
09:07Mira, en efecto, hay una subordinación del concepto de seguridad nacional de la seguridad pública.
09:15De hecho, la seguridad pública forma parte de los componentes de la seguridad nacional,
09:20porque es uno de los bienes fundamentales que tiene que entregar al Estado, a los ciudadanos.
09:25Pero la seguridad nacional va mucho más allá en el sentido de poder construir
09:29y defender las capacidades institucionales para poder atender las obligaciones que el Estado tiene.
09:36Sobre esta lógica, desde luego, ahora mismo, la seguridad pública es un problema fundamental,
09:43porque el Estado mexicano ha perdido, en buena parte, el control territorial frente a organizaciones criminales.
09:51En tareas de narcotráfico, pero también en tareas de crimen predatorio
09:55y de crimen de destrucción institucional en colusión con autoridades tanto locales
10:01como de servicios públicos fundamentales como el huachicorio.
10:06Y sobre esta base es fundamental entender que el Estado necesita tener la capacidad
10:12de recuperar el control territorial y esto es parte central de las capacidades
10:18que precisamente la seguridad nacional y las instituciones dedicadas a esta
10:24tienen como propósito darle al Estado.
10:27O sea, si te entiendo bien, por la intensidad que hoy tiene el tema de seguridad pública
10:31se convierte en un asunto de seguridad nacional.
10:34Bueno, sí, de todas maneras es un asunto de seguridad nacional.
10:37Si no pasa nada, está muy bien.
10:40Hay muchos temas de seguridad nacional que están bien si no sucede nada.
10:45Pero si sucede, como es el caso hoy, pues obviamente se vuelve un tema central.
10:49Pero no puede subsumirse a la seguridad nacional en la seguridad pública
10:53porque va más allá.
10:55Guillermo.
10:56Mira, la seguridad, yo creo que es un error reducir la seguridad nacional
11:02a la seguridad pública, aunque ahorita sea muy preocupante y muy grave
11:08el problema de la inseguridad pública debido a la presencia y a la operación generalizada,
11:17cotidiana, sistemática de una estructura criminal brutal.
11:21Y además porque esa estructura criminal se va apoderando de instituciones del Estado.
11:28Entonces le disputa y desplaza al Estado legítimamente constituido.
11:33Entonces, en ese sentido, es una amenaza de seguridad nacional el crimen organizado.
11:39Pero como dice Eduardo, no lo podemos reducir ahí a eso
11:42porque se dejan de lado otros temas fundamentales para la seguridad nacional.
11:48O sea, yo creo que sí hay que tener muy claro
11:53que no se puede reducir al problema del crimen organizado.
11:58Pero ahorita, por ejemplo, ¿qué va a pasar con la economía mexicana
12:05de cara a la revisión del Tratado de Comercio con Estados Unidos?
12:10¿Qué va a pasar con la viabilidad de la economía mexicana dentro de, por ejemplo,
12:15estos reacomodos geopolíticos entre China y Estados Unidos?
12:20¿Qué va a pasar con el futuro de la bienestar de los mexicanos
12:29si no construimos un sistema de salud con todas las capacidades preventivas
12:34para impedir una mortalidad como la que hubo?
12:38Una mirada más amplia, ¿sí?
12:39Entonces hay que tener esa mirada más amplia.
12:41Jorge, es peligroso que el narcotráfico penetre,
12:44estructuras del Estado, pero te he oído decir en algún momento
12:47que es más peligroso aún que penetre la comunidad, ¿no?
12:50Que penetre la sociedad.
12:51Ese, de hecho, es el tema de uno de los capítulos en el que yo participo.
12:57Digo, nos preocupa mucho la infiltración en la parte política,
13:02en la parte de los cuerpos de seguridad.
13:04Pero el tema es que tanto estamos nosotros siendo sujetos
13:08de una penetración en nuestra comunidad, en nuestra forma de ver el mundo.
13:13Yo, para contestar la pregunta como la planteaste,
13:17de manera original, yo creo que es un tema de visión.
13:21Si ves las cosas de manera táctica, operativa,
13:25y ves las cosas urgentes, efectivamente,
13:28como el tema de seguridad pública es un tema de urgencia enormemente grave
13:32y enorme preocupación para la población,
13:36esa es la manera de responder.
13:38Y lo asocias muy rápido al tema de viabilidad del país,
13:42de seguridad nacional, siendo seguridad pública.
13:45Y como ya han dicho tanto Eduardo como Guillermo,
13:49es solo una parte.
13:51La visión estratégica, el largo plazo,
13:54cuesta mucho trabajo cuando vives día a día.
13:57Mira, Alejandro.
13:59Leonardo, hace 30 años la inseguridad pública y el crimen organizado
14:02son parte de la Agenda de Riesgos a la Seguridad Nacional.
14:05Desde hace 8 años, desafortunadamente,
14:08la Agenda de Seguridad Nacional es parte de la Agenda de Seguridad Pública.
14:12Escribo aquí en el libro que me parece un error o una confusión
14:17o una muy mala decisión que en la Estrategia Nacional de Seguridad Pública
14:21se pretenda allí definir la Agenda de Riesgos a la Seguridad Nacional.
14:25La Cámara de Senadores ya designó a los tres senadores integrantes
14:29de la Comisión Bicameral de Seguridad Nacional.
14:31Espero yo que soliciten que se elabore una agenda por parte del Ejecutivo Federal
14:36y que esa agenda sea revisada por el Congreso.
14:39Y así tendremos una mayor participación en esta definición de los temas estratégicos.
14:44Muy bien.
14:45Déjenme poner una breve pausa.
14:46Regresamos en un instante.
15:12La diversión y la información.
15:46Regresamos en un instante.
15:57Regresamos en un instante.
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16:43Gracias por ver el video.
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21:12Yo creo que fue un gran acierto del Estado mexicano crear el CICEN allá en 1989, porque fue un órgano
21:23cuya misión central era generar inteligencia para la seguridad nacional.
21:29Y era la institución mexicana, o sea, fíjate, es una historia muy corta, de 40 años máximo, para tener esa
21:39visión estratégica del futuro, prever qué puede pasar, qué puede poner en riesgo la viabilidad de México.
21:48Y entonces se empezó a generar este pensamiento estratégico y apuntar políticas públicas que ayudaran a la viabilidad del país.
21:58Y en este sentido, qué bueno que hubo esa institución.
22:03Faltaron muchas cosas por construir, por consolidar.
22:07Pero por desgracia ahora, ese centro de pensamiento estratégico del Estado mexicano que tenga capacidad de visión, por ejemplo, anticiparse
22:19a qué va a pasar y con todas las consecuencias que puede traer el cambio climático en términos de migraciones,
22:26de producción agropecuaria.
22:28¿Y cómo nos preparamos para eso? Eso ya se acabó, porque deshicieron al CICEN y lo convirtieron en un instrumento
22:36de investigación para el crimen organizado.
22:39Entonces, es muy triste.
22:41Es útil, pero para ese propósito.
22:43Para ese propósito, pero esa capacidad de visión estratégica, por lo pronto, está cancelada.
22:47Alejandro.
22:49Nos parece, en las reflexiones que se hacen en el libro, que habría que hacer una revisión respecto de dónde
22:55debería de estar el Centro de Inteligencia para la Seguridad.
22:58El Estado mexicano parece que no debería de estar en la Secretaría de Seguridad Pública y Protección Ciudadana.
23:05Si se requiere algo adicional, habrá que pensar en crearlo o habrá que pensar en diseñar algo que nos permita
23:11a todos los mexicanos tener un instrumento para la seguridad nacional.
23:15Y decía muy bien, Guillermo, hay que cerrar las brechas entre la seguridad pública y lo estratégico.
23:20No son conceptos de seguridad nacional y seguridad pública que coinciden, pero son muy distintos en lo estratégico, Leonardo.
23:29Ya. Eduardo.
23:30Mira, un colega internacional en temas de inteligencia me decía que la realidad está clasificada.
23:40O sea, siendo obvio, estando ahí frente a nosotros, no la miramos.
23:44Hay que tener una mirada institucional, deliberada, ordenada, procedimentada, para poder extraer realmente cuáles son las vulnerabilidades y las amenazas
23:56y poder atenderlas.
23:56Si no se hace, pues simplemente los hechos nos atropellan y terminamos siendo víctimas de cosas que hubieran sido perfectamente
24:06pervisibles.
24:07Y para eso era el CISEN y eso es lo que ha desaparecido.
24:10Parece no solo muy triste, sino muy dramático para la sociedad y el Estado mexicano que eso haya pasado.
24:16Jorge.
24:17Yo simplemente subrayar, porque en esta postura constructiva, yo creo que tenemos que reconocer todas las cualidades positivas que tiene
24:28el CNI como órgano de inteligencia para la seguridad pública,
24:33que lo ha reconocido así, tal cual la propia presentación, Eduardo.
24:37Y yo creo que eso es muy bueno.
24:40Yo creo que qué bueno que estemos trabajando inteligencia táctica operativa para un tema de urgencia.
24:48Simplemente que el olvido del tema estratégico y la visión de largo plazo es la misión que aquí se está
24:56refiriendo.
24:58Es muy interesante como lo dice, porque no se descalifica una cosa, simplemente se advierte.
25:03Y ahora que tenemos este debate en el país, la reforma del 21 Constitucional, la Guardia Nacional con mando militar,
25:10ha habido un espacio para reflexionar sobre las instituciones del Estado.
25:16Y la pregunta aquí sería, ¿en qué parte del Estado, lo decías tú Alejandro, debería haber un espacio para mejorar
25:22nuestra capacidad de anticipar?
25:24Es decir, se tiene que atenderlo inmediato, nadie lo discute, lo están atendiendo razonablemente bien.
25:29Pero, ¿dónde meter esta capacidad efectivamente de anticipar? Pensar estratégicamente, Alejandro.
25:36Yo pienso que tendría que ser en la presidencia de la República, Leonardo, por el diseño de la estructura del
25:43gobierno federal.
25:44Y desde allí, generar la interlocución con los poderes de la Unión, con las entidades federativas,
25:50incluso con los gobiernos municipales y con la sociedad.
25:54Y algo muy importante, no es solamente algo previsorio, ya lo apuntaba Guillermo,
25:59sino también la propuesta de políticas públicas.
26:02¿Cómo se verá México ante esos riesgos en 25 años?
26:06En los temas migratorios, de agua, de educación, de pobreza, demográficos, de energía.
26:11Eso es lo que tendría que estar haciendo un centro de inteligencia para la seguridad nacional.
26:17En las estructuras americanas, la parte de inteligencia de seguridad del Estado,
26:23se establece básicamente en la Secretaría de Estado, que para nosotros sería la Cancillería.
26:28Y yo creo que esto se deriva mucho de cuál es la concepción de seguridad nacional.
26:33En los Estados Unidos, la seguridad nacional empieza de las fronteras hacia afuera.
26:37Para México, la seguridad nacional ha sido, con todos sus problemas,
26:43por olvidarnos a veces de la importancia del exterior,
26:46la seguridad nacional la hemos visto con frecuencia de la seguridad hacia adentro.
26:50Por eso, dependía siempre de la Secretaría de Gobernación.
26:53Esta visión ampliada es lo que da lógica a la sugerencia de Alejandro.
26:59Guillermo.
27:00Mira, yo creo que los riesgos y las amenazas actuales a la viabilidad de los países,
27:07no lo dejo solo en México, sino en los países,
27:11requieren que cada vez generemos inteligencia más rica, más profunda,
27:17con más valor, con capacidad anticipatoria.
27:19Y esto implica que la institución de inteligencia del Estado tenga la capacidad de convocar
27:27a otros centros de inteligencia de la sociedad, a las universidades, a las empresas,
27:34a los centros académicos, a los think tanks, a los gobiernos estatales,
27:39crear una red nacional de inteligencia que se recoja la opinión, la visión,
27:45todos estos datos que enriquecen la capacidad anticipatoria.
27:49Porque de otra manera nos va a rebasar el futuro.
27:53Y es urgente que desarrollemos no solamente esta institución, el CISEN,
28:01sino que se cree ese sistema de inteligencia con redes de información por todo el país.
28:08Eduardo.
28:08Yo creo que el debate de dónde se ubica es muy importante, pero no es lo más importante.
28:15Muchos países tienen su centro de inteligencia en defensa,
28:18otros lo tienen en el interior.
28:21En fin, Jorge acaba de mencionar el caso de los Estados Unidos.
28:25Pero lo que sí tenemos que tener muy claro es que aquí tenemos un déficit de Estado,
28:31precisamente porque no tenemos esta capacidad de construcción,
28:34de visión estratégica para enfrentar los problemas.
28:37El problema no es que fue el Estado, sino es la falta de Estado.
28:41La falta de Estado y los vacíos que genera son los que permiten que fuerzas extrasatales
28:46tomen a su cargo tareas que son indelegables para el Estado.
28:50También hay un déficit ciudadano muy grave, como decía el propio Jorge.
28:55No es pensable que los ciudadanos veamos como normal cosas que pasan,
29:01no solo en la materia de la seguridad pública, sino en muchas otras cosas que son
29:05y deberían ser fundamentales como preocupación ciudadana de todos los días.
29:09Hay dos temas que les quiero poner sobre la mesa que han hipotecado el desarrollo de este país.
29:15Se lo oía Carrillo, lee en una de las presentaciones.
29:17La primera es la falta de continuidad.
29:19Cada presidente o presidenta que llega es como el nuevo sol y dice
29:22vamos a tener nuevas leyes, algunos le cambian el nombre a las instituciones,
29:27reubican todo lo demás.
29:28Y uno dice, con esa danza constitucional es difícil ir armonizando políticas
29:33o acumulando memoria institucional.
29:35Y la segunda es este conflicto entre confianza y profesionalismo.
29:40Ustedes tuvieron esa delicada función de dirigir un centro muy profesional
29:44y al mismo tiempo tener la confianza del usuario principal,
29:47que era el presidente de la República.
29:49¿Cómo equilibrar que el presidente confíe en su director de inteligencia,
29:54pero que él explique que todos los que integran el órgano
29:56tienen que ser profesionales?
29:59Una especie de meritocracia.
30:00Jorge.
30:01Es que la lógica de institucionalidad versus la lógica de la personalidad
30:07es yo creo que uno de los grandes riesgos para la política pública
30:12en materia de intereses del Estado.
30:16De hecho, la misma confusión que existe entre diferenciar al Estado y el gobierno,
30:24porque muchas veces se usa como sinónimo,
30:26hablas del Estado como si estuvieras hablando nada más del gobierno
30:31y no de la composición del Estado de la cual formamos parte todos,
30:36población, gobierno, territorio.
30:39Y eso es, me parece, que es la base de poder construir cuadros profesionales de estadistas
30:48interesados en el Estado y una lógica de gobierno con una visión política,
30:55con una oferta política que se hace para un régimen determinado.
30:59Te necesitan profesionales.
31:00Si las fuerzas han dado, tienen claro, un coronel es un coronel de la República
31:03en el servicio de inteligencia debe ser un funcionario del Estado.
31:07Guillermo.
31:07Mira, yo me encontré, yo llegué al sexenio del presidente Calderón en final,
31:14principios de 2007, y yo me encontré con una institución muy profesional
31:20que tenía 18 años, pero que había creado una mística, una doctrina
31:28y una forma de actuación que había desarrollado un capital humano bastante profesional,
31:36que tenía mucha estabilidad, el número de años promedio de los trabajadores
31:43era 12 cuando el de la institución era 18.
31:47O sea, eran gentes que se diseñó el sexenio para que la gente tuviera una carrera profesional
31:53con posibilidad de ascensos, mejoras, etc.
31:56Y creo que fue un acierto que el sexenio se haya construido sobre esas bases
32:01y obtenido esas ventajas.
32:04Entiende uno que los presidentes que llegan, Eduardo, desconfían del órgano.
32:07A ti te tocó un presidente que desconfió ampliamente y te ordenó doble evaluación
32:11sobre el centro.
32:12Había, digamos, un debate severo y serio, serio, digamos, por sus consecuencias
32:19de desaparecer al centro.
32:21Y cuando uno va a explicarle a un presidente que ahí hay una institución
32:27que ha tomado muchos años, que hay gente realmente muy profesional,
32:30que hay procedimientos, que estos procedimientos implican una responsabilidad
32:36y una disciplina muy grande para manejar la información.
32:39Al final, construir una institución como esa tomó una generación, 20 años.
32:46Destruirla toma un segundo o cinco minutos.
32:49A ti te tocó entregarle, Eduardo, Medina, Alejandro.
32:52Me tocó entregarle, Eduardo, y regresando a la pregunta que haces, Leonardo,
32:55de cómo lograr ese mejor balance.
32:58Yo creo que, por un lado, con reglas muy claras.
33:01Sabe uno, estando ahí en el órgano de inteligencia,
33:04que la cabeza va a ser designada por el presidente de la República.
33:07Pero si tienes reglas claras en el sentido de...
33:11A Guillermo le tocó crear la Escuela Nacional de Inteligencia.
33:14Allí tienes la forma en que vas a formar a los cuadros.
33:17Y había reglas claras en el sentido de cómo nombrar
33:20a la alta dirección del Centro de Inteligencia.
33:23Entonces, tienes ese balance entre meritocracia.
33:26Yo tuve la fortuna, ejemplo de la meritocracia,
33:28de servir a tres directores de inteligencia nacional.
33:31Serví con Jorge Tello, con Jorge Carriolea,
33:34y con Pedro Vázquez Colmenares.
33:36Yo llegué de analista y varios años después
33:38pude ocupar la titularía del centro gracias a ese balance.
33:42Oigan, con mucha frecuencia les toca a ustedes verlo
33:45en los debates públicos, en la forma en que los presentan.
33:48Es cuando hablas de seguridad nacional,
33:50inmediatamente bajas al tema de inteligencia,
33:52que es, digamos, un método de recolección de información,
33:55pero su primo hermano es el espionaje.
33:57Entonces, acaban diciendo, a ver, cuénteme,
33:59¿es usted el jefe de los espías, Guillermo Valdés?
34:02O sea, ¿la seguridad nacional se reduce
34:04a tener un sistema de espionaje?
34:06No, por supuesto que no.
34:06A mí me costó mucho esa pregunta.
34:08Pregunta, porque alguna vez el presidente López Obrador
34:12se refirió que ellos no hacían espionaje,
34:16sino inteligencia.
34:17Decía, bueno, el señor no está, no tiene.
34:19Pero el caso es que la inteligencia para la seguridad nacional
34:25es un proceso muy complejo que va desde definir
34:29cuáles son tus riesgos, la información que necesitas,
34:32cómo la transformas en conocimiento y luego en inteligencia.
34:37Y son muchas fuentes que utilizas.
34:40El espionaje es una y cada vez menor.
34:43Yo creo que ahora la inteligencia se utiliza 90, 95 por ciento.
34:48Se genera a partir de fuentes abiertas
34:50y solamente un pedazo muy pequeño
34:52es a través de métodos cerrados de espionaje.
34:56¿Qué poderosos son los mitos, Jorge Teño?
34:58Que la inteligencia es conocimiento
35:01y tú puedes tener la necesidad de inteligencia operativa
35:05para saber quién está atrás de la puerta
35:07cuando la vas a abrir de un golpe
35:10y vas a tener ventajas si sabes que te van a recibir a balazos
35:14o se van a echar a correr.
35:17Muy utilizado, Jorge.
35:18La información estratégica, que es la visión de largo plazo,
35:23se puede alimentar de información privilegiada, extraordinaria,
35:27que puede ser originada en fuentes cerradas.
35:32Necesito saber si eso me va a evitar
35:35que me reviente una explosión en el Estadio Azteca o con madera.
35:41Lo que tendría yo que pensar
35:43es que es un elemento adicional
35:48y que las fuentes abiertas
35:50son el porcentaje del que ya está hablando Guillermo.
35:54Alejandro.
35:56No nos han ayudado en esta construcción de mitos
35:59ni la cinematografía ni la literatura a nivel mundial, sin duda,
36:03pero ¿cómo balancearlo de la mejor manera posible?
36:06Con transparencia y rendición de cuentas
36:08por parte del Estado mexicano.
36:10Si tuviéramos por parte del Ejecutivo Federal
36:13del Centro Nacional de Inteligencia
36:15información y documentos en su página, en Internet,
36:19en sus redes sociales,
36:21sobre qué es la seguridad nacional,
36:22¿para qué nos sirve a los mexicanos?
36:24¿De qué se encarga?
36:26Por allí creo que comenzaríamos a derribar mitos
36:28que no nos han ayudado.
36:29Y poco hay, Eduardo.
36:31Inteligencia es información con valor agregado.
36:35Es decir, recopilamos la información,
36:37la procesamos, le damos contexto
36:38y a partir de eso podemos diseñar estrategias.
36:42Hay, naturalmente, como decía,
36:44en la operación una necesidad del Estado
36:48de invadir la esfera privada de los particulares,
36:50pero eso está regulado
36:51y esto está regulado en casos específicos
36:54con autorización judicial
36:55y eso no puede ser usado como prueba
36:58en contra de las personas.
37:00Así está la ley actualmente,
37:02así se diseñó,
37:03precisamente para poder tener acceso
37:05a la información privilegiada,
37:07que nos permita tomar decisiones oportunas,
37:09anticipar riesgos,
37:10pero sin trastocar los derechos de los particulares.
37:15Si me permites.
37:17Yo creo que es importante
37:19que haya mecanismos de supervisión y de control
37:22porque sí ha habido la tendencia al abuso
37:25y a utilizar los instrumentos de espionaje
37:28para fines políticos.
37:30Y eso...
37:30Tomo ese tema y te formulo la pregunta
37:32y me quedo contigo.
37:33A ver, en los últimos veintitantos años
37:36ha habido esa, digamos,
37:38voluntad de rendir cuentas.
37:40Desde finales del siglo pasado
37:42estaba la idea de que había que reglamentar
37:44las tareas del centro.
37:45Siendo tu director,
37:46se promulgó efectivamente
37:48la Ley de Seguridad Nacional.
37:50Ahora siento que vamos, Guillermo,
37:52a la inversa.
37:52O sea, este debate sobre la UEFA
37:54es cómo le quitamos controles
37:56o rendición de cuentas al Ejecutivo
37:58cuando tiene capacidades especiales
38:01como lo tiene la UEFA,
38:02como lo tuvo el CISEN.
38:03Guillermo.
38:03Así es.
38:04Yo creo que hace falta,
38:06aunque en la Ley de Seguridad Nacional
38:08se establece,
38:09como lo mencionó Eduardo,
38:11criterios claros de participación
38:13del Poder Judicial
38:14para autorizar en aquellos casos
38:16que se justifique
38:17la intervención
38:18de las comunicaciones privadas.
38:21Hace falta mecanismo de supervisión
38:23para que eso sea real,
38:24porque, por ejemplo,
38:25el Congreso tiene pocas facultades
38:28para supervisar y castigar
38:30al CISEN en caso de abusos
38:31o a otras instituciones del Estado
38:33que usan.
38:34Pero no solo me voy
38:36con lo de la UIS,
38:37que es lo más reciente
38:38de un poder muy peligroso
38:41sin orden judicial.
38:42El Sistema Nacional de Inteligencia
38:45que se aprobó en junio pasado,
38:48la legislación es muy ambigua
38:50si se requiere o no
38:53autorización judicial
38:54y eso puede ser peligrosísimo.
38:56Y con todas estas revoluciones técnicas
38:58se le ponen los pelos de punta
38:59a Alejandro Alegre.
39:00En el libro se invita
39:02a que el Congreso de la Unión
39:03instale la comisión bicameral.
39:05Ellos pueden solicitar informes
39:07al CNI,
39:08deben de participar
39:09en la elaboración
39:10de la agenda
39:11y me parece que es un
39:13muy buen mecanismo
39:14de supervisión
39:15el que ya se tiene previsto
39:16en la ley
39:17y la sociedad también.
39:18La sociedad debería
39:19de estarse preguntando
39:20cómo puede participar
39:22para ser parte
39:23de la seguridad nacional
39:24del Estado mexicano.
39:25Eduardo.
39:26Yo creo que tenemos
39:27que construir instituciones
39:28y las instituciones
39:30están sujetas
39:31a propósitos,
39:33funciones
39:33y rendición de cuentas.
39:35Y la participación ciudadana
39:37en esa lógica
39:37de mirar a las instituciones
39:39y mirar lo que hacen,
39:40como decía Alejandro,
39:42en la página
39:43de muchas instituciones
39:44de inteligencia
39:45en el mundo
39:46hay información valiosísima
39:48para cualquier cosa
39:49en donde ayuda
39:51a los ciudadanos
39:52a entender los problemas
39:53y eso, digamos,
39:55es un valor agregado
39:56a la sociedad.
39:57Esto debe ser exigible
39:58y deberíamos construir
40:00los mecanismos
40:01para que los ciudadanos
40:02y las organizaciones ciudadanas
40:04y otros organismos
40:05o instancias
40:06de investigación
40:07puedan tener participación
40:09en esta construcción
40:11de la comprensión
40:12de la realidad
40:13que nos lleve
40:14a formular estrategias
40:15para la seguridad.
40:16Si me permites
40:17un breve apunte.
40:18No ayuda
40:18la supresión
40:19del Instituto Nacional
40:20de Acceso a la Información.
40:21No ayuda.
40:22y obviamente
40:23tampoco ayuda
40:24que el término
40:25de seguridad nacional
40:26se utilice
40:27por nuestros gobernantes
40:28para obstaculizar
40:29la rendición de cuentas.
40:31Cada vez que tienes
40:31que entregar un informe
40:32y si eso es de seguridad nacional,
40:34Jorge,
40:34tu reflexión.
40:36Simplemente recordar
40:37la importancia
40:38de equilibrar
40:39el balance
40:40entre eficacia,
40:42legalidad,
40:43legitimidad,
40:44que desde mi punto de vista
40:46son los tres puntos
40:47de apoyo
40:48para cualquier institución
40:50sostenible
40:51en el largo plazo.
40:52Y es de lo que estás hablando.
40:54Tú no puedes
40:55en aras de la efectividad
40:57violar la ley
40:58en aras
41:00de la ley
41:01o con base
41:02en la legitimidad
41:03también pensar
41:04que puedes saltarte
41:06la ley.
41:06Y estamos viendo
41:07las consecuencias
41:07en el mundo
41:08de romper
41:09ese equilibrio.
41:10Es interesantísimo.
41:11Déjame poner
41:12una brevísima pausa.
41:13Regresamos
41:14en un instante.
41:38Tenemos la libertad.
42:12Regresamos
42:14la libertad.
43:12Regresamos
43:14la libertad.
44:12Regresamos
44:35¿Qué se juega
44:37en la seguridad
44:37nacional?
44:41La seguridad
44:43nacional
44:43de México
44:44no es una isla.
44:45Es por definición
44:46un mapa
44:47de intereses
44:47compartidos
44:48donde la brújula
44:49suele apuntar
44:50hacia el norte.
44:51¿Pero qué entendemos
44:52realmente
44:52cuando hablamos
44:53de este concepto?
44:54Seguridad nacional
44:55son todos aquellos
44:56procesos
44:57que permiten
44:58al Estado
44:59enfrentar
45:01riesgos
45:01y amenazas.
45:02Y de no hacerlo
45:04podría morir
45:07muchísimos mexicanos.
45:08Podría afectar
45:10enormemente
45:11la calidad
45:12de vida
45:13de los ciudadanos
45:14o incluso
45:15si no enfrentan
45:16estas amenazas
45:17o mitigan
45:19los efectos
45:19de estas amenazas
45:20podría caer
45:21un gobierno
45:22democráticamente
45:23electo.
45:25Bajo esta premisa
45:26es necesario
45:27retroceder
45:27a 1994.
45:29Con la firma
45:30del Telecán
45:31México aceptó
45:32una realidad
45:32geopolítica
45:33irreversible.
45:34La seguridad
45:35económica
45:36y la nacional
45:36caminarían
45:37por la misma
45:38vía.
45:38Sin embargo
45:39hubo una
45:40contradicción.
45:41Mientras los
45:42aranceles bajaban
45:43los muros
45:43subían
45:44con la operación
45:45Gatekeeper.
45:45En California
45:46marcaba el inicio
45:47de una frontera
45:48tecnificada
45:49y vigilada
45:50transformando
45:51la migración
45:51en un asunto
45:52de control
45:53táctico
45:54y militarizado.
45:58Los años 90
45:59sembraron
46:00desconfianza
46:01pero también
46:01forjaron
46:02mecanismos
46:02de inteligencia
46:03obligatorios.
46:04Dos momentos
46:05oficiales
46:06sacudieron
46:06la estructura.
46:07Primero
46:08en 1997
46:09el arresto
46:10del general
46:11Jesús Gutiérrez
46:12Rebollo
46:12el zar
46:13antidrogas
46:14vinculado
46:14al cártel
46:15de Juárez.
46:16Este evento
46:17forzó
46:17la creación
46:18de unidades
46:18de seguridad
46:19auditadas
46:20externamente.
46:21En 1998
46:23la operación
46:24Casa Blanca
46:25reveló
46:25lavado de dinero
46:26en la banca
46:27mexicana
46:27ejecutada
46:28por agencias
46:29de Estados Unidos
46:30sin avisar
46:31a México.
46:32Ante el caos
46:33instituciones
46:33como el CISEN
46:34se volvieron
46:35el puente crítico
46:36en un entorno
46:37de sospecha.
46:37El intercambio
46:38de información
46:39estratégica
46:40permitió
46:40que la relación
46:41entre ambos
46:42países
46:42no colapsara.
46:43La inteligencia
46:45fue el lubricante
46:45de un engranaje
46:46frente a un crimen
46:47organizado
46:48ya transnacional.
46:54Al inicio
46:55del nuevo milenio
46:56el optimismo
46:57marcaba la agenda.
46:58En septiembre
46:59de 2001
46:59comenzó
47:00con Vicente Fox
47:01y George Bush
47:02buscando
47:02un acuerdo
47:03migratorio
47:04integral.
47:05Pero el 11
47:06de septiembre
47:06lo cambió
47:07todo.
47:07En cuestión
47:08de horas
47:08la seguridad
47:09nacional
47:10de México
47:10se subordinó
47:11a la urgencia
47:12antiterrorista
47:12de Washington.
47:14La frontera
47:15dejó de ser
47:15un punto
47:16de tránsito
47:16para convertirse
47:18en el perímetro
47:18de seguridad
47:19de América del Norte.
47:20Esta coordinación
47:21extrema
47:22sembró la semilla
47:23de lo que años
47:24después
47:24conoceríamos
47:25como la
47:25Iniciativa Mérida
47:27que entre 2008
47:28y 2021
47:29implicó
47:30más de 3 mil
47:31millones
47:31de dólares
47:32en apoyo
47:32técnico
47:33y operativo.
47:39La seguridad
47:40no es azar
47:41es estrategia.
47:43Lo importante
47:43de entender
47:45la definición
47:45de seguridad
47:46nacional
47:46es que debe
47:46de haber
47:47prioridades
47:48deben de asegurarse
47:49recursos
47:50para enfrentar
47:51esas amenazas
47:52y sobre todo
47:53tiene que
47:53el Estado
47:54tener
47:55un liderazgo
47:57excepcional
47:57para enfrentar
47:58amenazas
47:59excepcionales
48:00que podrían
48:01afectar
48:01en una forma
48:02excepcional
48:03a los mexicanos.
48:04La historia
48:04demuestra
48:05que la prevención
48:06y la inteligencia
48:07compartida
48:07son el único eje
48:08que sostiene
48:09la relación
48:10bilateral.
48:11Debilitar
48:11estas capacidades
48:12o romper
48:13los engranajes
48:13institucionales
48:14construidos
48:15desde 1994
48:16no solo
48:18es un error
48:18burocrático
48:19se convierte
48:20en vulnerabilidad
48:21existencial
48:21para el Estado
48:22mexicano.
48:30Bueno y finalmente
48:31quisiera abordar
48:31el tema
48:32de la relación
48:32con los vecinos
48:33no hay esquema
48:34de seguridad
48:34nacional
48:35de nuestro país
48:35que no contemple
48:36hacer algo
48:37con los vecinos
48:38espero que sea
48:39todo ello constructivo
48:40tú además
48:41Eduardo Medina Mora
48:42fuiste embajador
48:42¿qué reflexión
48:43nos comparte
48:44sobre eso?
48:45Nosotros
48:45estamos
48:46en Norteamérica
48:47y somos
48:48Norteamérica
48:49somos vecinos
48:51y no nos podemos
48:51mudar
48:52la integración
48:54cultural
48:54económica
48:56geográfica
48:57de energía
48:57con los Estados Unidos
48:59es de tal magnitud
49:00que es como
49:02tratar de deshacer
49:03los huevos revueltos
49:04no se puede
49:04y sobre esa base
49:06necesitamos
49:07problematizar
49:08nuestra relación
49:09en el sentido
49:10de identificar
49:10los problemas
49:11y construir
49:12mecanismos
49:13institucionales
49:13para atender
49:14cada uno
49:15la frontera
49:15la migración
49:16la cooperación
49:17energética
49:18la seguridad
49:21vista
49:21desde un punto
49:22de vista
49:22hemisférico
49:23nosotros
49:24no podemos
49:25abstraernos
49:26de eso
49:26los Estados Unidos
49:27nos miran
49:28no como un tema
49:29de política exterior
49:30sino como un tema
49:31de política interior
49:32y en ese sentido
49:33tenemos
49:34una desventaja
49:36pero también
49:37tenemos la capacidad
49:38de poder ir a convencer
49:40de poder ir a educar
49:42para que
49:42eso
49:43vaya
49:44a cuadriubar
49:46a construir
49:46mecanismos
49:47que sean efectivos
49:48Alejandro
49:50necesitamos
49:50una agenda
49:51multidimensional
49:52no solamente
49:53con Estados Unidos
49:54sino también
49:54con el mundo
49:55y por eso
49:56en el libro
49:56decimos
49:56la seguridad
49:57nacional
49:57es multidimensional
49:58no solamente
49:59es la seguridad
50:00pública
50:00ya refería
50:01Eduardo
50:02los temas
50:02si nos está
50:03yendo bien
50:04y las cifras
50:04son buenas
50:05en Estados Unidos
50:06respecto de
50:08detención
50:08de personas
50:09que transportan
50:10fentanilo
50:10detención
50:11de personas
50:12que están
50:12transportando
50:13personas
50:13usemos
50:14esas monedas
50:15en la definición
50:16de nuestra agenda
50:17con Estados Unidos
50:18entonces
50:19la invitación
50:20para este tema
50:22es
50:22hagamos una agenda
50:23multidimensional
50:23y no solamente
50:25para temas
50:25de seguridad
50:26Jorge Tello
50:26nos necesitamos
50:28y somos complementarios
50:30a mí me parece
50:32que hoy
50:32el mundo
50:33está
50:33siendo testigo
50:35de la
50:36importancia
50:37de las relaciones
50:38asimétricas
50:39y cómo podemos
50:40ayudarnos
50:42porque el elefante
50:43a veces
50:44necesita del ratón
50:45yo sí
50:46creo
50:47que
50:47México
50:49y Estados Unidos
50:50que tiene
50:51un mismo
50:52objetivo
50:52en muchísimos
50:54renglones
50:54que compartimos
50:56América del Norte
50:57tendríamos que
50:59trabajar siempre
51:00con el mismo
51:00objetivo
51:00siempre en esa
51:02lógica de respeto
51:03que necesita
51:03la soberanía nacional
51:04por supuesto
51:05pero que
51:06con tanta frecuencia
51:07nos inhabilita
51:09para ver
51:09en lo que sí
51:10tenemos
51:11y podemos sumar
51:12Guillermo
51:12mira
51:13es muy conocida
51:15la interdependencia
51:16y la asimétrica
51:18relación
51:19entre nuestros
51:19países
51:20que implica
51:21un esfuerzo
51:22de inteligencia
51:23mayúsculo
51:24sobre todo
51:25porque
51:27hasta hace poquito
51:28las relaciones
51:29México
51:29y Estados Unidos
51:30con toda su complejidad
51:31sobre la base
51:32de vecinos
51:33confiables
51:35de socios
51:36comerciales
51:37y ahora
51:38para un sector
51:39de Estados Unidos
51:40incluyendo
51:41su presidente
51:42México
51:43es un país
51:43no confiable
51:44y un enemigo
51:46de seguridad
51:46nacional
51:47de ellos
51:48entonces
51:48nos plantea
51:49un reto
51:50de repensar
51:51nuestra agenda
51:51pero voy
51:53a otro más
51:53¿por qué
51:55se ha instalado
51:56y no hemos hecho
51:57nada
51:57una visión
51:58tan simple
51:59que comparte
52:01esa visión
52:01de México
52:02como un problema
52:03no solo
52:04el presidente
52:05Trump
52:05y mucho
52:06de su gabinete
52:07sino una gran parte
52:08de los americanos
52:09que Netflix
52:11moldea
52:11la imagen
52:12de México
52:12somos un país
52:13de narcos
52:14con tres series
52:15¿cómo evitamos eso?
52:17y otro tema
52:18¿cómo aprovecha
52:18México
52:19el potencial
52:20de una comunidad
52:21de 40 millones
52:22de México
52:23americanos?
52:24traemos ahí
52:25un problema
52:25de credibilidad
52:26y de confianza
52:26que hay que resolver
52:28el libro
52:28está disponible
52:29quiero decirles
52:31que se ha vendido
52:31la primera edición
52:32pero está
52:32creo que disponible
52:33el libro electrónico
52:34ya nos dirán ellos
52:35y bueno
52:36yo lo recomiendo
52:36muchísimo
52:37yo quisiera pedirles
52:39para terminar
52:39que compartieran
52:40con la audiencia
52:41que nos ve
52:41en todo el país
52:42¿qué los motivó
52:44a escribir un libro?
52:44y ¿por qué esta preocupación?
52:46¿qué le dicen
52:47a la nación
52:47cuya seguridad
52:48en algún momento
52:49les tocó a ustedes
52:51directamente custodiar?
52:52Jorge Tello
52:52el futuro
52:54el futuro es nuestro
52:55y los vamos a hacer
52:56nosotros
52:57nadie nos va a venir
52:58a resolver
52:59problemas
53:00que tenemos que resolver
53:02en México
53:03los mexicanos
53:04yo creo que estos tiempos
53:06de crisis
53:07de riesgos
53:08también son
53:09tiempos de oportunidades
53:11tenemos que
53:12dejar de vernos
53:13solo en el ombligo
53:14y vernos
53:15en el mundo
53:17porque nos necesita
53:19el mundo
53:19y nosotros
53:20necesitamos al mundo
53:21Guillermo
53:22mira yo
53:24un poco
53:24en la misma línea
53:25siento que
53:26lo que nos preocupa
53:28a nosotros
53:29es que no haya
53:30una visión
53:31de largo plazo
53:33que desde el Estado
53:35no se promueva
53:36una reflexión
53:37a fondo
53:38sobre cuáles son
53:39las condiciones
53:40que hacen posible
53:41que México
53:42crezca
53:43económicamente
53:44tenga más
53:45bienestar
53:47más justicia social
53:48y más democracia
53:49y eso requiere
53:51un esfuerzo
53:52de abrir
53:54el debate
53:54sobre el concepto
53:56de seguridad
53:56nacional
53:57urge que se
53:58plantee
53:59y que se abra
54:00estos grandes temas
54:01con visión
54:02de largo plazo
54:03Eduardo
54:03mira
54:04lo que no es
54:05es una visión
54:06de censura
54:08o de crítica
54:10malintencionada
54:10al contrario
54:11es una invitación
54:12a la reflexión
54:13y una invitación
54:15a mirar
54:15como si se puede
54:16construir
54:17porque hemos
54:18construido
54:18en el pasado
54:19y porque podemos
54:20hacerlo
54:20en el presente
54:21y tenemos
54:22que hacerlo
54:22en el futuro
54:23y sobre esta base
54:24nosotros compartimos
54:26nuestra experiencia
54:26sobre la idea
54:28de que
54:29con un buen diseño
54:31se pueden hacer
54:32cosas muy útiles
54:33para el país
54:34y para el Estado
54:35Alejandro Alegre
54:36los coautores
54:37tuvimos el privilegio
54:38de servir
54:39al Estado mexicano
54:40por más de 30 años
54:41en temas
54:43de inteligencia
54:44y seguridad nacional
54:44lo que queremos
54:46son compartir lecciones
54:47aquí hay propuestas
54:48que pueden ser tomadas
54:49en cuenta
54:49por los gobernantes
54:51para mejorar
54:52el estado
54:53de cosas actual
54:54que nos preocupa
54:55a todos
54:55y nos ocupa
54:56el tratar de mejorarlo
54:57pues ahí está
54:58la propuesta
54:59el libro está disponible
55:00además como dice
55:01el lugar común
55:02lo bueno y breve
55:03dos veces bueno
55:04y la verdad es que
55:04un libro breve
55:05se lee muy bien
55:06es un texto
55:07con elementos gráficos
55:09muy sugerentes
55:10que le recomiendo
55:11mucho que lea
55:12yo me siento
55:12de verdad
55:13muy afortunado
55:13para un periodista
55:14es muy sugerente
55:15tener a cuatro
55:16ex directores
55:17de seguridad nacional
55:18mando también
55:19un saludo
55:19a otro gran director
55:20en su momento
55:21Jaime Domingo López Buitrón
55:22que hizo también
55:23un trabajo muy importante
55:24por desarrollar cuadros
55:26en la institución
55:27y por supuesto
55:28hacerla
55:28digamos
55:29más transparente
55:31rendir más cuentas
55:32pero caballeros
55:33ha sido un placer
55:33tenerlos con nosotros
55:34Jorge muchas gracias
55:35muchísimas gracias
55:36Eduardo
55:36muchas gracias
55:37Alejandro
55:38muchas gracias
55:39y muchas gracias
55:40a usted
55:40que nos acompañó
55:41recuerde
55:42como todos los días
55:43se lo pido
55:44sea rabiosamente feliz
55:45se lo merece
55:46que nos acompañó
55:46que nos acompañó
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