00:00Mire, escucha usted la siguiente información, el gobierno de Jalisco entregó el año pasado más de 1.069 millones de
00:06pesos a los camioneros que operan el transporte público.
00:10Este dinero representa 3.5 veces más a lo destinado en la Comisión de Búsqueda de Personas Desaparecidas, entre otro
00:19tipo de, pues bueno, de lugares también donde deberían de entregar ese dinero.
00:25Pero para hablar al respecto, saludamos con mucho gusto vía Zoom a nuestro compañero Jonathan Lomeli, él es periodista y
00:31analista.
00:32Jonathan, ¿cómo estás? Buenas tardes.
00:34Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Un saludo a ti y a toda tu audiencia.
00:38Muchas gracias. Jonathan, ¿qué significa que el gobierno de Jalisco haya destinado más de 1.000 millones de pesos para
00:44el transporte en tan solo un año, en un estado en donde, pues bueno, lideramos las cifras de desaparecidos?
00:53Sí, mira, yo en mi columna de hoy en El Informador planteo esta reflexión en donde menciono los 1.069
01:03millones de pesos que se destinaron al subsidio del transporte público para que no aumentara la tarifa el año pasado.
01:10Esto es 3.5 veces lo que se destinó a la Fiscalía de Desaparecidas, a la Secretaría de Inteligencia y
01:16Búsqueda y a la Comisión de Búsqueda de Personas, como bien señalabas.
01:20Solamente lo planteé así para mostrar, comparar y dimensionar que no es un monto menor, es decir, es una cantidad
01:28de dinero considerable.
01:30Y esto lo digo o lo menciono a propósito de que el día de ayer la Secretaría de Transporte compartió
01:38un enlace y un comunicado en donde señalaba que se transparentaban todos los subsidios a los transportistas actualizados al 2025,
01:48desde 2023, 2024, 2025.
01:51Hace tres años que comenzó desde el anterior sexenio esta política de subsidios para lo que se denominó en su
01:57momento congelar la tarifa, para que no aumentara.
02:00Y yo lo que planteaba o lo que planteo es un poco que el transporte público debe ser visto como
02:06un servicio, un servicio y un servicio público, no como un negocio.
02:11Y también es un derecho, el transporte es un derecho humano a la movilidad digna que se debe garantizar y
02:20que está en la Constitución.
02:22¿Y por qué lo menciono en estos términos y por qué hago esta comparación?
02:25Bueno, porque el enlace que comparte la Secretaría de Transporte, y es el punto que yo menciono, no tiene las
02:33características que marca la ley de transparencia para poder acceder de manera fácil, de manera simple, accesible y comprensible a
02:46la información.
02:47La Secretaría de Transporte difunde ese comunicado, como parte dice de su compromiso con la transparencia y la rendición de
02:54cuentas, sin embargo, el enlace te dirige primero a una lista enorme de documentos, como 40 documentos,
03:02entre los cuales hay uno que si tienes paciencia y un poco de suerte, encuentras ese listado de personas con
03:09subsidio, a las que se les ha entregado, digamos, donde está la lista, donde en teoría debe aparecer cada una
03:19de las empresas a las que se les ha entregado dinero público.
03:23Y, bueno, ese documento contiene unas tablas en donde cada recuadro con estas tablas muestra el dinero que se destinó
03:35mensualmente a los concesionarios.
03:37Tú dices hasta ahí, ah, pues está bien, ¿no? Y puedes hacer la suma y llegas a esta cifra de
03:421069 o en los tres años, 1892 millones de pesos que se han entregado a los transportistas desde 2023.
03:50Ahora, las tablas de Excel están bien, sin embargo, el problema viene cuando tú deseas, y aquí es en donde
03:57yo pongo el énfasis, conocer a quiénes se les entregó todo ese dinero.
04:02Me parece que es una pregunta básica, ¿no? Es decir, si ya estás dando casi 2 mil millones de pesos,
04:07pues, bueno, ¿a quién se lo estás dando?
04:09La posibilidad es que, pues, agradezcan las empresas transportistas y quiénes son los representantes y los dueños de esas empresas
04:14transportistas.
04:15Bueno, el Excel ofrece un enlace, ¿no? En donde tú lo abres y te manda a la lista de apoyos
04:23por ruta de transporte.
04:24Pero, por ejemplo, tú tienes 220 rutas y es un documento PDF en donde tú puedes ver, no sé, C01,
04:31D13-A, ¿no? Y el monto que se le destinó.
04:35Eso no sirve al ciudadano para saber a dónde está yendo tu dinero, a quién se le está entregando, ¿no?
04:41Y eso es justamente lo que yo señalaba, que eso no es una transparencia proactiva.
04:46O sea, si tú deseas profundizar, no hay manera, es decir, tienes que ser experto en datos, procesar un PDF,
04:53conocer de programación, ¿no?
04:54Mínimo eso para poder extraer y procesar esos datos.
04:58Yo hice un breve ejercicio con un mes, enero de 2025, analicé enero de 2025 y en ese mes la
05:05entrega, la CETRAN entregó 49 millones de pesos.
05:07De esos 49 millones de pesos, 3.1 millones de pesos fueron para Transbus, el salto que pertenece a el
05:15boxeador Saúl El Canelo Álvarez.
05:18Él tiene 14 rutas de transporte. A él le dieron en enero de 2025 3.1 millones de pesos de
05:23subsidio.
05:24Sin embargo, hay casi 2.000 millones de pesos que no sabemos hacia dónde se fueron porque requiere un trabajo
05:30y un tratamiento de los datos mucho más complejo.
05:33En este caso, la opacidad no es un descuido, sino es una estrategia, que es lo que yo menciono.
05:40Y publicar datos fragmentados sin nombres de empresas me parece más una simulación que una rendición de cuentas.
05:47No hay transparencia si como ciudadano debes ser experto en datos para poder saber a dónde va tu dinero, ¿no?
05:53Y eso marca la ley, es decir, la transparencia debe ser proactiva.
05:56Lo que yo planteo y mi propuesta es que se haga una plataforma ciudadana para conocer qué, cómo, a quién
06:03y bajo qué criterio se les está entregando este dinero a los transportistas.
06:08Está bien, estamos de acuerdo con el subsidio, pero que sea un subsidio que se entregue de manera transparente, que
06:14se rindan cuentas,
06:15que sepamos sobre todo a quién se le entregó y no con comunicados triunfalistas que dicen que están siendo transparentes
06:21cuando en realidad es imposible conocer la ruta del dinero.
06:25En mi cuenta de X acabo de postear tanto el padrón de transporte público como esta lista de subsidios que
06:33acabo de compartir
06:34para que cualquier especialista en datos, cualquier datero o datera o con conocimientos para poder extraer información de PDFs
06:42pueda procesarlos y pueda armar una plataforma ciudadana, ya ha ocurrido en otros momentos con otros temas,
06:48ya que el gobierno no lo está haciendo para saber hacia dónde se está destinando el dinero que se inyecta
06:55a los transportistas.
06:56Eso es más o menos, no sé si fui un poco enredoso porque, digamos, lo expliqué allí, más o menos
07:02es complicado hablar un poco de las referencias a los documentos,
07:05pero en términos generales no es posible, con la información que ellos dan y cómo la dan, conocer a quién
07:11se le está entregando todo ese dinero.
07:13Bueno, fíjate, Jonathan, que lo explicaste muy bien, si a la audiencia le queda por ahí alguna duda, que recurran
07:19a tu columna para ver más detalles.
07:22También lo comentas perfectamente, este tema de opacidad no es casualidad, es una estrategia.
07:29Estás muy abocado en este tema del transporte urbano, el subsidio, pero lo mismo ocurre en otras dependencias.
07:36¿Qué pasó con esos mil millones, por ejemplo, que se, iba a decir desvían?
07:42Pues sí, sí es un desvío.
07:43Que se jalan del CEA para que vayan al CEAPA.
07:46También se está pidiendo información y no hay nada al respecto.
07:50Y entonces aquí nuestro oficio nos hace ser muy, muy mal pensados.
07:54Esta propuesta que tú realizas de hacer, pues esta tablita que se diga, a ver, estos son los concesionarios, estos
08:02son las rutas,
08:06¿es difícil lograrla? ¿Es difícil hacerla?
08:10No, ya se ha hecho, alguien con conocimientos de programación, con expertise en procesamiento de datos,
08:17en extracción de datos a partir de imágenes OSR y PDFs, puede hacerlo en un par de días.
08:22Digo, es complicado porque lo que tienes que cruzar es prácticamente agarrar una base de datos con 220 rutas
08:29y después ver la base de datos con el padrón de transportistas, ver qué rutas tienen, cruzarla y luego cruzar
08:37con el,
08:37por último, con el monto que se ha entregado a cada ruta.
08:41Es decir, si es un proceso difícil, digamos, si no eres experto, pero quien conoce de la materia es fácil,
08:47se puede hacer en un par de días y yo confío que en mi cuenta de arroba JN Lomelín,
08:52donde coloqué los documentos, porque, digamos, están abiertos al público toda esta información
08:58a partir de la cual construí mi columna, yo confío que más de un datero se va a animar
09:03y le va a dedicar tiempo porque hay muchos jóvenes, sobre todo, con conocimientos en esta materia
09:09que les interesa también hacer este tipo de ejercicios para una mayor exigencia en rendición de cuentas.
09:19Y bueno, no está de más decir que si lo puede hacer un ciudadano con estos conocimientos de programación
09:27y de procesamiento de datos, naturalmente, con la mano en la cintura, si quisiera, el gobierno lo podría hacer,
09:32pero pues no lo hace.
09:34Así es. Oye, Jonathan, nos queda poco tiempo, pero hablando de transparencia,
09:41también era siendo una parada para el transporte, ¿te diste cuenta de que no sabemos nada
09:48de la localización de las unidades y transparencia desde la Secretaría del Transporte te dijo
09:55que esto estaría en breve? Yo ya perdí las fechas. ¿Ya se cumplió la fecha para saber
10:00en dónde van nuestras rutas de camión?
10:03La fecha que plantearon ellos es para junio, es decir, todavía estamos abril, mayo, junio,
10:09en un par de meses, en teoría. La primera promesa que hizo la titular de la dirección de transporte
10:16en el Congreso fue que en junio íbamos a tener todas las rutas. Después, unas semanas después,
10:22Diego Monraz, titular de la Secretaría de Transporte, dijo que para el mundial, es decir, en junio,
10:27las primeras 100 rutas vinculadas a los derroteros para poder trasladarse del aeropuerto al estadio
10:36se iban a habilitar y que se iba a completar en el resto del año todas las rutas para que
10:42las podamos monitorear. Es decir, hubo ya un cambio de prometernos todas, nos prometieron
10:48después ya nada más 100, pero en teoría esto ya deberíamos tener al menos indicios
10:53de esa política pública para este mes de junio, es decir, ya muy pronto. Espero que así sea.
11:00Muy bien. Pues a seguir insistiendo porque no es lo mismo, en estos momentos, en esta área
11:06de movilidad, ni son transparentes y ni rinden cuentas. Jonathan, muchísimas gracias.
11:13Saludos a ti y a todo tu auditorio.
11:15Saludos también para ti. Es nuestro compañero Jonathan Lomeli.
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