00:00A Jonathan Lomeli, compañero periodista. Jonathan, ¿qué tal? Buen día.
00:05¿Qué tal, José Ángel? Muy buen día. Así es, el día sábado, la portada del diario NTR
00:12se refirió justamente al uso de las alcantarillas por personas que las utilizan,
00:19de acuerdo a mi compañero David González Jaure y el reportero que publicó la nota,
00:25para ocultarse estas personas de los peatones o extraer a otro partes en las zonas,
00:34como mencionaba Sonia, en la americana, en la zona poniente, en la zona centro,
00:39y también las utilizan para pepenar objetos, paredes, metales, anillos.
00:46Fíjate que es curioso, pero este tema surgió más o menos de manera viral por ahí del 23 de enero
00:54de este año, es decir, hace un par de semanas.
00:57Sin embargo, es porque yo con el reportero David González, NTR,
01:03platiqué de este tema, él me habló de este fenómeno a finales de diciembre.
01:08Entonces, el tema, él ya lo estaba trabajando desde antes de que, digamos, se volviera viral,
01:13porque él ya tenía estos reportes.
01:14Una de las cosas que acordamos fue, para poder saber o tener más detalles,
01:22principalmente los reportes policiales.
01:25Entonces, pudo entrevistar allí a un comandante de la Policía de Guadalajara,
01:29porque al final son ellos los primeros respondientes.
01:31Como bien señala Sonia, de acuerdo a un comandante de la Policía de Guadalajara,
01:38Jorge Cruz, confirmó que muchas veces encuentran a estas personas que se meten a las alcantarillas,
01:45al drenaje.
01:46Sin embargo, al no haber una parte acusadora, es decir,
01:50que hayan...
01:51Y obviamente los invitan a que se retiren.
01:53También el fenómeno, en su momento, antes justamente de que ocurriera esto,
02:00pudo...
02:01Bueno, de que se hiciera viral, David González, nuestro reportero de NTR,
02:05pudo hablar con Juan Pablo Pérez, de la Secretaría de Estatal,
02:09y también confirmó el fenómeno para las dos cosas.
02:11Es decir, para ocultarse, después de delinquirse, ocultan en las alcantarillas,
02:18y después también, y también para peores preocupaciones,
02:24sobre todo de especialistas como del CIAPA,
02:27es que este tipo de ductos,
02:31que por cierto son colectores muy pequeños, de unos 50 de diámetro,
02:35puede haber gases tóxicos,
02:39puede haber niveles bajos de oxígeno,
02:41lo que pone en riesgo la vida de estas personas,
02:43o por otra parte, en temporada de lluvias,
02:46la acumulación de agua, pues puede generar también un accidente fatal,
02:51y, por supuesto, las infecciones.
02:53Para entrar allí, el CIAPA, en un monitoreo que hizo,
02:58si se fijaron, entran con, pues, mascarillas para poder tener,
03:03para filtrar los gases tóxicos,
03:05con un equipo para monitorear, digamos, como el ambiente,
03:09con equipo especial.
03:10Entonces, esto genera mucha preocupación en los vecinos,
03:14porque se ha vuelto, digamos,
03:16de un fenómeno más o menos, pues,
03:19episodico, al parecer más recurrente cada vez,
03:23donde las personas ingresan a estos puntos,
03:26y, pues, la invitación de la Policía de Guadalajara,
03:28de la Policía del Estado,
03:30es denunciar al 089,
03:33para que, pues, puedan, pues, evitar,
03:36además de un accidente,
03:37en todo caso, investigar las autoridades
03:39y, detrás de estas personas que se ocultan aquí,
03:43además de pepenar,
03:44es para cometer delitos.
03:46Además de que sabemos que en colonias como la americana,
03:49como la moderna,
03:50pues, también hay muchas personas en situación de calle,
03:53y, pues, esto también favorece una población
03:55que, pues, es muy factible que pueda ingresar en estos puntos
04:00por cualquiera de las dos razones.
04:02O sea, Ángel, es un fenómeno, pues, creciente
04:05y preocupante para los vecinos.
04:08Claro.
04:08Jonathan, a mí lo que me llama la atención
04:11es en los videos que se han hecho virales
04:14y que han trascendido,
04:15no se ve que sean perseguidos, vamos,
04:17ellos entran tranquilamente a las alcantarillas,
04:21lo cual nos habla de que no solamente,
04:23o que no lo están usando como una forma de escape,
04:27sino que, pues, parece que ahí se resguardan, ¿no?,
04:30de manera permanente.
04:32Sí, también es muy probable que sea, pues,
04:36como ocupado o usado como vivienda
04:40o como refugio temporal.
04:42Como decía, hay una enorme población de personas
04:46en situación de calle.
04:47Entonces, yo creo que allí las autoridades,
04:51si bien mencionan que tienen, pues, este obstáculo
04:55de lo único que pueden llegar a hacer,
04:57o sea, no es un delito,
04:58no es una falta administrativa como tal,
05:00lo único que pueden hacer la policía
05:02es decirles, pues, que no entren a esos puntos,
05:04pero yo creo que sí,
05:05el gobierno municipal debe atender el fenómeno,
05:09porque, pues, ahora tenemos estas denuncias
05:13cada vez más frecuentes
05:14y en estos últimos días han salido más casos,
05:17y yo estoy seguro que debe ser en más puntos.
05:20Digo, estos puntos que tú mencionaste,
05:23de Miguel Blanco y Rayón, Francisco I. Madero y Rayón,
05:27o en Primero González y Calzada Federalismo,
05:29todos estos puntos, David,
05:31los consiguió a partir de los reportes de la policía,
05:33es decir, cuando les avisaron.
05:35Pero imagínate la cantidad de puntos que debe haber
05:39en donde, pues, la policía no se enteró,
05:41como bien dices, porque entran muy tranquilamente
05:44y salen muy tranquilamente de estos puntos.
05:47Donatán, bueno, a ver,
05:48en redes sociales hay quienes lo han tomado
05:50inclusive un tanto a manera de broma
05:53y hacen referencia, por ejemplo,
05:55a las tortugas ninja y demás, insisto,
05:57porque, bueno, pues, en las redes sociales
05:58ya lo tomaron de otra forma,
05:59pero al final sí resulta delicado
06:01por lo que ya has comentado tú,
06:03de la posibilidad de que tengan intervención
06:05en actividades ilícitas,
06:06o bien inclusive porque están exponiendo
06:08su integridad física
06:11a quienes están utilizando estos espacios.
06:12Hablabas de que no hay quien denuncie.
06:16¿Tendría que ser en este caso
06:17el organismo operador del agua
06:19quien pudiera presentar algún tipo de denuncia
06:22por el uso indebido de estos espacios?
06:26Yo creo que se podría explorar esa vía
06:31y cuando yo decía que no había quien denuncie,
06:33también me refería a que la policía municipal
06:37para poder hacer una detención, como sabemos,
06:39debe hacerla en flagrancia,
06:41es decir, debe haber alguien que esté allí presente
06:43y diga, bueno, pues, él me robó
06:45y se ocultó en la alcantarilla.
06:46Eso es mucho más difícil que ocurra, José Ángel,
06:50pero yo creo que sí podría el CIAPA
06:52realizar algún tipo o buscar algún mecanismo
06:56para denunciar y que se prevenga
06:58este tipo de fenómenos.
07:00El otro punto que creo que también no hay que pasar por alto
07:03y que lo mencionaba es que esto subyace a una problemática social más grave,
07:11que también es una preocupación de los vecinos
07:13y es la enorme población de personas en situación de calle
07:18en el centro y en la colonia americana.
07:21Es decir, que este fenómeno ocurra en estas dos colonias
07:25pues no es una mera coincidencia,
07:27es decir, hay también allí una enorme población
07:31de personas en situación de calle en algún momento,
07:33creo que el DIF, no sé si te recuerdo mal,
07:36hablaba de más de mil personas que duermen en las calles,
07:39en el centro, en la americana,
07:41y que eso, pues bueno, son personas que requieren atención,
07:44que requieren apoyo,
07:45y allí las autoridades también deben hacer su trabajo,
07:50que ese es el fenómeno que creo que está detrás
07:52de esto que ocurre en las alcantarillas, en los ductos,
07:58que además es muy peligroso.
07:59Un especialista del Chiapa decía que en su momento
08:03cuando entran, pues entran hiper equipados a esos puntos.
08:07Además, es muy riesgoso por los gases tóxicos,
08:13te cortas una infección,
08:15es decir, están también arriesgando a esta población
08:17por su salud y hasta su vida, en dado caso, José Ángel.
08:22Claro.
08:22Jonathan, a partir de que se ha discutido este tema
08:26o de que se hizo público,
08:29estamos hablando de ya alrededor de un mes,
08:32revisando, ¿no ha habido un operativo especial,
08:35¿no?, de parte de la autoridad o del Chiapa
08:37para revisar qué es lo que ocurre allá abajo
08:39o si hay, no sé,
08:42por lo menos ya con los puntos detectados,
08:44que estén guardando objetos
08:48o que tengan condiciones de estar viviendo en las alcantarillas.
08:52Fíjate que hubo esta inspección,
08:58pero bueno, fue incluso con medios de comunicación
09:00y fue una sola vez del Chiapa
09:02para revisar los drenajes
09:05y en efecto no ha habido una reacción
09:07más puntual de la policía municipal,
09:12lo cual es difícil, Soria,
09:13porque además sabemos que hay una cifra negra muy alta
09:18en la comisión de otros delitos
09:20como el robo a transeúnte o de autopartes.
09:23Es muy común en estas colonias también centro y americana,
09:26insisto, que son de incidencia,
09:28que ocurran estos fenómenos delictivos
09:30y pues la policía tampoco es muy preventiva
09:36en ese sentido o más bien reactiva
09:39cuando ya ocurre y reciben el reporte.
09:40Entonces me parece que allí sí hay una falta
09:44y de atención del problema por parte de...
09:49No, yo creo que no nada más la policía,
09:51es decir, es un problema policial,
09:52pero también me parece que debería involucrarse
09:56el DIF municipal o el DIF estatal
09:59y pues atender así como a veces hacen operativos
10:03con personas en situación de calle,
10:07pues revisar, inspeccionar.
10:09Digo, ya tenemos claro que hay,
10:11decía un especialista,
10:12cómo es posible que estas personas sepan
10:16dónde se puede hacer el centro suficiente
10:20para que ellos puedan caminar.
10:21El colector de allí de Venezuela y vidrio
10:25en donde se registró el video que se hizo viral,
10:29decía este especialista,
10:30tiene alrededor de 1.53 metros de diámetro.
10:33Entonces, pero no toda la ciudad
10:36ni toda la zona tiene ese tipo de diámetro.
10:38Entonces el CIAPA debe conocer naturalmente
10:42y esperamos que así sea,
10:43como sus redes de drenaje
10:44para saber en dónde es más probable
10:46que pueda haber estas personas
10:48que, como decías,
10:50muy probablemente los usan como refugio
10:51a algunas televisoras por allí
10:54y medios también hicieron registro
10:56de cómo parecía que había como objetos
10:59donde resguardaban objetos personales
11:04o de valor,
11:05lo cual hace suponer que tienes una especie
11:07de refugio a esta zona.
11:10Estos puntos, Sonia.
11:12Estimado Jonathan,
11:14te agradecemos tu participación con nosotros.
11:16Muy amable.
11:16Pues un gusto poder participar con ustedes
11:20y felicidades por sus 15 años
11:21y leí su manifiesto institucional,
11:24del cual la verdad me siento muy orgulloso.
11:27También los felicito.
11:28Creo que es una labor muy necesaria
11:31la que realizan ustedes,
11:33y lo digo con modestia,
11:35como colaborador también de Canal 44.
11:38Un abrazo.
11:39Un abrazo también para ti,
11:41porque eres parte de UDG TV Canal 44.
11:43Gracias, Jonathan Lomeli,
11:45compañero periodista.
11:50Y nosotros avanzamos.
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