00:00El problema fue que el STAE tuvo problemas desde su implementación operativa,
00:06esto es, problemas de energía, problemas con los equipos, problemas con las impresoras, por un lado,
00:10y del otro lado, problemas al llenado en la forma como estuvo diseñado el instrumento,
00:16probablemente porque han tenido poco tiempo para hacer las pruebas.
00:21Agrega a eso que hubo un cuestionamiento a la misma herramienta,
00:25sobre cómo almacenaba la información, dónde almacenaba la información,
00:29cómo transmitía la información, y las consecuencias de esto ha sido que OMP ha decidido que para la segunda vuelta
00:36mejor no utilizarlo o volver a un modelo de papel completo que permita una seguridad y tranquilidad
00:43por parte de los actores involucrados.
00:48¿Cómo está? Buenos días, bienvenido, exitoso.
00:51Buenos días, Manuel, un gusto hablar contigo.
00:52Primero explíquenos exactamente de qué se trata este asunto de STAE o solución tecnológica de apoyo al escrutinio,
00:58¿qué es exactamente?
01:00A ver, durante un proceso electoral vas a tener la posibilidad de utilizar diversos sistemas
01:05y subsistemas para asistir a todo el proceso de gestión logística y administrativa
01:13que puedas tener para el proceso electoral.
01:15Uno de los sistemas que fue diseñado en concreto para Lima y Callao es el denominado STAE.
01:21El STAE lo que buscaba era facilitar la transmisión de la información de las actas de una manera muchísimo más
01:29sencilla
01:29y evitando errores, sobre todo en los números, para que no se tengan que interpretar durante el proceso de digitación,
01:37sino que pasen directamente y no se digiten.
01:39¿Cuál era el objetivo?
01:41Que se ahorrara tiempo, porque ya no se digitaba, sino se terminaba de hacer el acta en papel en la
01:48mesa
01:48y se transmitía, se podía transmitir ya a un centro de consolidación de información
01:53y con esto ya tenías los datos correctos, si quieres ponerlo así.
01:58El problema fue que el STAE tuvo problemas desde su implementación operativa,
02:05esto es, problemas de energía, problemas con los equipos, problemas con las impresoras, por un lado,
02:10y del otro lado, problemas al llenado en la forma como estuvo diseñado el instrumento,
02:16probablemente porque han tenido poco tiempo para hacer las pruebas.
02:21Agrega a eso que hubo un cuestionamiento a la misma herramienta
02:25sobre cómo almacenaba la información, dónde almacenaba la información,
02:29cómo transmitía la información, y las consecuencias de esto ha sido
02:33que OMP ha decidido que para la segunda vuelta, mejor no utilizarlo,
02:38o volver a un modelo de papel completo que permita una seguridad y tranquilidad
02:43por parte de los actores involucrados.
02:45Este sistema ese que nos ha costado 41 millones de soles para la compra de todo el equipamiento tecnológico?
02:52Bueno, probablemente haya costado también la programación en sí misma,
02:56porque hay que contratar programadores, probablemente una empresa tercera.
03:01Faltaría, o no se ha hecho público todavía por parte de OMP,
03:06las pruebas que se le han hecho de calidad,
03:09que normalmente se estresa el software para ver cómo funciona,
03:14las auditorías, si hubo auditorías de líneas de código,
03:17auditorías de cómo funcionaba el sistema,
03:20si hubo contra auditorías, porque si la auditoría te decía,
03:24oye, mira, he visto estos 10 problemas, si se solucionaron o no,
03:28también hay un tema ligado al tema de transparencia
03:30para poder decir exactamente cuánto costó el sistema.
03:33Ahora, no es que entiendo, si no expliquemos usted mejor,
03:36pero entiendo que un sistema tecnológico no falla en sí mismo,
03:39o sea, porque el sistema sea malo.
03:41Probablemente que ha sido el asunto, de manera general,
03:43aunque usted nos ha dado una especificación bastante clara
03:46de cuáles habrían sido los elementos, que creo que habría que incluir
03:48el asunto también de conexión a Internet, que en muchos lugares,
03:51por ejemplo, en el mío, cuando yo fui a votar en el Marcan,
03:54estaban las mesas en un sótano y la verdad que el acceso a Internet
03:57era, por decir lo mínimo, si no difícil, imposible.
04:00Pero debe ser un asunto que tiene que ver con una mala programación,
04:04con mala articulación, con responsabilidades en quienes han hecho
04:07el diseño del sistema, ¿o no?
04:10A ver, un sistema, normalmente, para poder, no apunto para ejecución,
04:16requiere, lo normal es que se diseñe cómo se va a hacer,
04:19se comience la programación, se haga las pruebas de estrés,
04:23las pruebas de calidad, las pruebas de que funciona bien,
04:26en el medio tienes que tener a los usuarios para probar temas de usabilidad,
04:31finalmente lo ponen a hacer una marcha blanca,
04:33y luego en producción, que es el término que ya puede ser utilizado.
04:37Si en las diversas fases, o en algunas de las fases,
04:41no se hacen los controles adecuados,
04:43uno no tiene la posibilidad de que el software funcione correctamente,
04:46que tiene tres posibilidades de fallas.
04:48Que se haya programado mal, como tú dices.
04:51Segundo, que se haya programado, pero requiera,
04:55funcione para cien usuarios, sino para mil.
04:58Entonces, son las pruebas de calidad, por ejemplo,
05:00que se les tienen que hacer.
05:01O tercero, que se haya diseñado con algún tema,
05:04ya no un error, sino con una intencionalidad para que haga algo.
05:08Esto, lo que se hace normalmente, son pruebas de auditoría,
05:14auditoría de líneas de código, auditoría del sistema,
05:17antes de que se ponga en utilización.
05:19Esto, en el caso de las elecciones,
05:21lo debieron exigir los personeros políticos,
05:24pero hay una tendencia de que los sistemas sean completamente abiertos a la ciudadanía,
05:29para que, dado que el proceso electoral se centra en los ciudadanos,
05:32cualquier ciudadano, cualquier escuela de computación,
05:36escuela de sistemas, el colegio profesional ligado,
05:39pudiera mirar y decir,
05:41oye, sí, este software hace lo que dice que hace,
05:44y no quedarse simplemente en el concepto de que
05:47OMP, lo que buscaba era que
05:50creyéramos que el software hace lo que ellos decían que hace.
05:53Y esta discusión de en qué momento se tenía que hacer la auditoría
05:57y qué tan pública,
05:58es parte de la discusión de fondo
06:01que se tiene que tener para los procesos electorales.
06:03Pero sí me deja la preocupación.
06:05Cabe la posibilidad, según su análisis, doctor Iriarte,
06:08de que este asunto, entre las probabilidades de
06:12que es lo que ha ocurrido,
06:13es que haya una, existir una voluntad
06:16de querer que alterar resultados,
06:18de querer armar que fraude,
06:20registrar lo que no corresponde.
06:22Sí, sí tiene que entrar este elemento
06:23como parte del análisis en general
06:25para concluir qué es lo que ha ocurrido con STAI.
06:32Hola.
06:35Estoy conversando con Erick Iriarte,
06:37abogado especialista en derecho digital
06:38a propósito del fracaso con este tema del STAI
06:41y de la decisión, en todo caso,
06:46de no utilizar para la segunda vuelta.
06:49¿Se nos ha ido el doctor Iriarte?
06:52Ok.
06:53Y la decisión de no utilizarlo en la segunda vuelta.
06:56Se trata de la solución tecnológica de apoyo al escrutinio,
06:58que no ha funcionado,
06:59que ha sido realmente un problema muy serio
07:00y que ha traído más que soluciones, dificultades.
07:03Uno utiliza tecnología para que traiga soluciones,
07:07utiliza tecnología para cortar tiempos,
07:09para ser más eficientes.
07:10No es cierto lo que ha ocurrido.
07:11Doctor Iriarte le preguntaba
07:12si es que el elemento de intencionalidad,
07:16de alterar resultados,
07:17tiene que ir como parte del análisis
07:19para saber qué es lo que ha fallado
07:21con esta herramienta de STAI.
07:22¿Usted lo dice así?
07:24Sí, de hecho, lo que busca,
07:26lo que hay que hacer
07:27es hacer los análisis previos
07:29para poder analizar el instrumento.
07:31No puedes partir de una premisa
07:32necesariamente de una intencionalidad,
07:35de una afectación.
07:36Es decir, que intencionalmente
07:38hayamos buscado hacerlo mal.
07:40Puede ser, como te digo,
07:41desde la falla humana
07:42al cortar y pegar líneas de código,
07:44si es un programa
07:45de mucha extensión de líneas de código,
07:48o simplemente que se haya programado
07:51y el programa como resultado
07:53tenga una afectación.
07:54Pero hay que tener dos ideas muy claras.
07:56La primera,
07:57todo sistema es vulnerable
07:58y todo sistema puede tener falla.
08:00Es lo normal.
08:02No hay sistema perfecto
08:04desarrollado nunca.
08:06Por eso todas estas pruebas previas
08:08son necesarias.
08:09Y segundo,
08:11que no se ha podido ver
08:13en este proceso,
08:15aunque haya tenido
08:16un montón de elementos
08:18logísticos, humanos,
08:20de sistemas,
08:21de energía eléctrica,
08:22que haya una intencionalidad
08:24de fraude.
08:25Lo que sí hemos visto
08:25y lo que se está viendo
08:26son temas logísticos,
08:28temas operacionales.
08:29Pero al final,
08:31cuando uno lo mira,
08:31esto siempre son fallas humanas.
08:33Claro.
08:33Y podríamos saber
08:34cuánto más o menos
08:35se habrá costado esto?
08:36¿Cuál es el costo
08:37de la implementación del STAE?
08:41La contratación
08:42y las licitaciones
08:42que han sido parte
08:43además de todas las investigaciones
08:44que se están haciendo estos días
08:45tienen que ser públicas.
08:47Pero aquí tienes que pensar
08:48con un costo directo,
08:49que es cuánto costó hacerlo,
08:51un costo complementario,
08:53que es cuánto costaron
08:53los equipos para hacerlo,
08:54y un costo adicional
08:56y es cuál es el impacto
08:58en el proceso económico
08:59del hecho de que la herramienta
09:00falló,
09:01no funcionó correctamente
09:03y ahora en una segunda fase
09:04no se va a utilizar.
09:06Para algo se compró
09:06y de pronto ya no lo gustas.
09:08Ok.
09:09Doctor Iriarte,
09:10ha sido usted muy gentil.
09:11Gracias por responder
09:12nuestras instituciones.
09:13Gracias.
09:13Gracias.
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