100% Politique Week-End (Émission du 25/04/2026)

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CNEWS vous propose un rendez-vous 100% politique présenté par Olivier de Keranflec’h du vendredi au dimanche.

Transcript

00:00:01Bonsoir, je m'appelle Olivier de Caranfleck, très heureux de vous retrouver dans 100% Politique Week-end.

00:00:05Pour vous accompagner ce samedi soir, Caroline Tominet est avec nous.

00:00:09Bonsoir, analyste en géopolitique, à vos côtés Olivier Babeau, économiste et séise.

00:00:13Bonsoir, Marc Baudrier est avec nous également.

00:00:16Bonsoir, mon cher Marc, journaliste.

00:00:18Fabrice Akoun, entrepreneur, auditeur à l'Institut des Hautes Études de Défense Nationale, va nous rejoindre dans un instant.

00:00:23Alors, vous venez de suivre sur CNews ce grand reportage.

00:00:26Les Français déclassés, le constat est fait, les perspectives économiques, elles sont mauvaises.

00:00:31Le moral des Français, il est en berne.

00:00:34Est-ce irréversible ?

00:00:35Eh bien, il semble que non, puisque l'Argentine, est-ce qu'elle n'a pas finalement démontré au monde

00:00:40entier que le déclin d'un État, ce n'est pas une fatalité ?

00:00:44Et derrière, il y a un homme, c'est Ravier Millet.

00:00:47Il arrive au pouvoir en 2023, taux d'inflation 211%.

00:00:51Défi abyssaux, pauvreté de masse.

00:00:53Deux ans plus tard, l'inflation est à 31%.

00:00:56La pauvreté a reculé de 21 points.

00:00:59Et c'est un phénomène sans précédent.

00:01:01Et c'est même un miroir pour la France.

00:01:03On va en parler.

00:01:04L'analyste économique et politique, Michael Miguer, qui vient de sortir un ouvrage, La Révolution Millet, était l'invité de

00:01:10Thierry Cabane cet après-midi.

00:01:11On va l'écouter, justement.

00:01:14La situation a été bien améliorée.

00:01:16Le taux de pauvreté a drastiquement baissé.

00:01:20La balance du déficit commercial s'est inversée.

00:01:22Maintenant, ils sont en surplus.

00:01:23Ils sont aussi en surplus fiscal.

00:01:25Et ce qui est très intéressant, c'est que c'est, entre le moment où il est élu, il a

00:01:29une minorité au Parlement argentin.

00:01:31Il fait un déficit zéro qu'il vote en un mois seulement.

00:01:34Et évidemment, quand vous coupez le robinet des dépenses publiques, il y a des ajustements.

00:01:39Et donc, il y a une toute petite régression du PIB.

00:01:42Et ça, ce sont des chocs qui ont eu lieu pendant huit mois.

00:01:44Et après huit mois, il y a eu une croissance très forte qui est revenue aux alentours de 3,5

00:01:48-4%.

00:01:49Alors, Olivier Babaut, je me tourne vers vous, bien évidemment.

00:01:52Vous êtes économiste.

00:01:53Ravier Millet, c'est une stratégie choc.

00:01:55Ça, c'est clair.

00:01:56On le comprend bien.

00:01:56Mais très concrètement, ça veut dire quoi, cette stratégie choc ?

00:01:59Quelles mesures il a pris pour, aujourd'hui, relever l'Argentine ?

00:02:03C'est un cas vraiment intéressant.

00:02:05Ça a commencé il n'y a pas très longtemps.

00:02:06C'était en décembre 2023.

00:02:07Ça veut dire que ça ne fait même pas trois ans.

00:02:09Trois ans à l'échelle d'un redressement d'un pays, c'est extrêmement peu.

00:02:12Mais il y a déjà des chiffres encourageants qui ont été cités.

00:02:14Alors, qu'est-ce qu'il a fait en arrivant ?

00:02:15En effet, une méthode de choc.

00:02:17La première, quelque chose qu'on ne peut pas faire d'ailleurs, c'est une dévaluation.

00:02:20C'est-à-dire que ta monnaie vaut moins, ce qui te permet en général d'améliorer tes exportations.

00:02:24Donc, une dévaluation extrêmement forte.

00:02:26La deuxième chose, une suppression massive de ministères.

00:02:29C'était le fameux Afuera.

00:02:30Et on se souvient de cette vidéo qui avait circulé, qui faisait rêver beaucoup de Français sans doute,

00:02:35avec l'idée que vous supprimiez toutes ces secrétaires d'État et ces ministères qui n'avaient pas tellement d

00:02:40'importance.

00:02:41Il est réduit de 18 à 9 quand même.

00:02:43Vous voyez l'action qui est impressionnante.

00:02:47Autre chose, une dérégulation du marché immobilier et une suppression de l'encadrement des loyers, en particulier dans la capitale.

00:02:56Autre élément important, une suppression de normes, mais par grands paquets.

00:03:01Même s'il y avait des paquets qui étaient plus grands prévus, il n'a pu en passer qu'une

00:03:04partie.

00:03:05Mais même avec cette partie-là, c'était une partie assez importante.

00:03:07Et puis, des incitations à l'investissement aux capitaux étrangers.

00:03:10Tout ça fait extrêmement vite dans une sorte d'action extrêmement massive qui a donné des résultats dont on a

00:03:17parlé,

00:03:17effectivement, sur le plan budgétaire, sur la balance extérieure, sur la croissance, sur la pauvreté.

00:03:23Et il faudrait le citer aussi sur les loyers, car les loyers ont baissé suite à la fin de l

00:03:28'encadrement des loyers à Buenos Aires.

00:03:30Donc, ça marche, visiblement.

00:03:32On continue d'en parler.

00:03:32Fabrice Akoun, nous a rejoint.

00:03:34Mon cher Fabrice, bonsoir.

00:03:35Merci d'être avec nous dans 100% Politique.

00:03:37On va accueillir Pierre Clairé.

00:03:39Il est directeur adjoint des études du millénaire.

00:03:43Et Pierre Clairé a produit une étude sur Ravier Mileï en octobre 2025 intitulée « Pourquoi Ravier Mileï gagne ?

00:03:50»

00:03:50Eh bien, je vous pose la question, mon cher Pierre.

00:03:52Pourquoi il gagne ?

00:03:53C'est quoi l'idéologie mileïste, au fond ?

00:03:58Écoutez, déjà, bonsoir.

00:04:00C'est un plaisir d'être avec vous ce soir.

00:04:02Donc, je dirais, pourquoi est-ce que ça marche ?

00:04:04Déjà, ce qu'il faut dire, c'est que Mileï adopte ce qu'on appelle une doctrine ultralibérale assumée.

00:04:11C'est quoi ?

00:04:12C'est, en fait, l'école autrichienne, si je peux me permettre, qui voit l'État comme, en fait, un

00:04:17prédateur structurel.

00:04:18En fait, donc, la méthode, Mileï, c'est un choc absolu, un équilibre budgétaire qui est non négociable, une dérégulation

00:04:25massive.

00:04:26Et il faut dire ce qu'il en est.

00:04:28Les résultats, ils sont là.

00:04:30Et c'est indiscutable.

00:04:31C'est-à-dire que l'inflation, quand il est arrivé, elle était de 211 %.

00:04:35On l'a ramenée aujourd'hui à 31,8 %, donc en deux ans, ce qui est quand même pas

00:04:40mal.

00:04:40Après, on a eu un excédent budgétaire en 2024 et en 2025.

00:04:45Donc, deux ans de les consécutifs.

00:04:46C'est le jamais vu depuis le retour de la démocratie en 1983 en Argentine.

00:04:50Et après, on a une croissance quand même qui est élevée.

00:04:53C'est-à-dire que l'année dernière, les chiffres l'attestent et c'est confirmé.

00:04:56On a eu 4,4 % de croissance, qui est la croissance la plus forte d'Amérique latine, alors qu

00:05:03'on partait de très, très loin.

00:05:04Et 2026 s'annonce comme ça.

00:05:06Après, voilà, pour ces méthodes, c'est assez dur.

00:05:10C'est-à-dire qu'on a 56 000 fonctionnaires qui ont été licenciés, 13 ministères qui ont été supprimés

00:05:16ou fusionnés.

00:05:17On a 13 500 mesures de régulation qui ont été prises.

00:05:22Et surtout, parce que la surie sur le gâton, on va dire, c'est que la pauvreté, elle a été

00:05:27réduite.

00:05:27On passe de 57 % au plus haut à 28 % aujourd'hui en Argentine.

00:05:33Donc, voilà, personne ne croyait que c'était possible à son déjeuner.

00:05:36Si vous le voulez bien, parce qu'il fait l'objet de critiques,

00:05:39comme tout homme politique, bien évidemment.

00:05:41Alors, sur sa personnalité, mais ça, peu importe, ça ne nous concerne pas, on parle économie pour le moment.

00:05:46Les coupes budgétaires brutales pour la gauche ont eu un impact sur le pouvoir d'achat

00:05:50et donc sur la pauvreté, sur la précarité.

00:05:53La gauche qui dit les retraités et les classes moyennes durement touchées,

00:05:56on lui reproche une politique qui impacte davantage les plus vulnérables

00:06:00et qui, finalement, profiterait davantage aux riches.

00:06:03Alors, est-ce que c'est le cas ?

00:06:06C'est plus complexe que cela, en fait.

00:06:09Et donc, pour avoir une approche réaliste, il faut reconnaître que c'est un peu vrai.

00:06:13Mais après, il faut dire en Argentine, Émilie part de très, très loin.

00:06:18Comme je l'ai dit, il a hérité quand même d'une inflation de 211 %,

00:06:22ce qui n'est pas imaginable en France.

00:06:25Et donc, voilà.

00:06:26Donc, aujourd'hui, certains disent, comme vous,

00:06:28que justement la désinflation et la croissance économique ont été obtenues

00:06:32par compression de la demande, c'est vrai.

00:06:36Mais c'est aussi précisément la phase numéro un de son plan.

00:06:40C'est-à-dire qu'il y a eu des années et des années de péronisme de gauche populiste en

00:06:46Argentine.

00:06:47Donc, il fallait donc avoir une politique contre tout ça

00:06:50et casser les anticipations inflationnistes.

00:06:53Et maintenant, on est dans une deuxième phase, une phase d'investissement.

00:06:57Et on a aujourd'hui, par exemple, un plan qui a été annoncé à Miami,

00:07:01donc il y a quelques semaines, de 85 milliards de dollars de projets d'investissement dans la zone.

00:07:06Donc, c'est l'effet.

00:07:08C'est comme tout.

00:07:09Ce n'est pas magique.

00:07:11Émilie n'a pas une baguette magique.

00:07:12Mais bon, il faut donner du temps au temps.

00:07:15Et pour l'instant, ce que je vois, c'est plus qu'intéressant, on va dire.

00:07:21Merci beaucoup, Pierre Cléret, directeur adjoint des études Le Millinaire.

00:07:24Je rappelle que vous avez donc publié une étude sur Ravier Mileï.

00:07:28Quand il arrive au pouvoir, Olivier Babeau, Ravier Mileï,

00:07:31est-ce que l'État de l'Argentine est similaire à celui de la France aujourd'hui ou pas ?

00:07:35C'est comparable ou pas du tout ?

00:07:36Non, vraiment pas.

00:07:37L'Argentine est dans un État beaucoup, beaucoup plus dégradé.

00:07:40Cette hyperinflation, évidemment, n'a absolument rien de commun avec ce qu'on peut vivre aujourd'hui en France.

00:07:45D'ailleurs, j'ai de la famille en Argentine et l'un d'eux qui est retraité me racontait

00:07:48que sa retraite, qui n'avait pas été indexée sur l'inflation, lui permettait à peine de payer maintenant l

00:07:54'électricité de sa maison,

00:07:55la retraite de toute sa vie.

00:07:56Donc, en fait, ces gens-là étaient dans un État de désespoir, de désespérance,

00:08:00qui est la seule chose, d'ailleurs, qui peut justifier et faire comprendre

00:08:04le fait qu'il se tourne vers quelqu'un comme Mileï, qui était une personnalité,

00:08:08avec un programme qui était assumé.

00:08:09Il ne l'a pas caché, il ne l'a pas tout d'un coup montré au moment où il

00:08:13a été élu.

00:08:13C'est un programme qui était clair depuis le début, qui était radicalement différent.

00:08:17Et il faut noter qu'aux législatives tout récentes d'octobre 2025, il a été conforté,

00:08:23car malgré plus de deux ans, deux ans juste, il y avait deux ans juste de pouvoir et de remède

00:08:29de cheval,

00:08:30il a gagné, son parti a gagné, donc il a été plébiscité par les Argentins.

00:08:35Est-ce que c'est duplicable en France, puisqu'elle est là ?

00:08:37La question, on pense bien évidemment à la situation française,

00:08:39française, avec un record mondial de dépenses publiques,

00:08:43enfin un record de défenses publiques, des déficits chroniques depuis 50 ans,

00:08:46une dette tout à fait explosive.

00:08:48Alors du coup, on cherche des solutions.

00:08:50Est-ce que l'alternative Mileï, elle est à regarder de près pour la France ?

00:08:54Il y a une part qu'on peut essayer de prendre, par exemple le côté méthode du typhon.

00:08:59Si on veut pouvoir réformer profondément, il faut réformer avec...

00:09:04Ce que d'ailleurs Donald Trump a un petit peu fait, c'est que vous faites beaucoup de choses

00:09:06à beaucoup de moments, à très peu de moments, pardon,

00:09:09et donc vous n'avez pas le temps pour vos adversaires de s'armer.

00:09:12Donc vous faites ça très vite, au moment où vous êtes à un maximum de légitimité.

00:09:15En revanche, du côté de la monnaie, il n'y a rien à faire.

00:09:17Nous, avec l'euro, on ne la maîtrise pas, donc il n'y a pas d'évaluation possible.

00:09:21Et une autre chose, c'est que paradoxalement, la part de l'État,

00:09:23la part des dépenses publiques dans le PIB des Argentins,

00:09:27était moins forte que chez nous. Pourquoi ?

00:09:29Parce qu'on a une grande partie de notre économie qui est publique,

00:09:31à travers notamment la sécurité sociale, j'ai nommé la maladie et les retraites.

00:09:35Et ça, c'est quelque chose que vous ne pouvez pas changer du jour au lendemain,

00:09:38puisque ça correspond à des engagements.

00:09:39Les engagements que vous avez en faveur des gens qui sont à la retraite

00:09:42ou qui vont partir à la retraite, vous ne pouvez pas les supprimer d'un coup de plume.

00:09:46La seule chose qu'on pourrait imaginer, ce sont des réformes structurelles

00:09:49du point de vue du fonctionnement de l'État, par exemple.

00:09:51En tout cas, une leçon à Fabrice Akoun, c'est qu'aujourd'hui,

00:09:57le déclin n'est pas une fatalité.

00:09:58On le voit en Argentine, et donc ça peut donner aussi de l'espoir pour la France.

00:10:02Et je pense que c'est encore moins une fatalité en France

00:10:04qu'en Argentine, on a des fondamentaux qui restent, malgré tout, très solides.

00:10:08La difficulté qu'on a en France, c'est que les contre-pouvoirs...

00:10:11Vous savez que la gauche ne reste jamais durablement majoritaire dans l'opinion.

00:10:14Donc quand elle arrive et qu'elle devient majoritaire,

00:10:16la première chose qu'elle fait, c'est de poser les graines

00:10:18pour ne plus jamais perdre le pouvoir.

00:10:20Et donc elle l'a fait en noyautant l'éducation nationale,

00:10:22en noyautant la magistrature, en noyautant la presse.

00:10:25Or aujourd'hui, ce qui se passe en France,

00:10:26c'est que les contre-pouvoirs sont devenus plus puissants que le pouvoir.

00:10:29Aujourd'hui, les socialistes représentent 1,5%

00:10:31et ils tiennent le Conseil constitutionnel,

00:10:33ils tiennent le Conseil d'État

00:10:34et grâce à ça, déjà, ils empêchent l'expression démocratique nationale.

00:10:39Ça, c'est la première chose.

00:10:40Après, vous avez les syndicats.

00:10:41Les syndicats qui représentent 5% des salariés aujourd'hui

00:10:43et qui ont cette faculté de bloquer le pays.

00:10:45On se rappelle quand Juppé avait voulu mettre la sécurité sociale

00:10:48sous tutelle de l'Assemblée nationale,

00:10:51ce que ça avait donné, alors qu'il fallait le faire.

00:10:53Et là, c'est pareil.

00:10:54Donc on a cette difficulté parce qu'après, il y a deux points.

00:10:56Il y a le point social et le point réglementation.

00:10:58La déréglementation en France, elle est obligatoire.

00:11:01Elle est indispensable, elle est urgente

00:11:02parce qu'on étouffe sous les normes et les charges.

00:11:05Je monte une entreprise en ce moment, par exemple,

00:11:07pour un restaurant, c'est 4 mois pour obtenir un crédit,

00:11:11des normes à n'en plus finir, etc.

00:11:12Donc ça empêche l'activité.

00:11:14En fait, la France, c'est un pays qui est un peu,

00:11:16entre guillemets, excusez-moi l'expression schizophrène,

00:11:18c'est-à-dire qu'on veut d'un côté redistribuer,

00:11:20mais on ne veut pas créer le gâteau des richesses.

00:11:21En fait, je veux bien qu'on distribue,

00:11:23mais plutôt que de partager la pénurie,

00:11:24laissons libre cours à la création de richesses

00:11:26en déréglementant et d'un autre côté,

00:11:28faisons du social avec ce gâteau et cette richesse qu'on crée.

00:11:31Marc Baudry, on connaît tous cette image

00:11:33de Ravière Milley avec la tronçonneuse

00:11:35pour symboliser les coupes budgétaires.

00:11:38Il y a Éric Ciotti.

00:11:39Éric Ciotti à la tête de la mairie de Nice

00:11:40qui tente, qui tente des choses

00:11:42puisqu'il a présenté, c'était jeudi,

00:11:44un plan d'économie pour financer des baisses d'impôts.

00:11:47Il veut supprimer la sécurité personnelle du maire,

00:11:50ses frais de représentation,

00:11:52le magazine municipal,

00:11:53certains événements sportifs,

00:11:55un plan d'économie annuel de 60 millions d'euros.

00:11:58C'est ça le milléisme, Éric Ciotti ?

00:12:01Il marche dans les pas de Ravière Milley, c'est le coup ?

00:12:03Oui, oui, je crois, évidemment.

00:12:05Il a supprimé bien d'autres choses.

00:12:07Éric Ciotti a supprimé des voitures de fonction,

00:12:09il a supprimé un appartement

00:12:10qui appartenait à la mairie à Paris.

00:12:13Et oui, je pense qu'il se met vraiment

00:12:15dans les pas de Ravière Milley.

00:12:17Il a la conscience, il le dit.

00:12:19Et d'ailleurs, il a pas mal d'arguments.

00:12:21Il dit que la France est écrasée d'impôts

00:12:24et qu'elle vit au-dessus de ses moyens.

00:12:27Et il le dit aussi, il le montre aussi à Nice.

00:12:30Donc c'est vrai qu'il fait de Nice un petit laboratoire

00:12:33de ce que pourrait être un gouvernement

00:12:36beaucoup plus, un peu milléiste, en tout cas,

00:12:38beaucoup plus libéral et beaucoup plus soucieux

00:12:40des dépenses de l'État ou de la puissance publique

00:12:43ou de la mairie que ce qu'on fait aujourd'hui

00:12:47ou en tout cas ce que faisait son prédécesseur

00:12:49qui pourtant n'était pas socialo-communiste.

00:12:52Donc voilà, il y avait du gras, il le montre,

00:12:55il le prouve, mais c'est vrai qu'il y a très peu

00:12:58d'hommes politiques et de partis politiques

00:13:01qui soient sur la ligne d'Éric Ciotti aujourd'hui.

00:13:03Je ne sais pas si on y reviendra.

00:13:04C'est ça, on a le sentiment aujourd'hui

00:13:07qu'effectivement, le politique est en manque de solutions

00:13:11et ne veut surtout pas couper dans les coupes budgétaires.

00:13:13On le voit, il y a plein d'exemples,

00:13:14je pense notamment à l'audiovisuel public.

00:13:15Par exemple, on voit à quel point ça suscite

00:13:17un tollé dans la société.

00:13:19On voit à quel point la question de couper

00:13:21dans certains budgets est compliquée aujourd'hui en France.

00:13:24Oui, bien sûr, c'est très difficile.

00:13:26Mais c'est aussi ce qui me frappe, moi, beaucoup,

00:13:28c'est qu'on a quelques candidats

00:13:30qui sont sur cette ligne-là.

00:13:31Il y a Dupont-Aignan, il y a Lysnard,

00:13:34il y a Marion Maréchal,

00:13:35il y a évidemment Éric Ciotti en a parlé.

00:13:38Mais ils ont, en fait, des intentions de vote

00:13:41qui sont faibles ensemble.

00:13:43Même tous, prises tous ensemble.

00:13:45Donc, en fait, est-ce que ce sont les hommes politiques

00:13:47qui ne sont pas prêts

00:13:48ou est-ce que ce sont les Français

00:13:49qui ne sont pas prêts à cela ?

00:13:51Et qui se protègent,

00:13:53qui ont envie encore de s'appuyer

00:13:55sur la maman État

00:13:56qui va les cajoler, les border

00:13:58et les empêcher de tomber dans les trous.

00:14:01C'est une vraie question.

00:14:03Et je pense que, de fait,

00:14:04le peuple français mature,

00:14:06mais qu'il n'est pas encore arrivé.

00:14:09En tout cas, c'est ce que montrent les sondages,

00:14:10au point de se dire qu'il faut couper les branches

00:14:12comme le fait Milley.

00:14:12En tout cas, il y a une personne aujourd'hui

00:14:14qui semble booster l'économie française.

00:14:17Je vous dis qui c'est dans un instant.

00:14:18Vous vouliez réagir à un mot ?

00:14:19Oui, juste pour dire une chose,

00:14:20c'est qu'en France, ça va être compliqué

00:14:21parce que vous n'avez plus d'un Français sur deux

00:14:23qui vit au crochet, entre guillemets, de l'État.

00:14:26Excusez-moi l'expression.

00:14:26Soit parce qu'il est fonctionnaire,

00:14:28soit parce qu'il touche des subsistions.

00:14:29Voilà, vous avez tout dit.

00:14:31Plus de 5 millions de fonctionnaires.

00:14:33Bon, savez-vous qui va booster l'économie française,

00:14:36visiblement ?

00:14:36Eh bien, je vous le donne en mille.

00:14:37Ce n'est pas le ministre dédié qui est à Bercy,

00:14:40mais c'est Céline Dion.

00:14:41Puisque les 16 concerts qu'elle donne à Paris

00:14:43à l'automne prochain vont attirer des touristes

00:14:46du monde entier.

00:14:47Conséquence, eh bien, ces touristes,

00:14:48ils pourraient bien doper notre croissance.

00:14:51Est-ce que c'est le cas ?

00:14:51Olivier Babaud, je vous pose la question dans un instant.

00:14:54Mais avant, on va voir ce sujet de Maéva Lamy.

00:14:58Les estimations ont de quoi donner le sourire.

00:15:02D'après Natixis, filiale du groupe BPCE,

00:15:05les concerts de Céline Dion pourraient générer

00:15:07entre plus 0,04 et plus 0,07 points de PIB

00:15:12au troisième et quatrième trimestre 2026.

00:15:15Des retombées dont devrait profiter

00:15:17l'ensemble des métiers liés au tourisme.

00:15:20En premier lieu, l'hôtellerie,

00:15:23mais pour une clientèle provinciale

00:15:25ou une clientèle internationale,

00:15:27bien évidemment, ils en profitent aussi

00:15:29pour faire des visites de sites,

00:15:32pour faire du shopping,

00:15:33pour aller au restaurant.

00:15:35À cela s'ajoute aussi toute la logistique

00:15:38des concerts,

00:15:38le recours à des fournisseurs de la région.

00:15:42Autre indication, celle de l'organisme

00:15:43qui promeut la région Île-de-France.

00:15:45Il espère entre 300 et 500 millions d'euros

00:15:48d'impact économique total.

00:15:50Des chiffres liés notamment

00:15:51à l'avenue de touristes internationaux.

00:15:54En moyenne, un francilien dépense 200 euros

00:15:57pour les concerts,

00:15:59un provincial 500 euros

00:16:02et les clientèles étrangères 1200 euros.

00:16:05Donc on démultiplie ces dépenses par spectateur.

00:16:10Une aubaine dans une période difficile

00:16:12pour le secteur du tourisme

00:16:14en raison notamment du contexte international.

00:16:17Bon, Olivier Babaud,

00:16:18hôtel-restauration, shopping,

00:16:19on l'a compris,

00:16:20tout le monde pourrait profiter

00:16:21de l'avenue de Céline Dion à Paris.

00:16:23Ça pourrait effectivement doper notre croissance

00:16:26un peu de manière significative,

00:16:27visible en tout cas ou pas ?

00:16:29Les évaluations peut-être effectivement

00:16:30autour de 0,04

00:16:32sont probablement autour de ça.

00:16:34Malheureusement, ça ne compense pas du tout

00:16:36la baisse liée à la circulation,

00:16:37à la situation géopolitique.

00:16:39Mais enfin, c'est quand même mieux

00:16:40que si ça n'existait pas.

00:16:41On a un problème,

00:16:41on a une très grande nation touristique,

00:16:44si ce n'est la plus grande,

00:16:45mais il y a des débats là-dessus

00:16:45parce qu'on a une partie des gens

00:16:46qui sont là, qui sont comptés,

00:16:47mais qui le font passer, n'est-ce pas ?

00:16:48Par exemple, pour aller en Espagne.

00:16:50Mais on a un problème,

00:16:51c'est que nous,

00:16:51nos touristes dépensent assez peu.

00:16:53On a un panier moyen du tourisme

00:16:54qui n'est pas très fort.

00:16:55Et donc, un des enjeux,

00:16:56c'est de le faire dépenser plus.

00:16:57Donc oui, c'est formidable,

00:16:58ça fait travailler des gens,

00:16:59ça fait travailler localement

00:17:01beaucoup de corps de métier.

00:17:02Il ne faut pas oublier

00:17:02qu'il y a quand même une bonne part

00:17:03des bénéfices de tout ça

00:17:04qui est répatrié ailleurs

00:17:05parce que ça reste quand même

00:17:07une production internationale.

00:17:09Mais c'est mieux

00:17:09que ça se passe chez nous.

00:17:11Ça aurait pu être ailleurs en Europe

00:17:12et ne vous donnent pas notre plaisir.

00:17:14Voilà, c'est une bonne nouvelle.

00:17:15Et puis, il y a plein de gens

00:17:15qui seront ravis d'aller l'écouter.

00:17:16Information positive, certes,

00:17:17mais un constat,

00:17:18ce n'est pas grâce à l'action de l'État.

00:17:19Pardonnez-moi d'être abat-join,

00:17:21mais c'est Céline Dion

00:17:22qui permet ce petit surplus de croissance.

00:17:25Ce n'est pas notre ministre de l'Économie.

00:17:26Oui, voilà, c'est des affaires.

00:17:28C'est une initiative privée, de fait.

00:17:31Et c'est comme ça

00:17:31qu'on fait croître l'économie.

00:17:33Bon, cela dit, voilà,

00:17:34je crois qu'Olivier a bien résumé la situation.

00:17:37C'est merveilleux pour le moral des Français.

00:17:39C'est enfin une bonne nouvelle.

00:17:41C'est un truc dans lequel

00:17:42ils vont pouvoir oublier

00:17:43les soucis, les angoisses de l'avenir, etc.

00:17:47Ça va rapporter un petit peu

00:17:48à plein de gens en France et ailleurs.

00:17:51Enfin, en France, à Paris et ailleurs,

00:17:52je veux dire, surtout à Paris.

00:17:55Mais bon, voilà,

00:17:56je ne pense pas que ça retourne complètement

00:17:58l'économie française, malheureusement.

00:17:59Mais pour faire une réflexion,

00:18:00parce qu'il est incontestable,

00:18:01vous serez tous d'accord autour de cette table

00:18:03que nous avons le plus beau pays au monde.

00:18:05Donc, nous devrions en profiter.

00:18:07Que le tourisme est un atout pour notre pays.

00:18:09Faut-il encore, effectivement,

00:18:12bichonner nos touristes ?

00:18:13Je pense aux questions de l'insécurité.

00:18:15Je pense aux questions d'immigration,

00:18:17bien évidemment,

00:18:17qui ont changé la carte postale France.

00:18:19C'est une évidence.

00:18:21Et là, il y a peut-être aussi des pertes

00:18:23ces derniers temps en France,

00:18:24dans ce secteur.

00:18:26J'étais souvent étonné

00:18:27combien un pays aussi touristique que nous

00:18:28soit mal organisé pour l'accueil du tourisme.

00:18:30Oui, exactement.

00:18:31Quand on voyage à l'étranger,

00:18:32dans tous les grands aéroports,

00:18:33vous avez un métro express,

00:18:36un train express qui vous amène

00:18:38au centre-ville de la mégapole mondiale

00:18:41où vous allez.

00:18:42À Paris, à ma connaissance,

00:18:44on n'a pas vraiment toujours

00:18:46ce même train express.

00:18:48Je crois qu'au dernier nouvel,

00:18:48il avait été refusé

00:18:49parce qu'il aurait dit un député

00:18:51un train pour les riches, n'est-ce pas ?

00:18:53C'est-à-dire celui qui va directement au centre

00:18:54depuis l'aéroport international.

00:18:58Malheureusement, c'est un accueil

00:18:59qui commence mal.

00:18:59Et souvent, on a l'impression

00:19:01que ça n'est pas à la hauteur.

00:19:03Alors, on a, grâce à Dieu,

00:19:04heureusement, une histoire extraordinaire,

00:19:06des monuments formidables,

00:19:07une culture, un climat

00:19:08qui fait venir des gens.

00:19:09Il faudrait faire attention

00:19:10car la confiance se gagne par gouttes

00:19:13mais se perd par litres.

00:19:13Voilà ce que nous pouvions dire

00:19:15sur les questions économiques ce soir.

00:19:17Quoi qu'on va continuer

00:19:18à parler d'économie,

00:19:18économie de défense,

00:19:19dans un instant.

00:19:20Mais avant, il est presque 23h

00:19:22si vous nous rejoignez sur CNews.

00:19:23Le Flash Info avec Isabelle Piboulot.

00:19:25Isabelle, bonsoir.

00:19:29Bonsoir Olivier, bonsoir à tous.

00:19:31À la une, le déplacement au Pakistan

00:19:33des émissaires américains

00:19:34annulé par Donald Trump.

00:19:36Steve Witkoff et Jared Kushner

00:19:38ne se sont pas rendus à Islamabad.

00:19:40Selon le média Axios,

00:19:42cela ne signifie pas

00:19:43une reprise de la guerre avec l'Iran,

00:19:45pays dont personne ne sait

00:19:46qui est aux commandes,

00:19:47pointe le président américain.

00:19:49Donald Trump soutient cependant

00:19:51que les Iraniens peuvent l'appeler

00:19:52quand ils le souhaitent.

00:19:54Le chef de la diplomatie iranienne,

00:19:56lui, a quitté Islamabad dans la journée,

00:19:58mais il compte revenir au Pakistan

00:20:00avant de se rendre en Russie.

00:20:02En visite actuellement

00:20:03dans la capitale omanèse,

00:20:04Abbas Arachis est entretenu

00:20:06un peu plus tôt

00:20:07avec de hauts responsables pakistanais.

00:20:09Une partie de sa délégation

00:20:10est rentrée à Téhéran

00:20:12pour des consultations liées

00:20:13à la fin de la guerre.

00:20:14Elle rejoindra le ministre iranien

00:20:16à Islamabad demain soir.

00:20:19Nouvelles attaques israéliennes

00:20:20dans le sud du Liban.

00:20:22Benyamin Netanyahou a ordonné

00:20:23de frapper avec force

00:20:25le Hezbollah pro-iranien.

00:20:27Tsaal ayant signalé

00:20:28une série de violations

00:20:30du cessez-le-feu

00:20:31en dépit de sa prolongation

00:20:32pour trois semaines.

00:20:34Des frappes ont sévi

00:20:35dans la journée

00:20:35dans le sud du pays

00:20:36où des membres du mouvement

00:20:38pro-iranien ont été éliminés.

00:20:40Au Mali,

00:20:41les djihadistes du Jnim

00:20:42revendiquent des attaques

00:20:43coordonnées avec la rébellion

00:20:45Touareg,

00:20:46les rebelles du FLA,

00:20:48le front de libération

00:20:49de l'Azawad

00:20:49affirment avoir pris

00:20:51le contrôle

00:20:51de la ville clé de Kidal.

00:20:53Des combats d'ampleur

00:20:54ont frappé

00:20:55dès l'aube

00:20:56la périphérie de Bamako

00:20:57et plusieurs villes

00:20:58importantes du pays.

00:21:00La situation serait

00:21:01désormais sous contrôle.

00:21:03Et puis ce drame

00:21:04à Clermont-Lérault.

00:21:05Un homme armé

00:21:06a été abattu

00:21:07ce matin

00:21:08par des gendarmes

00:21:09contre qui il avait

00:21:10ouvert le feu.

00:21:11L'individu cagoulé

00:21:13venait d'essayer

00:21:14de braquer une boulangerie.

00:21:15Les circonstances exactes

00:21:17restent à éclaircir.

00:21:18Deux enquêtes

00:21:19ont été ouvertes.

00:21:20L'une pour vol

00:21:21à main armée,

00:21:22la seconde pour usage

00:21:23d'armes par les gendarmes

00:21:24en patrouille.

00:21:26Merci beaucoup Isabelle.

00:21:27Nous vous retrouvons

00:21:27à minuit

00:21:28pour l'édition de la nuit.

00:21:29A tout à l'heure.

00:21:29Dans un instant,

00:21:30on va revenir bien évidemment

00:21:31sur les derniers rebondissements

00:21:32liés à la guerre

00:21:33au Moyen-Orient

00:21:34et contre l'Iran.

00:21:35Mais avant,

00:21:35ça chauffe

00:21:36entre les pays

00:21:37de l'OTAN.

00:21:38Emmanuel Macron

00:21:38a d'ailleurs répondu

00:21:39à Donald Trump

00:21:40cet après-midi.

00:21:41Face à face tendue

00:21:44Donald Trump,

00:21:44puisque le président américain,

00:21:46c'est vrai qu'il est amer.

00:21:47Il est amer

00:21:47puisqu'il reproche

00:21:48à ses alliés

00:21:49de ne pas être au rendez-vous

00:21:50de la solidarité

00:21:51dans cette guerre

00:21:52au Moyen-Orient.

00:21:53Une rancœur particulièrement

00:21:54forte vis-à-vis de l'Espagne,

00:21:56de la France

00:21:57et du Royaume-Uni.

00:21:58Emmanuel Macron

00:21:59qui d'ailleurs plaide

00:21:59pour une souveraineté totale

00:22:01de la défense européenne.

00:22:03Dans ce contexte,

00:22:03on va y revenir

00:22:04mais avant,

00:22:05retour sur les dernières déclarations

00:22:07avec Maéva Lavie.

00:22:11C'est depuis la Grèce

00:22:12qu'Emmanuel Macron

00:22:13s'est exprimé

00:22:13au sujet de l'OTAN.

00:22:15Il a d'abord tenu

00:22:16à saluer le rôle

00:22:17de l'organisation.

00:22:18L'OTAN apporte des choses

00:22:20et nous n'avons jamais considéré

00:22:21que nos alliances,

00:22:23nos partenariats

00:22:23ou l'Union européenne

00:22:24étaient une alternative

00:22:25à l'OTAN

00:22:26ou quelque chose

00:22:26pour supprimer l'OTAN.

00:22:28L'OTAN,

00:22:29c'est une alliance plus large

00:22:30qui apporte

00:22:30l'interopérabilité

00:22:31qui avait évidemment

00:22:32notre allié américain.

00:22:34Et donc nous,

00:22:35notre responsabilité,

00:22:37c'est de ne jamais rien faire

00:22:38pour affaiblir l'OTAN.

00:22:39Des propos

00:22:40dans un contexte tendu.

00:22:41Ces derniers mois,

00:22:42l'administration Trump

00:22:43a multiplié les critiques

00:22:44envers l'Alliance,

00:22:45dénonçant un manque

00:22:46de soutien

00:22:47dans la guerre

00:22:47contre l'Iran.

00:22:48Dernier exemple en date,

00:22:50un article de l'agence Reuters

00:22:51a évoqué des discussions

00:22:52aux Etats-Unis

00:22:53pour peut-être

00:22:54suspendre l'Espagne

00:22:55de l'OTAN

00:22:56en raison de son opposition

00:22:57au conflit.

00:22:58D'autres pays

00:22:59pourraient aussi être sanctionnés

00:23:00pour la même raison.

00:23:02Face à ces accusations,

00:23:03Emmanuel Macron

00:23:04a ensuite insisté

00:23:05sur l'importance

00:23:05de renforcer

00:23:06la coopération européenne.

00:23:08Ce qui est demandé

00:23:09parfois gentiment,

00:23:10parfois moins gentiment

00:23:11par les Américains

00:23:12aux Européens,

00:23:13c'est au fond

00:23:14de faire quoi ?

00:23:15De s'occuper

00:23:15de leur sécurité.

00:23:16Quand on nous dit

00:23:17ou nous secoue aujourd'hui

00:23:18un peu en menaçant

00:23:19un tel ou tel,

00:23:20la leçon qu'on doit en tirer

00:23:22ne soyons plus dépendants.

00:23:25Et donc on doit oui

00:23:26investir davantage

00:23:27mais nous Européens,

00:23:28on doit renforcer

00:23:29ce pilier européen

00:23:30de l'OTAN,

00:23:31on doit renforcer

00:23:32cette Europe de la défense.

00:23:33Le chef de l'État

00:23:34a également affirmé

00:23:35que la clause

00:23:35d'assistance mutuelle

00:23:37entre pays

00:23:37de l'Union Européenne

00:23:38en cas d'attaque

00:23:39était solide.

00:23:41Alors ne soyons plus dépendants.

00:23:43Plein de chefs de l'État,

00:23:43on va s'intéresser

00:23:44à cette phrase

00:23:45dans un instant

00:23:46mais avant on va accueillir

00:23:47le général Jean-Paul Palomé-Ros.

00:23:49Mon général,

00:23:50bonsoir,

00:23:51merci d'être avec nous

00:23:52dans 100% politique week-end.

00:23:54Expliquez-nous,

00:23:55alors on a bien compris

00:23:56que le président américain

00:23:57reproche à ses alliés

00:23:59notamment européens

00:24:00de ne pas s'engager

00:24:01dans la guerre

00:24:01contre l'Iran,

00:24:02notamment pour débloquer

00:24:04le détroit d'Hormuz

00:24:05pour bien comprendre

00:24:06dans ce cas qui nous occupe,

00:24:08c'est-à-dire la guerre

00:24:08au Moyen-Orient,

00:24:09nous ne sommes pas

00:24:10dans un cas

00:24:11où les pays de l'OTAN

00:24:13devraient intervenir

00:24:14en aide aux Américains,

00:24:15très clairement.

00:24:17On est en dehors

00:24:18de la zone de responsabilité

00:24:19de l'OTAN

00:24:21et c'est ça

00:24:22que Donald Trump

00:24:23ne veut pas accepter

00:24:25parce qu'il n'a pas

00:24:27accepté

00:24:28l'essence même

00:24:29de ce qui est l'OTAN,

00:24:30c'est-à-dire une alliance

00:24:32défensive

00:24:32avec comme objectif

00:24:34une défense collective

00:24:35pour assurer

00:24:36sa sécurité

00:24:37et une alliance

00:24:39où chacun

00:24:40amène son écho

00:24:41pour que cette défense

00:24:43et cette défense

00:24:45collective

00:24:45soient la meilleure possible.

00:24:47Il se trouve

00:24:47que les Européens

00:24:48étaient absents

00:24:49à l'appel

00:24:49pendant de très

00:24:50nombreuses années

00:24:51qu'en ce moment

00:24:53nécessité

00:24:54faisant loi

00:24:55ils sont en train

00:24:56de remettre

00:24:57au panier

00:24:58mais pour répondre

00:24:59très clairement

00:25:00à votre question

00:25:00c'est une opération

00:25:02hors zone de responsabilité

00:25:04pour mener

00:25:05une opération

00:25:05de ce type

00:25:06il faut que les 32 pays

00:25:08de l'OTAN

00:25:08aient voté

00:25:09au consensus

00:25:09une participation

00:25:11commune

00:25:12comme ça a été le cas

00:25:13en Afghanistan

00:25:13certains y participent

00:25:14pas ou non

00:25:15mais en tout cas

00:25:15l'idée même

00:25:17que l'OTAN

00:25:17soit impliquée

00:25:19c'est évidemment pas le cas

00:25:20je rappelle

00:25:21qu'en 2003

00:25:24le président Bush

00:25:26dans sa guerre

00:25:27contre l'Irak

00:25:28la France avait refusé

00:25:30on s'en souvient

00:25:30parfaitement

00:25:31de rentrer

00:25:32dans la guerre

00:25:32contre l'Irak

00:25:33à aucun moment

00:25:33s'est posé la question

00:25:35de savoir

00:25:35si la France

00:25:36devait sortir

00:25:37de l'OTAN

00:25:37ou non

00:25:37c'était tout à fait

00:25:39dissociable

00:25:40en disant

00:25:40ça c'est autre chose

00:25:41l'alliance doit garder

00:25:43sa pureté

00:25:44en quelque sorte

00:25:45en termes défensifs

00:25:46et elle ne peut s'engager

00:25:48que si les 32

00:25:48membres sont d'accord

00:25:49et on voit même

00:25:51qu'aujourd'hui

00:25:52Donald Trump

00:25:53souhaite sanctionner

00:25:54certains membres

00:25:55de l'alliance atlantique

00:25:56dont l'Espagne

00:25:57est-ce que cette guerre

00:25:58cette guerre au Moyen-Orient

00:26:00elle peut marquer

00:26:00un tournant

00:26:01dans l'alliance atlantique

00:26:03voire sa rupture

00:26:04on voit que le monde

00:26:05se redessine

00:26:06avec ces nouvelles guerres

00:26:08est-ce que

00:26:08ça peut sonner

00:26:09la fin de l'OTAN

00:26:10selon vous

00:26:12alors par étape

00:26:14il est clair

00:26:15que les Etats-Unis

00:26:16de Donald Trump

00:26:17je le souligne

00:26:20voient l'OTAN

00:26:21d'une manière

00:26:22très transactionnelle

00:26:23et pervertissent

00:26:26en quelque sorte

00:26:27l'idée même

00:26:27de ce qu'était

00:26:28l'alliance

00:26:28c'est une grosse différence

00:26:30avec les présidents précédents

00:26:31les présidents américains

00:26:32qui certes demandaient

00:26:33aux européens

00:26:35de faire plus

00:26:35mais qui étaient

00:26:36totalement engagés

00:26:37dans cette alliance

00:26:39qui a garanti

00:26:39la paix

00:26:40et la sécurité

00:26:40dans sa zone

00:26:41de responsabilité

00:26:42et en particulier

00:26:43en Europe

00:26:44depuis 1949

00:26:45excusez du peu

00:26:46donc

00:26:47et avec des pays

00:26:49qui sont venus

00:26:49spontanément

00:26:50parce que

00:26:52cette idée

00:26:52d'une défense collective

00:26:53les intéressait

00:26:54pour continuer

00:26:54pour prospérer

00:26:55et là

00:26:56le contrat

00:26:57semble-t-il

00:26:58est cassé

00:26:59parce que

00:27:01Trump

00:27:01c'est sa philosophie

00:27:03c'est sa manière

00:27:04de faire

00:27:05lui

00:27:06pour lui

00:27:07tout est transactionnel

00:27:08alors

00:27:08il n'a pas

00:27:09complètement tort

00:27:10d'un côté

00:27:10comme je l'ai dit

00:27:11les européens

00:27:12n'ont pas fait le job

00:27:13pour être à la hauteur

00:27:15d'une défense collective

00:27:16crédible

00:27:17aujourd'hui

00:27:17dans un monde

00:27:18incertain

00:27:18où il y a

00:27:20des vrais rapports

00:27:20de puissance

00:27:21maintenant

00:27:22il y a des efforts

00:27:22qui sont faits

00:27:23mais si on prend

00:27:26par exemple

00:27:27le cas de l'Espagne

00:27:28qui est très intéressant

00:27:29parce que

00:27:29l'Espagne a refusé

00:27:31a refusé

00:27:32de s'engager

00:27:32à dépenser

00:27:333,5

00:27:34voire 5%

00:27:35de son PIB

00:27:36pour la défense

00:27:37là on est dans un cas

00:27:38qui est

00:27:39où les alliés

00:27:41de l'OTAN

00:27:41doivent s'interroger

00:27:42pourquoi un des pays

00:27:44de l'OTAN

00:27:44est en train

00:27:45de faiblir

00:27:45alors que

00:27:46notre charte

00:27:48c'est de s'engager

00:27:48ensemble

00:27:49et pour s'engager

00:27:50ensemble

00:27:50d'investir

00:27:52ensemble

00:27:53quelque part

00:27:53donc je pense

00:27:54que le cas

00:27:54le plus intéressant

00:27:55c'est quand même

00:27:56l'Espagne

00:27:57qui est

00:27:58en ce moment

00:27:59le maillon faible

00:28:01Merci beaucoup

00:28:02Général Jean-Paul Paloméros

00:28:03pour vos éclairages

00:28:05alors en tout cas

00:28:06un enseignement

00:28:07très clair

00:28:07après ces propos

00:28:09de Donald Trump

00:28:10Caroline Tominet

00:28:11ne soyons plus

00:28:12dépendants

00:28:13voilà ce que dit

00:28:14aujourd'hui Emmanuel Macron

00:28:15concrètement

00:28:16est-ce que l'Europe

00:28:17elle peut être

00:28:18totalement autonome

00:28:19en matière de défense

00:28:20alors quand je dis

00:28:21totalement autonome

00:28:22je pense aux chaussures

00:28:24des militaires

00:28:24en passant par les avions

00:28:26en passant par les drones

00:28:27puisqu'on sait que c'est

00:28:28aussi un enjeu

00:28:29aujourd'hui

00:28:30est-ce que l'Europe

00:28:31pourrait être autonome

00:28:32et produire tout cela

00:28:33alors la France

00:28:35est autonome

00:28:36elle n'a pas

00:28:37assez investi

00:28:39dans une défense

00:28:40massive

00:28:41mais par contre

00:28:42tout ce qu'elle produit

00:28:43aujourd'hui

00:28:43lui permet

00:28:45d'être autonome

00:28:45donc avec un éventail

00:28:47très large

00:28:48jusqu'au sous-marin

00:28:50nucléaire

00:28:51et donc nous

00:28:52de ce côté-là

00:28:53on est aussi

00:28:55avec une force

00:28:55importante

00:28:56côté industriel

00:28:58c'est un des derniers

00:28:59fleurons qui nous reste

00:29:00et vu l'actualité

00:29:02il est important

00:29:03de le développer

00:29:04donc ça

00:29:05c'est clé

00:29:05aujourd'hui

00:29:06par contre

00:29:06les pays européens

00:29:07ont fait le choix

00:29:08de la dépendance

00:29:10aux Etats-Unis

00:29:11en particulier

00:29:12l'Angleterre

00:29:13la Pologne

00:29:13l'Allemagne

00:29:14mais aussi

00:29:15d'autres pays d'Europe

00:29:16ils sont à 70%

00:29:17équipés

00:29:18avec du matériel

00:29:19américain

00:29:20avec une dépendance

00:29:22aussi

00:29:22sur d'autres matériels

00:29:24et à partir du moment

00:29:25où ils avaient fait

00:29:25le choix

00:29:26d'acheter américain

00:29:27les Américains

00:29:28peuvent bloquer

00:29:29en fait

00:29:29toutes les interventions

00:29:31des pays

00:29:33d'Europe

00:29:34donc Emmanuel Macron

00:29:35leur dit aujourd'hui

00:29:36acheter français

00:29:37finalement

00:29:37pour faire court

00:29:38il faut qu'on dise

00:29:39acheter français

00:29:40il faut acheter aussi

00:29:42européen

00:29:43et la compétition

00:29:44pour la France

00:29:44elle est au sein

00:29:46de l'Europe

00:29:46pour ces pays européens

00:29:47mais on est évidemment

00:29:49très très bien placé

00:29:50avec des produits

00:29:51qui sont très compétitifs

00:29:52réellement

00:29:54d'ailleurs la DGA

00:29:55a fait d'énormes

00:29:59investissements

00:29:59et puis

00:30:00des avancées

00:30:02fulgurantes

00:30:03ces dernières années

00:30:04avec les terrains de guerre

00:30:06qui se développent

00:30:07il y a autre chose

00:30:08c'est que

00:30:09la Chine

00:30:10se développe

00:30:12de manière exponentielle

00:30:13en matière de défense

00:30:15l'état-major

00:30:16qui est construit

00:30:17le bâtiment d'état-major

00:30:18chinois

00:30:19aujourd'hui

00:30:19fait dix fois

00:30:20l'état-major américain

00:30:22avec aussi

00:30:23des constructions

00:30:24en sous-sol

00:30:25sans parler

00:30:26de leur flotte

00:30:27qui est la plus puissante

00:30:28en termes de construction

00:30:30dans le monde

00:30:31et on a de quoi

00:30:32s'inquiéter

00:30:32ils sont en train

00:30:33d'affaiblir

00:30:34avec l'axe

00:30:35Iran-Russie

00:30:36ils sont en train

00:30:36d'affaiblir

00:30:37les trumpistes

00:30:38les américains

00:30:40sur le Moyen-Orient

00:30:41il y a une stratégie

00:30:42derrière

00:30:43et ça

00:30:44c'est très inquiétant

00:30:45et il est hors de question

00:30:46que l'Europe

00:30:47et la France en particulier

00:30:50on doit respecter

00:30:51nos engagements

00:30:52mais quand il n'y en a pas

00:30:53on n'a pas à y aller

00:30:53et il faut absolument

00:30:55défendre nos intérêts

00:30:56nos intérêts

00:30:57c'est de savoir

00:30:58défendre

00:30:58notre pays

00:30:59d'abord

00:31:00avec du matériel

00:31:01défendre l'Europe

00:31:02et nos engagements

00:31:04militaires

00:31:05faut-il encore avoir

00:31:06ce matériel

00:31:07est-ce qu'on a

00:31:08les capacités

00:31:09de production

00:31:09aujourd'hui

00:31:10pour ne plus acheter

00:31:11nos équipements

00:31:12en Corée du Sud

00:31:13aux Etats-Unis

00:31:14par exemple

00:31:15voilà aussi la question

00:31:16il va falloir accélérer

00:31:17notre processus

00:31:17de production

00:31:18en matière militaire

00:31:19me semble-t-il

00:31:19comme à son habitude

00:31:21le président Macron

00:31:23est dans un décalage total

00:31:24entre le déclaratif

00:31:25et la réalité

00:31:26moi je veux bien

00:31:27qu'on dise qu'il faut

00:31:28que l'Europe

00:31:28soit totalement européenne

00:31:29pourquoi on vend LMB

00:31:30à une boîte américaine

00:31:31LMB fabrique

00:31:32les ventilateurs

00:31:34de refroidissement

00:31:35des sous-marins nucléaires

00:31:36lanceurs d'engin

00:31:37de porte-avions

00:31:38et des rafales

00:31:40on a vendu

00:31:41avec prétendument

00:31:42une golden share

00:31:43c'est-à-dire qui donne

00:31:43un droit de vote

00:31:44un peu supérieur

00:31:45s'il y a des décisions stratégiques

00:31:46ça c'est absolument

00:31:48catastrophique

00:31:48parce que vous savez

00:31:49si un jour

00:31:49il y a un conflit

00:31:50avec les américains

00:31:51je peux vous dire

00:31:52qu'ils ne se gêneront pas

00:31:52malgré la golden share

00:31:53pour interdire

00:31:55la vente de ventilateurs

00:31:57qui clouera au sol

00:31:58nos avions

00:31:59donc vous voyez bien

00:32:00qu'il y a toujours

00:32:01370 millions d'euros

00:32:02on a bradé

00:32:03une pièce essentielle

00:32:04de notre défense

00:32:05et de notre

00:32:06comment dire

00:32:07de notre arme nucléaire

00:32:08parce que vous savez

00:32:09que vous avez

00:32:09les deux composantes

00:32:10c'est navale

00:32:10les deux composantes

00:32:11c'est les composantes navales

00:32:12et les composantes aériennes

00:32:13de l'arme nucléaire

00:32:15on les a vendues

00:32:16pour 370 millions d'euros

00:32:18donc moi j'aimerais bien

00:32:19comprendre

00:32:19j'aimerais bien

00:32:20l'avoir en face de moi

00:32:21pour lui poser la question

00:32:22et le deuxième élément

00:32:23c'est qu'avant de parler

00:32:23de défense européenne

00:32:24vous avez 3 avions européens

00:32:26vous avez le Rafale

00:32:27vous avez le Typhoon

00:32:27et vous avez l'Eurofighter

00:32:28et déjà ils n'arrivent pas

00:32:29à se mettre d'accord

00:32:30le SCAF

00:32:30en ce moment

00:32:31donc le système

00:32:32de combat aérien

00:32:34du futur

00:32:35il est à l'arrêt

00:32:36donc je veux bien

00:32:37qu'on nous parle

00:32:37de cette défense européenne

00:32:38mais ils n'arrivent même pas

00:32:39à se mettre d'accord

00:32:39Caroline Tominet

00:32:40c'est vrai que c'est intéressant

00:32:42ce que vous soulevez

00:32:42Caroline Tominet

00:32:43Olivier Babaut

00:32:43peut-être votre réaction

00:32:44puisque c'est vrai

00:32:45que l'actualité nous montre

00:32:46qu'on a davantage

00:32:47aujourd'hui

00:32:48d'entreprises françaises

00:32:49qui sont vendues à l'étranger

00:32:50notamment aux américains

00:32:51plutôt que d'entreprises françaises

00:32:52qui investissent

00:32:53dans la défense

00:32:54ou qui investissent

00:32:55dans les composantes

00:32:56les américains

00:32:57sont en train d'attaquer

00:32:58le marché européen

00:32:59évidemment

00:32:59sur le domaine

00:33:00de la défense

00:33:01après la vente

00:33:03qui a été faite

00:33:03a été en partie démantelée

00:33:05mais je pense qu'effectivement

00:33:06c'est pas dans notre intérêt

00:33:07ça c'est évident

00:33:08et ils sont en train

00:33:09de mettre la main

00:33:09sur des industries

00:33:10et des start-up

00:33:11en Allemagne

00:33:13en particulier

00:33:13donc ils vont pas se gêner

00:33:15mais défendons nos intérêts

00:33:16et on souhaite

00:33:17réindustrialiser la France

00:33:18c'est le moment

00:33:19à travers la défense

00:33:20parce que de toutes les façons

00:33:21on sait très bien

00:33:22que la production

00:33:25industrielle

00:33:25en Russie

00:33:26en Chine

00:33:27est phénoménale

00:33:28et le problème

00:33:30aussi des Etats-Unis

00:33:31c'est qu'ils ont pas

00:33:32les capacités aujourd'hui

00:33:33d'augmenter la production

00:33:35donc ils vont être

00:33:36face à un réel problème

00:33:37avec la guerre du Moyen-Orient

00:33:38entre le déclaratif

00:33:39d'Emmanuel Macron

00:33:40et la réalité

00:33:41oui alors il faut dire

00:33:42qu'on peut lui rendre justice

00:33:44d'avoir parlé

00:33:45de l'autonomie stratégique

00:33:46européenne

00:33:46dès 2017

00:33:47c'est déjà pas mal

00:33:48sur la Sorbonne

00:33:49donc c'est déjà

00:33:49une prescience

00:33:51qu'il avait eue

00:33:51parce qu'il faut souvenir

00:33:52que ses prédécesseurs

00:33:54parce qu'il faut toujours

00:33:54se rappeler

00:33:55qu'il n'a pas commencé

00:33:55l'histoire de France

00:33:56et qu'il y a

00:33:57notamment dans la Ve République

00:33:58d'autres présidents

00:33:59que ses prédécesseurs

00:34:00à un moment donné

00:34:01imaginaient qu'on était

00:34:02dans un monde

00:34:02où la paix perpétuelle

00:34:03à la pente

00:34:04avait été mise en place

00:34:06et que c'était plus la peine

00:34:07de dépenser autant d'argent

00:34:08dans la défense

00:34:09et donc il avait senti ça

00:34:10mais il n'a pas su

00:34:11à l'époque

00:34:12entraîner l'Europe

00:34:13et aujourd'hui

00:34:14il faut dire

00:34:14qu'Emmanuel Macron

00:34:15a le problème

00:34:16de la France

00:34:17de façon générale

00:34:18qui est que

00:34:18nos beaux conseils

00:34:20et nos bonnes idées

00:34:21se heurtent toujours

00:34:22à l'image

00:34:23que nous donnons aujourd'hui

00:34:24d'un pays

00:34:24qui n'a pas su mettre

00:34:25de l'ordre

00:34:26dans ses dépenses

00:34:27quand vous n'avez pas

00:34:27les moyens

00:34:28de votre politique

00:34:29et bien on ne vous écoute pas

00:34:30mais vous voyez

00:34:31le général Bertrand Cavalier

00:34:33qui nous regarde

00:34:33me dit

00:34:33tout l'armement individuel

00:34:35est désormais acheté

00:34:35à l'étranger

00:34:36idem munitions

00:34:37petits calibres

00:34:38je pense notamment

00:34:39à l'arme

00:34:39à la gendarmerie

00:34:40c'est très simple

00:34:40pour monter à 3 points

00:34:42ou 3 points et demi

00:34:43en pourcentage du PIB

00:34:44des défenses

00:34:46pour la défense

00:34:47il faudrait qu'on ait

00:34:48des marges budgétaires

00:34:49qu'on a tout simplement plus

00:34:50en fait

00:34:50alors à quoi pense-t-il

00:34:51Emmanuel Macron

00:34:52Marc Baudrier

00:34:53avant d'aller retrouver

00:34:54Ramzi Malouki

00:34:55à Los Angeles

00:34:55puisqu'on va s'intéresser

00:34:56au dernier rebondissement

00:34:57dans la guerre

00:34:58au Moyen-Orient

00:34:58il pense finalement

00:34:59davantage à réindustrialiser

00:35:01la France

00:35:02pour qu'on soit

00:35:03davantage mieux protégé

00:35:04ou autonome

00:35:05ou il pense

00:35:06davantage à une armée

00:35:07européenne

00:35:08on a eu ce débat

00:35:09c'est la bonne question

00:35:10je sais que vous avez

00:35:10écrit là-dessus

00:35:11c'est pour ça que je me

00:35:12tourne vers vous

00:35:12mais oui

00:35:13mais c'est évident

00:35:14qu'on suit son regard

00:35:15Emmanuel Macron

00:35:16c'est un européiste

00:35:17convaincu

00:35:18et donc

00:35:18toutes les crises

00:35:21finalement

00:35:21et tout ce qui peut

00:35:22permettre de faire avancer

00:35:24son idée

00:35:24d'une Europe

00:35:25supranationale

00:35:26est bon à prendre

00:35:27en l'occurrence

00:35:28l'armée européenne

00:35:30c'est l'armée

00:35:31la défense

00:35:32d'un pays

00:35:33c'est vraiment

00:35:33on est vraiment là

00:35:35au coeur du régalien

00:35:36une armée

00:35:38des frontières

00:35:39c'est une armée

00:35:41pour défendre

00:35:42les frontières

00:35:42c'est vraiment

00:35:43on est là vraiment

00:35:44au coeur

00:35:45de la mission

00:35:45de l'Etat

00:35:46à partir du moment

00:35:48où nous avons

00:35:49donné nos frontières

00:35:50confié nos frontières

00:35:52aux autres pays

00:35:53aux pays de l'extérieur

00:35:54de l'Europe

00:35:55et à Frontex

00:35:55notamment

00:35:56pour les défendre

00:35:57on a vu le résultat

00:35:58là on est en train

00:35:59de faire la même chose

00:36:00avec la défense nationale

00:36:01on est en fait

00:36:02en train de solder

00:36:03notre souveraineté

00:36:04donc en fait

00:36:05la question

00:36:06c'est ça

00:36:06souveraineté oui

00:36:07mais souveraineté de l'Europe

00:36:08ou souveraineté de la France

00:36:09c'est tout l'enjeu

00:36:09et on aura l'occasion

00:36:10on aura l'occasion

00:36:12d'en débattre à nouveau

00:36:13puisque un mot

00:36:14avant de retrouver

00:36:15Ramzi Malou

00:36:15qui vouliez ajouter

00:36:16Caroline Tominet

00:36:17c'est important

00:36:18de soutenir

00:36:19les pays d'Europe

00:36:20pour qu'ils gagnent

00:36:21en souveraineté

00:36:21en vendant notre matériel

00:36:23on a l'éventail

00:36:25du matériel

00:36:25et c'est stratégique

00:36:27et c'est important

00:36:28de communiquer là-dessus

00:36:30et il faut absolument

00:36:31qu'on mette en avant

00:36:32nos points positifs

00:36:33et là on en a un

00:36:34c'est comme le luxe

00:36:35et il faut absolument

00:36:36avancer

00:36:36puisque les pays européens

00:36:38sont en demande

00:36:38exactement

00:36:39et produire davantage

00:36:40et mettre tout en place

00:36:41et pas vendre aux américains

00:36:42nos entreprises

00:36:43notamment

00:36:43commençons par cela

00:36:45aucun espoir

00:36:46de pourparler

00:36:47entre les américains

00:36:47et les gardiens

00:36:48de la révolution

00:36:49aujourd'hui

00:36:49puisque Donald Trump

00:36:51a fait annuler

00:36:51cet après-midi

00:36:52le déplacement

00:36:53de ses émissaires

00:36:54au Pakistan

00:36:55pour les négociations

00:36:56avec l'Iran

00:36:56alors Ramzi Malouki

00:36:58est en direct

00:36:58avec nous

00:36:59depuis Los Angeles

00:37:00mon cher Ramzi

00:37:01bonsoir

00:37:02une déclaration

00:37:03donc de Donald Trump

00:37:04cet après-midi

00:37:05sur la chaîne

00:37:05Fox News

00:37:06me semble-t-il

00:37:11oui absolument

00:37:12alors

00:37:12vous savez

00:37:13Washington assume

00:37:14on ne négocie pas

00:37:15pour rien

00:37:16donc c'est pas la peine

00:37:16d'y aller

00:37:17mais dans les faits

00:37:18en fait

00:37:18il y a un changement

00:37:19de méthode

00:37:19je m'explique

00:37:20en fait

00:37:21Trump

00:37:21ce qu'il dit

00:37:22clairement à Téhéran

00:37:23c'est à vous

00:37:23de faire le premier pas

00:37:25et d'accepter

00:37:25nos conditions

00:37:26les trois dormous

00:37:27nucléaires

00:37:27et etc

00:37:28il y a une deuxième chose

00:37:30c'est que c'est une posture

00:37:31politique aussi

00:37:32c'est lui qui impose

00:37:33son tempo

00:37:34il veut donner l'image

00:37:35d'un président

00:37:36qui ne va pas négocier

00:37:36tout à tout prix

00:37:37et puis

00:37:38troisième chose

00:37:39très importante

00:37:40il met la pression

00:37:40non pas sur Téhéran

00:37:41mais sur les divisions

00:37:43internes

00:37:43au sein du régime

00:37:44iranien

00:37:45et vous savez quoi Olivier

00:37:46ça a l'air de marcher

00:37:47parce qu'on a appris

00:37:48il y a quelques minutes

00:37:49que les ministres iraniens

00:37:50ont appelé le Pakistan

00:37:51ont dit

00:37:52vous savez quoi

00:37:52on part pour Islamabad

00:37:53alors qu'est-ce qui va se passer

00:37:55maintenant

00:37:55est-ce qu'il va répondre

00:37:56en tout cas

00:37:56quelque chose

00:37:57nous dit que cette méthode

00:37:59de mettre la pression maximale

00:38:01alors que cesser le feu

00:38:01est fragile

00:38:02on le sait

00:38:03le moindre incident

00:38:04et tout peut basculer

00:38:05ça a l'air de fonctionner

00:38:06depuis le début des frappes

00:38:10fin février

00:38:11Donald Trump s'appuie

00:38:11sur un texte

00:38:12sous votre contrôle

00:38:13qui date de 1973

00:38:14vous nous en direz

00:38:15peut-être un peu plus

00:38:16qui lui permet

00:38:17d'engager des opérations militaires

00:38:18pendant 60 jours

00:38:20alors sans autorisation

00:38:21du congrès

00:38:23or

00:38:23cette échéance

00:38:24c'est maintenant

00:38:25alors est-ce que

00:38:26Donald Trump

00:38:26peut encore agir seul

00:38:31oui exactement

00:38:32vous l'avez dit

00:38:32Olivier

00:38:33donc 60 jours

00:38:34sans autorisation

00:38:34du congrès

00:38:35même s'il a outrepassé

00:38:36on le sait

00:38:37l'autorisation du congrès

00:38:38c'est vrai que

00:38:39jusqu'ici

00:38:40alors il était un petit peu

00:38:41dans les clous

00:38:42c'est-à-dire qu'en fait

00:38:43vous savez

00:38:43vous vous souvenez

00:38:44à chaque fois

00:38:44c'est la fin est proche

00:38:45dans quelques semaines

00:38:46dans deux semaines

00:38:47dans quatre semaines

00:38:48mais là

00:38:48effectivement

00:38:49on arrive à 60 jours

00:38:50alors il y a deux options

00:38:51soit

00:38:51il demande

00:38:52l'autorisation du congrès

00:38:54ce qui est peu probable

00:38:56soit

00:38:56il se retrouve

00:38:57face à un risque

00:38:57à la fois politique

00:38:59et juridique

00:39:01sauf que

00:39:01on va être réaliste

00:39:03quand même

00:39:03le congrès est dominé

00:39:04par les républicains

00:39:05on le sait

00:39:06toutes les tentatives

00:39:07jusqu'à présent

00:39:07de la part des démocrates

00:39:08ou même des frondes

00:39:10au sein même

00:39:10du parti républicain

00:39:11qui ont essayé

00:39:12de limiter le pouvoir

00:39:13du président

00:39:13pour les frappes militaires

00:39:15toutes ces tentatives

00:39:16ont échoué

00:39:17donc en fait

00:39:18les républicains

00:39:19sont derrière

00:39:20Donald Trump

00:39:21juridiquement

00:39:22a les mains libres

00:39:23il est un petit peu

00:39:23dans une zone grise

00:39:24maintenant il y a

00:39:25un facteur clé

00:39:26qu'il ne faut pas négocier

00:39:27oui il peut agir seul

00:39:28mais le facteur clé

00:39:29c'est quoi

00:39:29c'est l'opinion américaine

00:39:30l'opinion américaine

00:39:31est fatiguée

00:39:32de cette guerre

00:39:33qui dure

00:39:34et l'opinion américaine

00:39:35ce qui l'intéresse

00:39:36surtout

00:39:37c'est qu'on ait

00:39:38une porte de sortie

00:39:39elle n'a aucune sympathie

00:39:41attention pour le régime

00:39:41de Téhéran

00:39:42non c'est pas le problème

00:39:43c'est l'impact

00:39:44de cette guerre

00:39:45sur le coût de la vie

00:39:47le pouvoir d'achat

00:39:48l'inflation

00:39:48l'essence

00:39:50à la pompe

00:39:51et ça

00:39:51ça fatigue les américains

00:39:52parce que ça touche

00:39:53à leur portefeuille

00:39:54enfin au portefeuille

00:39:55du consommateur américain

00:39:56la question Olivier

00:39:57et je terminerai là-dessus

00:39:59c'est

00:39:59est-ce que Trump

00:40:00va agir seul

00:40:01ou bien est-ce qu'il va agir

00:40:03contre l'humeur

00:40:04des américains

00:40:05merci beaucoup

00:40:06Ramzi

00:40:07c'est toujours très clair

00:40:07Ramzi Malouti

00:40:08en direct de Los Angeles

00:40:09Caroline Tominet

00:40:10alors on voit bien

00:40:11que

00:40:11question diplomatie

00:40:13ça ne cesse

00:40:13de bouger

00:40:14ça doit d'ailleurs

00:40:15énormément échanger

00:40:16peut-être dans la coulisse

00:40:18vraisemblablement

00:40:19on ne sait pas tout

00:40:19puisque le ministre iranien

00:40:21des affaires étrangères

00:40:22va donc retourner

00:40:23au Pakistan

00:40:24voilà la dernière info

00:40:25après avoir dit

00:40:26eh bien on ne négocie pas

00:40:27peut-être que

00:40:28la pression américaine

00:40:29de Donald Trump

00:40:30fonctionne

00:40:31comme le disait Ramzi Malouti

00:40:32les deux camps

00:40:33les deux camps

00:40:33en fait ont intérêt

00:40:34à laisser traîner

00:40:36mais pour les américains

00:40:37il y a quand même

00:40:37des coûts là

00:40:38qui sont importants

00:40:39même s'il n'y a que

00:40:4050 000 hommes

00:40:41qui vont être sur place

00:40:42il y a toute la partie

00:40:43logistique

00:40:44et on sait aussi

00:40:45qu'au niveau des tirs

00:40:47ça a été quand même

00:40:48très coûteux

00:40:49pour les américains

00:40:49qui n'ont pas

00:40:50des stocks phénoménaux

00:40:51derrière vous avez

00:40:52quand même un axe

00:40:53la Chine veut devenir

00:40:55première puissance mondiale

00:40:56donc elle a intérêt

00:40:58à pousser l'Iran

00:40:59à fatiguer les américains

00:41:00il est rentré

00:41:02dans un conflit

00:41:04dont il a fixé

00:41:05de manière assez vague

00:41:07les objectifs

00:41:08mais en tous les cas

00:41:08ce qui est sûr

00:41:09c'est qu'il ne peut pas

00:41:10repartir avec un échec

00:41:12il n'a pas envoyé

00:41:13les troupes au sol

00:41:15volontairement

00:41:15parce qu'il a conscience

00:41:16vraiment du risque

00:41:18pour les américains

00:41:21mais il est dans une posture

00:41:23qui est compliquée

00:41:24emmenée par les israéliens

00:41:26qui l'ont séduit

00:41:27qui avaient en fait

00:41:28fait la même chose

00:41:29auprès des présidents

00:41:31d'avant

00:41:31en essayant de les emmener

00:41:33sur le conflit iranien

00:41:34et les iraniens

00:41:35ça fait 40 ans

00:41:35qu'ils préparent ça

00:41:36on raconte aujourd'hui

00:41:38que maintenant

00:41:38on se rend compte

00:41:39qu'il y a 60%

00:41:40des missiles

00:41:41en fait

00:41:41qui sont encore

00:41:42sous terre

00:41:44en fait

00:41:44avec évidemment

00:41:45des drones

00:41:47qui sont en stock

00:41:49très important

00:41:50et le conflit

00:41:52ne s'arrête pas

00:41:53donc il a le problème

00:41:55aussi des mid-terms

00:41:55qui vont arriver

00:41:56et beaucoup

00:41:58beaucoup

00:41:58de complications

00:41:59on savait bien

00:42:00que le Moyen-Orient

00:42:01ça ne se présente pas

00:42:03forcément

00:42:04comme on l'avait

00:42:05prédit

00:42:05mais en tous les cas

00:42:06ça peut être vite

00:42:06rapidement

00:42:07un vrai conflit

00:42:09qui peut devenir

00:42:09international

00:42:10avec derrière

00:42:11la Russie

00:42:12et la Chine

00:42:13qui peuvent aussi

00:42:14alimenter le conflit

00:42:15brouillard de la guerre

00:42:17brouillard diplomatique

00:42:18donc nous continuons

00:42:19de suivre tout cela

00:42:20sur CNews

00:42:21on va marquer une pause

00:42:22on ira faire un détour

00:42:23au Mali

00:42:24puisque je ne sais pas

00:42:24si vous avez vu

00:42:25les djihadistes

00:42:26sont de retour

00:42:27en ce moment même

00:42:28et sont pas loin

00:42:29de la capitale

00:42:30de Bamako

00:42:30on en parle

00:42:31dans un instant

00:42:32sur CNews

00:42:36la France est partie

00:42:37et aujourd'hui

00:42:38les djihadistes

00:42:39sont de retour

00:42:40au Mali

00:42:41les djihadistes

00:42:42du groupe de soutien

00:42:42à l'islam

00:42:43et aux musulmans

00:42:44alors ils sont affiliés

00:42:45à Al-Qaïda

00:42:45ont revendiqué

00:42:46aujourd'hui

00:42:47une série d'attaques

00:42:48contre des positions

00:42:49stratégiques

00:42:50de la junte

00:42:50au pouvoir

00:42:51au Mali

00:42:52en périphérie

00:42:53de Bamako

00:42:54notamment

00:42:55et dans plusieurs villes

00:42:56importantes du pays

00:42:56explication de Célia Judah

00:42:58et ensuite on trouvera

00:42:59Claude Moniquet

00:43:00qui sera en liaison avec nous

00:43:03ça continue encore

00:43:06ça continue encore

00:43:08les petits djihadistes

00:43:09la résistent

00:43:10c'est par ces détonations

00:43:12que plusieurs villes

00:43:13du Mali

00:43:13ont été réveillées

00:43:14ce matin

00:43:15des attaques

00:43:16ont visé

00:43:16plusieurs localités

00:43:17du pays

00:43:18notamment la capitale

00:43:19Bamako

00:43:20mais aussi

00:43:21Sévaré, Gao,

00:43:22Kidal

00:43:23ou encore Kati

00:43:24à proximité

00:43:25de la principale

00:43:26base militaire

00:43:27de la junte au pouvoir

00:43:29des échanges de tirs

00:43:30ont opposé

00:43:31des combattants

00:43:31djihadistes

00:43:32et rebelles

00:43:33Touareg

00:43:33aux forces

00:43:34de l'armée malienne

00:43:35le front de libération

00:43:36de l'Azawa

00:43:37d'une coalition

00:43:38de groupes armés

00:43:39du nord

00:43:39affirme d'ailleurs

00:43:40avoir pris le contrôle

00:43:42de la ville stratégique

00:43:43de Kidal

00:43:44territoire revendiqué

00:43:45par les rébellions

00:43:46Touareg

00:43:47et tenu jusque-là

00:43:48par l'armée malienne

00:43:49à Bamako

00:43:50la situation

00:43:51reste tendue

00:43:52plusieurs hélicoptères

00:43:53militaires

00:43:54survolaient toujours

00:43:55la ville

00:43:55à la mi-journée

00:43:56selon les autorités

00:43:58plusieurs assaillants

00:43:59ont été neutralisés

00:44:00et la situation

00:44:01serait sous contrôle

00:44:02bien que certains habitants

00:44:04évoquent toujours

00:44:05des combats en cours

00:44:06en proie aux attaques

00:44:08djihadistes

00:44:08depuis 2012

00:44:09le Mali a pu compter

00:44:11sur les forces militaires

00:44:12françaises

00:44:12jusqu'à leur retrait

00:44:14en août 2022

00:44:18Claude Moniquet

00:44:19est en liaison

00:44:19avec nous

00:44:20spécialiste des questions

00:44:21de renseignement

00:44:22et de terrorisme

00:44:23mon cher Claude

00:44:24bonsoir

00:44:24peut-être un mot

00:44:25pour démarrer

00:44:26qu'est-ce qu'on sait

00:44:27de ce groupe de soutien

00:44:28à l'islam

00:44:28et aux musulmans

00:44:29qui semblerait

00:44:31être à l'origine

00:44:31de ces attaques

00:44:33le jenim

00:44:34en fait

00:44:34c'est si on peut dire

00:44:36la filiale d'Al-Qaïda

00:44:37dans le Sahel

00:44:38c'est un des groupes

00:44:40terroristes

00:44:41les plus importants

00:44:42de la région

00:44:43sur l'ensemble du Sahel

00:44:44présent sur le Mali

00:44:46essentiellement

00:44:46sur le Mali

00:44:47mais également

00:44:47sur le Niger

00:44:49et sur le reste

00:44:50de la région

00:44:52et ce qu'il y a

00:44:53très étonnant

00:44:53dans cette attaque

00:44:54c'est

00:44:54d'étonnant en tout cas

00:44:56le tournant stratégique

00:44:58un des tournants stratégiques

00:44:59de cette attaque

00:45:00c'est l'alliance

00:45:01entre le jenim

00:45:02qui est un groupe

00:45:03purement islamiste

00:45:04et le FLA

00:45:06le Front de Libération

00:45:06de l'Azawad

00:45:08qui eux

00:45:08sont des séparatistes

00:45:10pardon

00:45:10Touareg

00:45:11ils n'ont pas du tout

00:45:12le même projet politique

00:45:13ils n'ont pas du tout

00:45:13leur combat

00:45:14n'a pas la même finalité

00:45:15et pourtant

00:45:16ils se sont coordonnés

00:45:17pour mener ces attaques

00:45:19voilà 4 ans

00:45:20que l'armée française

00:45:21a quitté le Mali

00:45:22l'armée française

00:45:23qui elle

00:45:24avait contenu

00:45:25avait réussi à contenir

00:45:27ces djihadistes

00:45:29oui

00:45:29il faut se rappeler

00:45:30que quand la France

00:45:31est intervenue

00:45:32au Mali

00:45:33les djihadistes

00:45:34c'était à quelques dizaines

00:45:35de kilomètres

00:45:36de Bamako

00:45:37on a vraiment

00:45:38la France

00:45:39a sauvé

00:45:41le pays

00:45:41à cette époque

00:45:42et puis

00:45:43elle a été remerciée

00:45:4410 ans plus tard

00:45:45comme on le sait

00:45:45en étant littéralement

00:45:47éjectée

00:45:48du Mali

00:45:49et de l'ensemble

00:45:49du Sahel

00:45:50d'ailleurs

00:45:50et remplacée

00:45:51par les Russes

00:45:52et on voit

00:45:53que c'était

00:45:54en 2022

00:45:54il y a 4 ans

00:45:55enfin 3 ans et demi

00:45:56c'était en août

00:45:572022

00:45:57et on voit très bien

00:45:59que cette alliance

00:46:01entre la junte militaire

00:46:02les jantes militaires

00:46:04qui ont pris le pouvoir

00:46:05dans la région

00:46:05et les Russes

00:46:07ne donnent aucun résultat

00:46:08parce que les attaques

00:46:09qui ont été menées

00:46:10aujourd'hui

00:46:10outre cette alliance

00:46:13assez contre nature

00:46:16et certainement opportuniste

00:46:17mais réelle

00:46:18entre islamistes

00:46:19et séparatistes

00:46:20ce sont des attaques

00:46:21qui se sont produites

00:46:22quand même

00:46:23dans 4 villes différentes

00:46:24au moins

00:46:25donc à Bamako

00:46:26la capitale

00:46:27à Gao

00:46:27à Sévaré

00:46:29à Kidal

00:46:29ce sont des villes

00:46:30qui sont distantes

00:46:31les unes des autres

00:46:32de 1000 kilomètres

00:46:35les villes

00:46:36les plus proches

00:46:37c'est Kidal

00:46:38et Gao

00:46:38qui sont quand même

00:46:39séparées par 350 kilomètres

00:46:41sinon ce sont des villes

00:46:42qui sont séparées

00:46:43souvent par un petit

00:46:44millier de kilomètres

00:46:45et pourtant

00:46:46il était possible

00:46:47de coordonner

00:46:48ces attaques

00:46:49et d'attaquer

00:46:49au même moment

00:46:50dans ces différentes villes

00:46:51et dans ces villes

00:46:53de cibler

00:46:54des lieux

00:46:56hautement stratégiques

00:46:57pas loin de Bamako

00:47:00la résidence

00:47:01du chef de la junte

00:47:03Assimi Goïta

00:47:04le ministère de la défense

00:47:05à Bamako

00:47:06l'aéroport international

00:47:07de Bamako

00:47:09Kidal a été

00:47:10disait-on

00:47:11dans l'après-midi

00:47:12prise

00:47:13en tout cas

00:47:13c'est ce que dit

00:47:14le FLA

00:47:14les séparatistes

00:47:15disent ça

00:47:16ils ont repris Kidal

00:47:17alors ça reste à démontrer

00:47:19ça reste à prouver

00:47:20mais en tout cas

00:47:21c'est un coup

00:47:21très très dur

00:47:22pour le régime

00:47:23et le pouvoir

00:47:24putschismalien

00:47:25donc aidé

00:47:25par des unités russes

00:47:27est-ce qu'ils peuvent

00:47:28s'effondrer

00:47:29c'est une perspective

00:47:30possible aujourd'hui ?

00:47:32ce qui est intéressant

00:47:33aussi c'est la réaction

00:47:34ou la non réaction

00:47:36d'ailleurs

00:47:36des russes

00:47:37il semblerait

00:47:38que dans leurs

00:47:39dans leurs attaques

00:47:40à la fois

00:47:41le Jnim

00:47:41et le FLA

00:47:44et je dis

00:47:45il semblerait

00:47:46parce que c'est encore

00:47:46en train de se dérouler

00:47:47donc il faut être très prudent

00:47:49dans l'analyse

00:47:50mais il semblerait

00:47:51que ces deux mouvements

00:47:53aient évité au maximum

00:47:55de toucher les russes

00:47:56et d'ailleurs

00:47:57dans un communiqué

00:47:58ils disent

00:47:58on n'a pas voulu

00:47:59s'attaquer aux russes

00:48:00parce que

00:48:01peut-être que dans l'avenir

00:48:03nous pourrons discuter

00:48:04d'une alliance

00:48:05d'une alliance

00:48:06avec eux

00:48:06donc c'est essentiellement

00:48:08ce sont essentiellement

00:48:09les forces du régime

00:48:09qui ont été

00:48:10qui ont été visées

00:48:12les russes apparemment

00:48:13n'ont pas vraiment

00:48:14pris part au combat

00:48:15et les forces du régime

00:48:16se sont effondrées

00:48:17à peu près partout

00:48:18où elles étaient

00:48:20attaquées

00:48:20dans les quatre villes

00:48:21qu'on voit sur la carte

00:48:22elles se sont effondrées

00:48:24en quelques dizaines

00:48:26de minutes

00:48:26Merci beaucoup

00:48:28Claude Moniquet

00:48:28pour toutes ces précisions

00:48:30spécialistes

00:48:30terrorisme et renseignements

00:48:32on va peut-être

00:48:32revoir la carte

00:48:33Caroline Tominet

00:48:34parce que j'étais

00:48:35interpellé par

00:48:37on voit qu'il y a

00:48:38le Sénégal

00:48:39la Guinée

00:48:40et peut-être

00:48:41que les djihadistes

00:48:42aussi il peut y avoir

00:48:43finalement

00:48:44une épidémie

00:48:45et est-ce que ces pays

00:48:46eux aussi peuvent un jour

00:48:47se retrouver

00:48:48s'il n'y a pas d'action

00:48:50et notamment

00:48:50est-ce que la France

00:48:51elle a encore une voie

00:48:52aujourd'hui en Afrique

00:48:53pour empêcher

00:48:55une épidémie

00:48:56de djihadistes

00:48:57sur le continent africain ?

00:48:59Au Mali

00:48:59en fait

00:49:00les Wagner

00:49:01donc les russes

00:49:03les troupes russes

00:49:03il y avait à peu près

00:49:041500 Wagner

00:49:05qui avaient été déployés

00:49:07soit disant

00:49:08pour protéger

00:49:10le Mali

00:49:11des troupes djihadistes

00:49:14en fait

00:49:14sont partis

00:49:16durant l'été

00:49:172025

00:49:19en partie

00:49:20et puis accusés

00:49:21de beaucoup

00:49:22d'innomnie

00:49:23des viols

00:49:24des pillages

00:49:24la protection

00:49:26des états

00:49:28de Centrafrique

00:49:29en fait

00:49:30est souvent

00:49:31l'occasion

00:49:32de pillages

00:49:32évidemment

00:49:33pillages aussi

00:49:34évidemment

00:49:35des minerais

00:49:35c'est des contreparties

00:49:36les civils

00:49:38ne sont pas du tout

00:49:39protégés

00:49:40et effectivement

00:49:42on a mis

00:49:42l'Afrique

00:49:44à sang

00:49:45au fur et à mesure

00:49:46en faisant partir

00:49:47aussi

00:49:48les occidentaux

00:49:49au profit

00:49:50en grande majorité

00:49:52de l'armée russe

00:49:53qui ne les protège pas

00:49:55aujourd'hui

00:49:57effectivement

00:49:58ils se retrouvent

00:49:58maintenant

00:49:59face aux problèmes

00:50:01avec

00:50:02l'islamisme

00:50:03qui se développe

00:50:04on peut se rappeler

00:50:05effectivement

00:50:06Marc Baudrier

00:50:07que la France

00:50:08était présente

00:50:09on a eu 58 militaires

00:50:11morts

00:50:12au Mali

00:50:13et au Sahel

00:50:14on voit

00:50:15peut-être

00:50:15avec le recul

00:50:16l'efficacité

00:50:17et notamment

00:50:17des forces spéciales

00:50:18dans cette zone

00:50:19est-ce qu'aujourd'hui

00:50:21la France

00:50:21elle aurait une voix

00:50:23au Mali

00:50:23ou non

00:50:24c'est une interrogation

00:50:25qu'on peut avoir

00:50:26ça paraît étonnant

00:50:26je n'imagine pas

00:50:28le chef de l'État

00:50:30essayer d'intervenir

00:50:31au Mali

00:50:32mais ça paraît difficile

00:50:33c'est vrai que la France

00:50:34a eu là-bas

00:50:35des militaires

00:50:37qui ont fait leur devoir

00:50:38qui ont même versé

00:50:39parfois le prix du sang

00:50:40et qui ont été

00:50:42assez héroïques

00:50:43au Mali

00:50:44pendant de très longues années

00:50:45et on voit

00:50:46que le retrait

00:50:47laisse la place

00:50:48à d'autres influences

00:50:49on croit toujours

00:50:50que

00:50:51c'est une vision

00:50:52d'une certaine partie

00:50:53de l'opinion

00:50:53plutôt à gauche

00:50:54que lorsque la France

00:50:55se retire

00:50:56ce pays colonialiste

00:50:58épouvantable

00:50:59les peuples

00:51:00seront heureux

00:51:01libres

00:51:01et fiers

00:51:02en réalité

00:51:03ils se basculent

00:51:05sous d'autres influences

00:51:06et là en l'occurrence

00:51:07ce sont les influences

00:51:08russes

00:51:08qui ont du mal

00:51:09à s'installer

00:51:09si j'en crois

00:51:10ce que dit

00:51:10Claude Moniquet

00:51:11et djihadistes

00:51:13qui eux

00:51:14gagnent du terrain

00:51:15et peut-être

00:51:15pour clore

00:51:16alors très intéressant

00:51:17le général Bertrand Cavalier

00:51:18qui nous regarde

00:51:19et qui connaît très très bien

00:51:20cette région

00:51:20et qui précise

00:51:21que lorsque la France

00:51:23y était

00:51:23c'était uniquement

00:51:24des opérations militaires

00:51:25par les forces spéciales

00:51:26les français

00:51:27qui privilégiaient

00:51:28les opérations spéciales

00:51:30mais le terrain

00:51:31n'était pas tenu

00:51:32et les djihadistes

00:51:33finalement ont pris

00:51:33l'ascendant

00:51:34sur la population

00:51:35il y a également

00:51:35cette réalité là

00:51:37à avoir en tête

00:51:38on va suivre

00:51:39bien évidemment

00:51:40tout cela

00:51:41de très près

00:51:41sur CNews

00:51:43revenons

00:51:43à l'actualité française

00:51:45avec Boalem Sansal

00:51:46je ne sais pas

00:51:46si vous avez suivi

00:51:47Boalem Sansal

00:51:48particulièrement blessé

00:51:49par les insultes

00:51:51conséquence

00:51:51il songe

00:51:52à quitter la France

00:51:53alors l'écrivain

00:51:54franco-algérien

00:51:54est entré aujourd'hui

00:51:56à l'Académie royale

00:51:57de langue

00:51:57et de littérateur

00:51:58française de Belgique

00:51:59et à cette occasion

00:52:00il a déclaré hier

00:52:01à l'AFP

00:52:02et ça a fait beaucoup réagir

00:52:04vouloir quitter la France

00:52:05il a expliqué

00:52:06les raisons

00:52:07de cette prise de parole

00:52:08auprès du Figaro

00:52:08regardez

00:52:11Boalem Sansal

00:52:12s'apprête à quitter la France

00:52:13depuis Bruxelles

00:52:15l'écrivain a fait part hier

00:52:16de sa volonté

00:52:17de s'exiler

00:52:18je reste quelques mois

00:52:19à tirer dans ce pays

00:52:20et je me tire

00:52:21j'ai quelques années

00:52:22à vivre

00:52:23tranquille

00:52:23je vais aller

00:52:24je ne sais pas où

00:52:26si les Belges

00:52:27ils veulent de moi

00:52:28ou ailleurs

00:52:28je vois que depuis

00:52:30ces derniers temps

00:52:30je n'ai plus aucun appui

00:52:31je suis rajouté de partout

00:52:32même en France

00:52:34je dirais presque

00:52:35que c'est pire qu'en Algérie

00:52:36on fait mon procès

00:52:37matin et soir

00:52:38traître ingrat

00:52:39truc

00:52:39il faut me chasser

00:52:40dans un entretien au Figaro

00:52:42l'écrivain a expliqué

00:52:43ne plus supporter

00:52:44les critiques

00:52:45pourquoi rester en France

00:52:47avec toutes ces attaques

00:52:48que je subis matin et soir

00:52:49ce sont des insultes

00:52:50ce n'est plus de la critique

00:52:52on me fait passer

00:52:53pour un criminel

00:52:54il faut que je m'évade

00:52:55c'est pire que la dictature

00:52:56en Algérie

00:52:57ils sont en train

00:52:58d'exercer sur moi

00:52:59une dictature de la pensée

00:53:00parce qu'ils veulent

00:53:01me faire taire

00:53:02ils veulent me faire peur

00:53:04nationalisé français

00:53:05en 2024

00:53:06l'auteur rappelle

00:53:07cependant son attachement

00:53:08à la France

00:53:09et précise que

00:53:10ses détracteurs

00:53:10sont une minorité

00:53:11les français sont

00:53:13adorables

00:53:13moi j'ai l'impression

00:53:14que je fais presque

00:53:15l'unanimité

00:53:16mais c'est le problème

00:53:17d'une poignée

00:53:18d'oligarques

00:53:18de la pensée

00:53:19de petits dictateurs

00:53:20de bureaux

00:53:21Boalem Sansal

00:53:22a ainsi précisé

00:53:23sa volonté

00:53:24de s'exiler

00:53:25vers la Suisse

00:53:26ou la Belgique

00:53:27ces attaques

00:53:28à l'encontre

00:53:30de Boalem Sansal

00:53:31elles ont continué

00:53:32visiblement

00:53:33puisque Noël Lenoir

00:53:34qui fait partie

00:53:35du comité de soutien

00:53:35de Boalem Sansal

00:53:36a donc partagé

00:53:39cette actualité

00:53:40on était venu

00:53:41célébrer l'élection

00:53:42de Boalem Sansal

00:53:43à l'Académie Royale

00:53:44de Belgique

00:53:44et on a assisté

00:53:45à un discours

00:53:45mettant en accusation

00:53:46Boalem pour son changement

00:53:48d'éditeur

00:53:48et ses interviews

00:53:49dans certains médias

00:53:50déplacé

00:53:51et insupportable

00:53:52je suis sorti

00:53:54Arnaud Benedetti

00:53:55également a réagi

00:53:56un auteur Gallimard

00:53:57chargé d'accueillir

00:53:59Boalem Sansal

00:54:00à l'Académie Royale

00:54:00de Belgique

00:54:01se transforme

00:54:01en commissaire politique

00:54:02quand on accueille

00:54:04on ne donne pas

00:54:04de leçon

00:54:05surtout à celui

00:54:06qui n'a pas

00:54:07à en recevoir

00:54:08alors il est la cible

00:54:10d'une poignée

00:54:10d'oligarques

00:54:11de la pensée

00:54:12c'est ça la réalité

00:54:13Marc Baudrier

00:54:15aujourd'hui

00:54:16et toutes ces déclarations

00:54:19la déclaration

00:54:20de Boalem Sansal

00:54:21en tout cas

00:54:22devrait être

00:54:23un électrochoc

00:54:24une interrogation

00:54:25pour tout le monde

00:54:25comment se fait-il

00:54:26que cet homme

00:54:27qui a été emprisonné

00:54:27en Algérie

00:54:28aujourd'hui

00:54:29je ne supporte plus

00:54:31je veux quitter la France

00:54:32oui il dit

00:54:33c'est pire en France

00:54:34c'est pire en France

00:54:36qu'en Algérie

00:54:36non mais c'est vrai

00:54:37que c'est un écrivain

00:54:39plein de

00:54:39comme beaucoup d'écrivains

00:54:41qui est plein de sensibilité

00:54:42de délicatesse

00:54:43Boalem Sansal

00:54:44plein de

00:54:45comme très

00:54:46très sensible

00:54:47évidemment

00:54:48et qui donc

00:54:49prend mal

00:54:50cette espèce

00:54:51de déchaînement

00:54:52de haine

00:54:53contre cet homme

00:54:55qui a eu l'audace

00:54:56de ne pas

00:54:56penser

00:54:57comme la plupart

00:54:58des écrivains en France

00:54:59c'est-à-dire

00:55:00de penser

00:55:00à l'extrême gauche

00:55:02c'est ça qu'on lui reproche

00:55:03en réalité

00:55:03c'est pas plus que ça

00:55:05parce qu'on lui reproche

00:55:06pas la qualité de sa prose

00:55:07on lui reproche pas

00:55:09même pas

00:55:09d'être devenu français

00:55:10on lui reproche

00:55:12simplement

00:55:12d'avoir

00:55:13s'être exprimé

00:55:14dans certains médias

00:55:15ça en dit long

00:55:16ça en dit long

00:55:17et donc c'est vrai

00:55:17qu'il quitte une dictature

00:55:19qui est quand même

00:55:20assez emblématique

00:55:21la dictature algérienne

00:55:23il arrive en France

00:55:24et il trouve que c'est pire

00:55:25je trouve que ça devrait

00:55:26nous interroger tous

00:55:27et notamment

00:55:28le milieu littéraire

00:55:29on va l'écouter d'ailleurs

00:55:30Boalem Sansal

00:55:31qui s'est exprimé

00:55:32également cet après-midi

00:55:33depuis la Belgique

00:55:34regardez

00:55:35la situation est magnifique

00:55:38et pour moi

00:55:40c'est

00:55:41ben je sais pas

00:55:42je sors d'un trou

00:55:45donc tous les honneurs

00:55:48les attentions

00:55:48tout ça

00:55:49me touche beaucoup

00:55:50je suis en manque

00:55:51d'affection

00:55:53et là

00:55:54la reconnaissance

00:55:55la gentillesse des gens

00:55:56ça touche beaucoup

00:55:57bon mais

00:55:58alors il y en a qui passent

00:55:59de leur journée

00:56:00à m'insulter

00:56:01Fabrice Aconevou

00:56:02qui avait écrit

00:56:03rallumons les lumières

00:56:04on voit bien que la liberté

00:56:05d'expression

00:56:06elle est mise à mal

00:56:06aujourd'hui

00:56:07dans notre pays

00:56:08qui sont ceux

00:56:09qui veulent faire taire

00:56:10Boalem Sansal

00:56:11alors d'abord

00:56:13ce qu'il vit aujourd'hui

00:56:14est à l'image

00:56:14de ce qu'il a vécu

00:56:15de la part de la France

00:56:17pendant la période

00:56:17où il était incarcéré

00:56:18je rappelle quand même

00:56:19que c'était

00:56:19un écrivain français

00:56:22un libre penseur

00:56:23incarcéré en Algérie

00:56:24la mobilisation

00:56:25a été extrêmement faible

00:56:26parce que la gauche

00:56:27ne s'est pas du tout mobilisée

00:56:28et bien au contraire

00:56:29en fait

00:56:31de quoi

00:56:31Boalem Sansal

00:56:32est-il le nom ?

00:56:33Il est le nom

00:56:34de tout ce qu'une partie

00:56:36de l'extrême gauche

00:56:37et de l'Algérie

00:56:40anticoloniale

00:56:40décoloniale

00:56:40etc.

00:56:42déteste

00:56:42c'est-à-dire

00:56:43l'intégration parfaite

00:56:45à la culture

00:56:45et à la société française

00:56:47voilà ce qu'il incarne

00:56:48et ça

00:56:48ça n'est pas supportable

00:56:49parce que c'est le contre-exemple

00:56:51vous savez que les décoloniaux

00:56:53détestent

00:56:54tout ce qui peut représenter

00:56:55l'intégration

00:56:56vous savez qu'un noir

00:56:57par exemple

00:56:57qui est intégré

00:56:57dans la société française

00:56:58les décoloniaux

00:56:59l'appellent un bounti

00:57:00noir dehors

00:57:01blanc dedans

00:57:01vous voyez à quel niveau

00:57:03on est de haine

00:57:03donc en fait

00:57:04c'est tout à fait

00:57:05cohérent et logique

00:57:06ils subissent

00:57:07ce que subissent aujourd'hui

00:57:08tous les libres penseurs

00:57:09dans ce pays

00:57:10vous rappeliez que j'ai écrit

00:57:11Rallumons les Lumières

00:57:12qui est un livre

00:57:13qui normalement

00:57:13aurait dû être encensé

00:57:14par la gauche

00:57:15puisqu'il fait le

00:57:18comment dire

00:57:19vraiment

00:57:20j'essaye de promouvoir

00:57:22au maximum

00:57:22l'universalisme

00:57:24et c'est tout le contraire

00:57:25j'ai été complètement

00:57:26blacklisté par l'ensemble

00:57:26de la gauche

00:57:27et la France

00:57:28qui est prisonnière

00:57:28d'une police

00:57:29de la pensée

00:57:30c'est vrai

00:57:30de quelques-uns

00:57:31puisqu'il l'ajoute

00:57:32tous les français

00:57:33effectivement

00:57:33sont sympathiques

00:57:34je n'ai absolument rien

00:57:35contre les français

00:57:36je les aime

00:57:36c'est vraiment

00:57:37une poignée de Lumières

00:57:38Caroline Tomine

00:57:40imaginez

00:57:40l'influence étrangère

00:57:42qu'il peut y avoir

00:57:43sur les réseaux sociaux

00:57:43c'est très facile

00:57:45derrière tout ça

00:57:46et donc effectivement

00:57:47il y a une majorité

00:57:48de gens

00:57:49qui vont le soutenir

00:57:50dans son combat

00:57:51dans son combat

00:57:52de liberté

00:57:53et après

00:57:54c'est très facile

00:57:55c'est très facile

00:57:56et il a de l'empathie

00:57:57et sûrement une fragilité

00:57:59après tout ce qu'il a vécu

00:58:00et donc

00:58:00c'est d'une facilité

00:58:02énorme

00:58:02derrière

00:58:03les manipulations

00:58:04c'est pas forcément

00:58:05des individus

00:58:06qui expriment

00:58:07leur pensée

00:58:08mais ça peut être

00:58:09aussi des états

00:58:10ou effectivement

00:58:12des réseaux

00:58:13politiques

00:58:14qui peuvent être

00:58:15introduits aussi

00:58:16il y a une manipulation

00:58:17aussi notamment

00:58:18via les réseaux sociaux

00:58:19aujourd'hui

00:58:19et manipulation

00:58:20aussi peut-être

00:58:21d'agents de l'étranger

00:58:22ou en tout cas

00:58:23de pays extérieurs

00:58:24est-ce que c'est la même galaxie

00:58:26d'ailleurs qui s'en prend

00:58:27à Boilem Sansal

00:58:28qui s'en prend

00:58:28à Charles Aloncle

00:58:29vous savez

00:58:31Charles Aloncle

00:58:31qui a fait

00:58:33cette commission d'enquête

00:58:34sur l'audiovisuel

00:58:35il y a ces fuites

00:58:36qui interrogent

00:58:37depuis quelques heures

00:58:38pourtant strictement interdits

00:58:40les préconisations

00:58:41supposées de Charles Aloncle

00:58:42rapporteur

00:58:43de la commission d'enquête

00:58:44sur l'audiovisuel public

00:58:45inonde ces dernières heures

00:58:47alors la presse

00:58:47et ce alors que lundi

00:58:49les députés doivent voter

00:58:50pour savoir

00:58:51s'il faut rendre public

00:58:52ou non

00:58:53ce rapport

00:58:54les précisions

00:58:55de François Tiskevitch

00:58:56et on en dit un mot derrière

00:58:58Ces dernières heures

00:58:59la presse a multiplié

00:59:01les articles

00:59:01révélant les propositions

00:59:03supposément préconisées

00:59:04par le député

00:59:05Charles Aloncle

00:59:06rapporteur

00:59:07de la commission d'enquête

00:59:08sur l'audiovisuel public

00:59:09des fuites

00:59:10qui posent question

00:59:11car l'accès au rapport

00:59:12est soumis

00:59:13à un protocole strict

00:59:14seuls les députés

00:59:15de la commission

00:59:16ont accès aux 300 pages

00:59:17du rapport

00:59:18sous la surveillance

00:59:19d'huissiers

00:59:19avec interdiction

00:59:20de les photographier

00:59:21ou de les photocopier

00:59:22des actes punis

00:59:24par la loi

00:59:25C'est puni

00:59:26par l'ordonnance

00:59:26de 58

00:59:27sur le fonctionnement

00:59:28des assemblées

00:59:28le délit prévoit

00:59:30un an d'emprisonnement

00:59:31ferme

00:59:31et 15 000 euros

00:59:32d'amende

00:59:32et je crois même

00:59:33que le recel

00:59:34pourrait être poursuivi

00:59:35des divulgations

00:59:37rapidement condamnées

00:59:38par Charles Aloncle

00:59:39rapporteur

00:59:39de la commission d'enquête

00:59:40qui dénonce

00:59:42de fausses informations

00:59:43et des fuites organisées

00:59:44Beaucoup de fausses informations

00:59:46circulent depuis hier

00:59:47concernant le contenu

00:59:48de mon rapport

00:59:49dont la divulgation

00:59:50est strictement interdite

00:59:51jusqu'à sa publication

00:59:52La manœuvre

00:59:53de certains députés

00:59:54et médias complaisants

00:59:55et grossières

00:59:55diffusées des fake news

00:59:57pour discréditer le rapport

00:59:58et justifier ainsi

00:59:59un vote défavorable lundi

01:00:01Si le texte est censuré

01:00:02plus personne ne pourra

01:00:04alors vérifier

01:00:04ce qu'il contenait réellement

01:00:06ni les révélations

01:00:07qu'il portait

01:00:07Le président de la commission

01:00:09d'enquête

01:00:09le député Jérémy Patriel Etus

01:00:11a appelé samedi

01:00:12ses membres

01:00:13à la plus grande retenue

01:00:14avant le vote de lundi

01:00:15Pour que ce rapport

01:00:16soit rendu public

01:00:17il doit recueillir

01:00:18un vote favorable

01:00:19des 30 députés membres

01:00:20de la commission d'enquête

01:00:23En tout cas

01:00:24Charles Aloncle

01:00:26seul contre tous

01:00:27ça c'est une évidence

01:00:28on voit bien des manœuvres

01:00:30rondement menées

01:00:31finalement

01:00:31qui a intérêt

01:00:33à qui profitent

01:00:35ces fuites

01:00:35finalement aujourd'hui

01:00:36qui a intérêt

01:00:37à ce que ces fake news

01:00:39puisque Charles Aloncle

01:00:40dénonce des fake news

01:00:41et bien soient relayés

01:00:42dans la presse

01:00:43qui veut discréditer

01:00:44ce rapport de Charles Aloncle

01:00:45C'est assez facile

01:00:46de répondre à la question

01:00:48ce sont tous ceux

01:00:49qui militent

01:00:50pour le statu quo

01:00:51à France Télévisions

01:00:52pour que rien ne change

01:00:53pour que ça continue

01:00:54comme avant

01:00:55pour que les 4 milliards

01:00:57d'euros

01:00:57qui sont dépensés

01:00:59par l'Etat

01:00:59et par l'ensemble

01:01:00des Français

01:01:00dans la télévision publique

01:01:02continuent d'arroser

01:01:03les mêmes personnes

01:01:04les mêmes sociétés

01:01:05de production

01:01:06les mêmes gabegies

01:01:09un peu partout

01:01:10les mêmes personnes

01:01:11qui parfois

01:01:12touchent un salaire

01:01:13à France Télévisions

01:01:14et un autre salaire

01:01:16à plein temps

01:01:16à la mairie de Paris

01:01:18par exemple

01:01:19et tout ce qu'a révélé

01:01:22Charles Aloncle

01:01:23donc il y a besoin

01:01:24de secouer cette maison

01:01:26qui est devenue

01:01:27absolument énorme

01:01:29et ventripotente

01:01:30à un point inimaginable

01:01:32en plus

01:01:33de ces dérapages

01:01:34sans parler

01:01:35de ces dérapages

01:01:37idéologiques

01:01:38et tout cela

01:01:40évidemment

01:01:41ça provoque

01:01:41des oppositions

01:01:43frontales

01:01:44et extrêmement vives

01:01:45et qu'on voit là

01:01:45se manifester

01:01:46enterrer ce rapport

01:01:47est-ce que ce ne serait pas

01:01:47Olivier Babaud

01:01:48une faute démocratique

01:01:49parce qu'il y a

01:01:49un enjeu économique

01:01:50bien évident

01:01:51et ça les téléspectateurs

01:01:52français l'ont compris

01:01:53lundi ce sera vraiment

01:01:54un moment de vérité

01:01:55alors il y a un précédent

01:01:56on se souvient du rapport

01:01:57de Nicolas Peruchot

01:01:58sur le fonctionnement

01:02:00et le financement

01:02:01des syndicats

01:02:01qui avait été en 2011

01:02:03interdit de publication

01:02:04et le journal Le Point

01:02:05l'avait quand même

01:02:06finalement publié

01:02:07si bien qu'il est consultable

01:02:09et donc on en a vu

01:02:10le caractère explosif

01:02:12c'est un sujet

01:02:13qui est assez

01:02:14comment dire

01:02:16symétriquement explosif

01:02:16on comprend bien

01:02:17ça fait partie

01:02:18d'un des statu quo

01:02:20d'un des systèmes

01:02:21en France très lourds

01:02:21dont on sait qu'il existe

01:02:22et sur lequel on ne veut pas

01:02:23tout à fait faire la lumière

01:02:25on a assisté quand même

01:02:26on était quelques-uns

01:02:26à avoir un petit peu

01:02:28des boules

01:02:28j'en ai vu que des bribes

01:02:29des prises de parole

01:02:31et puis ce qui a pu se raconter

01:02:32parce qu'il y a eu quand même

01:02:32pas mal d'articles

01:02:34sur le sujet

01:02:34donc même si on n'a pas

01:02:35tout à fait le rapport

01:02:36on a une petite idée

01:02:37quand même de ce qu'on a vu

01:02:38on a vu trois choses

01:02:39des problèmes de conflits d'intérêts

01:02:41qui sont dans le cadre

01:02:42d'utilisation de l'argent public

01:02:43quand même extrêmement gênants

01:02:44la deuxième chose

01:02:45c'est qu'on a vu

01:02:46une orientation politique

01:02:47qui pose problème

01:02:48pour une autre individuelle publique

01:02:51et puis la troisième chose

01:02:52évidemment

01:02:52c'est un gâchis dans les dépenses

01:02:54une utilisation des dépenses

01:02:55qui pourrait être

01:02:56pour le dire rapidement

01:02:57plus efficace

01:02:57ça mériterait quand même

01:02:59qu'on publie ce rapport

01:03:00et qu'il soit discuté

01:03:01un grand merci à tous les quatre

01:03:02d'avoir décrypté brillamment

01:03:04l'actualité du soir

01:03:06l'actualité qui se poursuit

01:03:07demain matin

01:03:07dans le GILet News

01:03:08on va peut-être voir la une

01:03:09en exclusivité

01:03:10et c'est Jordan Bardella

01:03:11qui fait la une du journal

01:03:12du dimanche

01:03:13nous voulons libérer

01:03:15les entreprises

01:03:16sujet économique

01:03:18donc à suivre

01:03:19demain

01:03:20sur notre antenne

01:03:21Isabelle Piboulot

01:03:22tout de suite

01:03:23excellente nuit

01:03:24sur notre antenne

01:03:25à très vite

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