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Nuevo libro para la biblioteca de La Trinchera de Llamas de la mano de Isabel San Sebastián con su nuevo libro para la saga de la Reconquista
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NoticiasTranscripción
00:01Jesús, Súbela, ¿qué tal? Muy buenos días, ¿cómo estás?
00:04Blanco y radiante porque estoy aquí contigo.
00:07Blanco y radiante.
00:08Como las novias que mantienen la ilusión.
00:12Ahora que empieza el sol, que empieza el buen tiempo, hay que ponerse moreno también.
00:17El otro día me puse rojo.
00:20El otro día, pues fuera de broma, ya ha llegado la primavera a Madrid
00:26y estuve en una terraza de la Plaza de las Comendadoras y me puse rojo radio, tío.
00:32Rojo guiria.
00:32En fin, mientras sea ese rojo, bienvenido sea.
00:38Bienvenido sea.
00:39Bueno, a ver, Jesús, cuéntanos qué autor, en este caso autora tenemos esta semana
00:44y qué libro vamos a abordar.
00:46Sí, hoy nos acompaña una voz amiga, una colaboradora de la casa, una periodista de raza
00:52y una novelista sólida de nuestra historia, Isabel San Sebastián.
00:58Vamos a hablar con ella sobre su última novela, La Venganza del Apóstol, que edita con Plaza y Janés.
01:06Si no me equivoco, es la séptima entrega de su ambiciosa saga de la Reconquista,
01:10que recorre un troncho majo de la historia nuestra.
01:17Cuando una saga ya va por la séptima entrega, yo creo que es porque la saga no va mal precisamente.
01:24Y bueno, La Venganza del Apóstol, ahí Isabel nos presenta a Beltrán López de Cazorla,
01:30que es el hijo de un héroe y de una dama cercana a la reina Berenguela.
01:35Un tío que es torpe con las armas, pero que es un tío valiente y que se embarca en una
01:41misión toledana, digamos,
01:45que infiltrarse en la Córdoba califal para recuperar las legendarias campanas del apóstol Santiago
01:51que el caudillo islamista Almanzor había robado siglos atrás.
01:58Bueno, Isabel San Sebastián, como sabemos, defiende sin complejos que España es el único país que consiguió desislamizarse,
02:05y lo defiende porque es verdad, y que la Reconquista fue la clave de esa hazaña, ¿no?
02:12Y bueno, pues épica, espionaje, batallas, honor, una profunda reflexión sobre nuestra identidad,
02:19todo eso lo tenemos en La Venganza del Apóstol y para ello pues vamos a hablar con su autora.
02:24Isabel San Sebastián, ¿qué tal? Buenos días, ¿cómo estás?
02:27¿Qué tal? Muy buenos días, qué introducción más bonita, más generosa,
02:31y qué alegría hablar con vosotros y en particular contigo, Manu, que hacía mucho tiempo.
02:35Ya te digo, ya te digo, un auténtico placer.
02:39Tengo que decirte que tienes la mejor música de toda la radio española.
02:42Bueno, bueno, bueno, muchas gracias, Isabel.
02:45Muchas gracias. Un auténtico placer el poder contar contigo, gran periodista, gran columnista,
02:50gran tertuliana, pero grandísima, grandísima escritora, Isabel.
02:54Estás teniendo un enorme éxito de ventas con esta saga y ahora acabas de lanzar este último libro,
03:02La Venganza del Apóstol, séptima entrega de tu saga de la reconquista.
03:07¿Qué te impulsó a continuar esta gran epopeya de ocho siglos, ni más ni menos, de reconquista precisamente ahora?
03:15La verdad es que sí, que el público ha acogido muy favorablemente estas novelas, han vendido todas muy bien,
03:22está arrancado con mucha fuerza también.
03:24¿Qué me impulsó? Pues al principio fue una… no tenía yo la idea de novelar toda la reconquista.
03:32Empecé novelando en la visigoda el tributo de las cien doncellas, la época del arranque, vamos, casi el arranque de
03:39la reconquista.
03:40Luego, como esa novela fue también, fui un poco hacia atrás y me adentré en Cobadonga, en la batalla de
03:45Cobadonga.
03:46Y a medida que escribía me fui dando cuenta de que la reconquista no solo es un hecho determinante en
03:52la historia de España,
03:53yo creo que es la epopeya fundacional de la nación española, sin ninguna duda, no solo es un hecho por
03:59el cual yo estoy muy agradecida,
04:00porque gracias a eso hoy España está donde está, en el ámbito político y democrático,
04:08y no está en otro ámbito cultural y político en el cual a mí no me gustaría estar nada,
04:13es decir, forma parte del mundo cristiano y no del mundo musulmán,
04:17sino que es que, en términos literarios, es una epopeya fascinante, está repleta de episodios novelables
04:24en términos de aventura, de emoción, de en fin.
04:28Y bueno, pues he seguido adelante, la última fue La temeraria, que noveló la historia de la reina Urraca de
04:33Aragón
04:34y su tormentoso matrimonio con el batallador, y esta me tocaba el gran episodio de Las navas de Tolosa,
04:40que son las navas de Tolosa, una batalla épica, una batalla crucial, no solo en la historia de España, sino
04:47de Europa,
04:47y, por supuesto, el regreso de esas campanas robadas por Almanzor, que novelé en las campanas de Santiago,
04:54y que, por orden del rey Fernando, después del rey Fernando San Fernando, después de reconquistar Córdoba,
05:01fueron devueltas a Compostela a hombros de cautivos sarracenos.
05:05Igual que habían venido, habían llegado hasta Córdoba desde Compostela a hombros de cautivos cristianos,
05:09el regreso tenía que ser a hombros de sarracenos, claro, y esa es la historia.
05:13Has dicho algo que es importantísimo. La batalla de las navas de Tolosa, Isabel, no solo es clave para España,
05:20es para Europa, porque querían llegar al Vaticano y que los caballos de los islamistas
05:26se abrevaran en la sangre del Papa, decían eso.
05:30Efectivamente. Y empleas la palabra correcta, porque hay quien cree que el islam en España
05:36fue esta cosa tolerante, culta, iluminada, etcétera.
05:40Bueno, hubo un islam tolerante en España, es verdad, en la época de brevísimos periodos,
05:45por ejemplo, al de Ramán III, etcétera. Hubo ese islam.
05:48Pero ese islam fue barrido, pero absolutamente barrido, por las dos grandes invasiones africanas.
05:54Primero los almoravides y después los almohades.
05:56Los almohades, que fue a quienes derrotaron los cristianos en las navas de Tolosa,
06:01eran el Estado Islámico, eran el ISIS, eran un imperio brutal y feroz,
06:08que de no haber sido derrotado con inmenso coraje en esa batalla que yo relato en la novela,
06:14pues habrían cambiado probablemente el destino de España, seguro, y de Europa también.
06:18Claro, la desislamización es la clave de este periodo.
06:23¿Cómo plasmas esa idea en la venganza del apóstol?
06:29¿Y por qué crees que es tan necesario recordarlo hoy?
06:34Porque estamos a punto de tener que volver a empezar, en cierta medida.
06:40A ver, evidentemente no de la misma forma en la que se produjo hace 600 o 1000 años,
06:48depende de dónde te vayas en la reconquista, pero hay que defender la identidad española,
06:53hay que defender la identidad europea.
06:55Es que yo estoy enormemente orgullosa de a dónde ha conducido el cristianismo en Europa.
07:03España es una nación de inequívoca estirpe romano cristiano visigoda,
07:09que fue islamizada en el siglo VII, el siglo VIII, 711.
07:13711, islamizada rapidísimamente, en plena oleada de expansión del islam.
07:19El sur de la cuenca mediterránea siguió islamizada,
07:22cuando esas naciones eran igual de romanas que España.
07:26Siria era igual que romana, o Túnez, o otros muchos enclaves que hoy siguen siendo musulmanes,
07:30eran igual de romanos, de tributarios de la cultura romana, que lo era España.
07:34¿Cuál fue la diferencia con España?
07:36Que España se aferró a sus raíces cristianas
07:39y, a lo largo de una lucha secular larguísima, consiguió recuperar su identidad.
07:47El islam estuvo en España en unos sitios más y en otros menos.
07:50Es que España fue durante ocho siglos musulmana, no es verdad.
07:54Granada fue durante ocho siglos musulmana.
07:56Al norte del Duero, el islam perduró entre 50 y 100 años, mamá.
08:01O sea, que se conoce muy mal esa historia.
08:03¿Pero por qué es necesario recordarlo?
08:06Pues porque ha llegado el momento de defender nuestra identidad.
08:08Porque es la identidad democrática.
08:10Es la identidad de la igualdad entre hombres y mujeres.
08:13Es la igualdad de los derechos humanos.
08:15Es la identidad del mundo en el que yo quiero estar.
08:19Y lo digo sin complejos.
08:21Es la identidad del mundo en el que yo quiero estar.
08:23Es la cultura del mundo en el que yo quiero estar.
08:25Es el lugar donde a César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios.
08:29Y donde la ley no tiene nada que ver con la religión.
08:32Es algo fundamental.
08:33Y no veo por qué hay que tener complejos para defender eso.
08:36Yo estoy muy agradecida a tantas y tantas generaciones de cristianos e hispanos
08:40que lucharon en condiciones casi siempre adversas para defender aquello.
08:46Totalmente de acuerdo.
08:47Y lo reproduzco en mis personajes.
08:49Así son mis personajes.
08:50Así es Beltrán.
08:51Así ha sido Alana de Coaña.
08:53Así han sido La Dueña, la novela La Dueña.
08:56Así han sido Tiago de Compostela en Las Campanas de Santiago.
09:00Así han sido todos mis personajes.
09:01Algunos reales y otros de ficción.
09:03Totalmente de acuerdo contigo, Isabel.
09:05De hecho, a ver, las raíces de Occidente beben directamente de tres fuentes.
09:10El derecho romano, la filosofía griega y la religión cristiana.
09:15Eso es lo que es un Occidente.
09:18Y hoy Occidente, ¿qué es?
09:19Es el mundo libre.
09:20Totalmente.
09:21Esas raíces han dado lugar al mundo libre.
09:23Evidentemente, en el siglo X no era una democracia Europa, no era el mundo libre, no.
09:28Pero esas raíces nos han permitido evolucionar hacia el mundo libre, hacia el mundo democrático,
09:34hacia el mundo de progreso en el que vivimos.
09:37Las otras raíces, el Islam, la religión islámica, a lo que ha conducido es al estancamiento de esos países
09:45que, como digo, muchos de ellos, Siria, Túnez, etcétera, estaban igual de desarrollados y tenían las mismas posibilidades que España
09:52o que otros de los países que fueron desislamizados, que fueron islamizados, perdón.
09:58La única que consiguió desislamizarse fue España.
10:00Bueno, y Sicilia, pero a Sicilia la desislamizaron los normandos.
10:04Hubieron que ir los normandos del norte de Europa a desislamizarla.
10:08Nosotros lo hicimos solos.
10:09Además, como dice uno de los personajes de mi novela, el Islam hispano, Al-Ándalus,
10:13que, como digo, tuvo sus momentos de luz, y yo, de hecho, en la novela hablo de lo que era
10:17Córdoba, etcétera, etcétera.
10:19La diferencia es que los musulmanes hispanos, Al-Ándalus, cuando estuvo en dificultades frente al avance de los cristianos,
10:27siempre recibió ayuda de África.
10:28Los almorávides, los almohades, los benimerines, etcétera.
10:32Los cristianos hispanos siempre luchamos solos.
10:35Totalmente.
10:36Y los reinos primero de Asturias, después de León, después de Castilla, enviaron a sus hijos a morir en esas
10:42batallas.
10:43Fueron, fueron, tuvieron una perseverancia verdaderamente admirable y resistieron y resistieron a costa de un sacrificio gigantesco
10:51para recuperar esa identidad, esa religión y esa identidad, esa cultura que había configurado esta nación.
11:01Constancia.
11:02Evidentemente, a ver, que no me malinterprete.
11:04Evidentemente, en el siglo XII no se puede hablar de nación en el sentido que hablamos ahora de nación.
11:09Pero sí se puede hablar de una unión, de una unidad, de una unidad territorial, de una unidad política,
11:16como había sido el reino visigodo de España.
11:18Es una combinación ciertamente admirable de constancia, de tesón, de paciencia y de heroísmo.
11:28Precisamente el título de tu nueva novela, Isabel, habla de la venganza del apóstol.
11:35Sin hacer spoilers, ¿qué significa simbólicamente la escena en concreto de recuperar precisamente las campanas de Santiago?
11:50Bueno, las campanas en aquella época eran la voz de Dios.
11:55Tenían una enorme carga simbólica.
11:57Por eso el Islam prohibió las campanas.
12:00En España, en todos los países islamizados, las campanas estaban prohibidas.
12:04Solo se permitían campanillas o campanas de modera porque la voz del Dios cristiano no podía proyectarse más lejos que
12:10la voz del almohédano.
12:11Y por eso las campanas estaban prohibidas.
12:12Las campanas tenían una gigantesca carga cristiana, perdón, carga simbólica.
12:17Cuando Almanzor arrasa Compostela, destruye la incendia, se lleva las campanas de la Catedral de Santiago, de la Basílica de
12:25Santiago,
12:25se las lleva como signo de humillación, por supuesto, como tributo.
12:30No porque tuvieran un gran valor material, sino por su gran valor simbólico.
12:34Y se las llega hasta Córdoba a hombros de cautivos cristianos, las convierte en lámparas y las cuelga en la
12:39mezquita de Córdoba.
12:40Esa historia está contada en las campanas de Santiago.
12:42Dos siglos y medio después, después de las Navas de Tolosa, después de la reconquista de Córdoba,
12:47en la que mi protagonista, Beltrán López de Cazorla, tiene un papel fundamental,
12:50porque se infiltra como espía, como escucha en Córdoba, a costa de un enorme riesgo para facilitar esa conquista,
12:58Fernando el Santo, el rey Fernando, se encuentra esas campanas convertidas en lámparas y colgadas de la mezquita.
13:03Y ordena, eso está en la historia, eso está en la crónica de Lucas de Tuy, en la crónica de
13:07Jiménez de Rada,
13:08ordena que esas campanas sean devueltas a Compostela, al santo, esta vez a hombros de zarracenos, de cautivos zarracenos.
13:15Evidentemente, eso tiene una carga simbólica brutal.
13:18Eso resume, eso compendia, convierte en leyenda, en leyenda de base histórica, tres siglos de reconquista.
13:25Es una historia que está cargada de simbolismo y cargada de significado, y además de belleza literaria,
13:33que a mí me ha permitido hacer una novela de aventuras histórica, con una base histórica, sólida,
13:38pero, por supuesto, en la que hay de todo.
13:40Hay intriga, hay aventura, hay batalla, hay amor también,
13:46hay todos los ingredientes para que una novela sea amena, que es de lo que se trata.
13:50Yo voy a corregir un poquito, un poquito, a Isabel.
13:54No hay de todo en la novela. ¿Sabes qué no hay? Presentismo.
14:00Ah, bueno, en fin, pero eso es bueno, ¿no?
14:02Claro, evidentísimamente, evidentísimamente, sí, sí.
14:06Sí, el presentismo es lamentable. El presentismo es una forma de desfigurar la historia,
14:13de prostituir la historia para arrimar el asco a la sardina de intereses actuales.
14:20Yo no quiero arrimar ningún asco. Yo he contado la historia tal como la contaron los cronistas de la época.
14:25Y cuando, evidentemente, la mentalidad en el siglo XIII no era la misma que hoy.
14:32Y eso fue, en gran medida, lo que permitió la Reconquista, ¿no?
14:35Claro, y es que además, Isabel, aparte de cuestiones ideológicas,
14:41yo creo que el presentismo denota una pereza literaria tremenda.
14:45Tremenda, o sea, porque el autor dice, lejos de intentar rebuscar en las raíces
14:51y de ponerme, de hacer, otra palabra que tiene más huellas que una comisaría,
14:54un ejercicio de empatía con la gente de entonces, dice, no, Berenguela, pues la voy a poner en el 8M.
15:03Pues mira, tienes mucha razón. Yo nunca lo había planteado en esos términos,
15:07pero tienes mucha razón, porque leerse la crónica de Jiménez de Rada,
15:11o la de Lucas de Tuy, o la historia compostelana, o la rotense, requiere mucha voluntad.
15:20Es decir, no son fáciles de leer esos textos. Están traducidos al castellano actual,
15:24por supuesto, no te los tienes que leer en latín ni en castellano antiguo,
15:26pero son textos muy farragosos, muy difíciles de leer. Pero esos textos son los que te permiten
15:33ponerte en la mentalidad de la época, incluso en la terminología de la época.
15:37Si tú solo lees lo que dice la Wikipedia, pues evidentemente es muy difícil que consigas
15:44traspasar la capa más superficial y adentrarte en cómo se pensaba, en cómo se sentía en aquella época.
15:51Para eso te tienes que meter en las crónicas medievales. Y eso es algo que yo he hecho.
15:55A lo mejor por eso me cuesta más de dos años escribir una novela. No la escribo así a velocidad
16:02de chat GPT.
16:03Pero bueno, a mí me parece que ese ejercicio es esencial no solo para conocer los hechos,
16:08que bueno, que son más o menos conocidos, sino sobre todo para conocer la mentalidad,
16:14la forma en la que en ese tiempo se vivieron esos hechos.
16:18Isabel, oye, estás en plena campaña de, bueno, estamos en pleno, en plena etapa de celebración del Día del Libro,
16:27ferias del Libro por toda España. Hoy, sábado, ¿tienes previsto firmar en algún sitio?
16:35Hoy no, mañana. Mañana domingo firmaré en mi pueblo, en la Feria del Libro de mi pueblo, de Pozuelo.
16:39Ah, bien, bien.
16:40Y después estaré, por supuesto, en junio estaré, en mayo, a finales de mayo, junio estaré en la Feria del
16:45Libro de Madrid,
16:46por supuesto. Estaré en la Feria del Libro de Badajoz, en Valencia también estaré la semana que viene.
16:53Bueno, es una parte muy bonita la de la promoción. Es una paliza, pero bueno, eso te mantiene joven.
17:00Y en forma, a pesar de mi provecta edad.
17:03¿Y estás ya trabajando, Isabel, en la octava entrega de la saga?
17:09Estoy, sí. Trabajando, no, porque no tengo tiempo ahora, pero pensando y leyendo, sí. Pensando y leyendo, sí.
17:16La próxima, además, va a ser la última.
17:18Claro.
17:19La próxima ya va a ser Granada, con la gran reina Isabel y el gran rey Fernando.
17:23Y esa tiene que poner un broche de oro a toda la saga, que han sido muchas novelas.
17:28Empezar en Covadonga y terminar en Granada. Esto nunca se había hecho.
17:31Y la verdad es que si lo consigo, pues mira, me sentiré, yo creo que legítimamente orgullosa
17:38de haber novelado una de las dos grandes epopeyas españolas.
17:44Una fue la Reconquista, otra fue la Conquista de América.
17:48Yo veo esos hechos históricos con enorme orgullo y creo que el hecho de contarlos en forma
17:56de novela, amena, entretenida, como digo, con emoción, con amor, con en fin, con todos
18:01los ingredientes de una novela, pues no sé si valdrá de mucho o de poco, pero por lo
18:06menos mis nietos algún día la podrán leer.
18:10Vale mucho, Isabel. Y la prueba de ello es el respaldo, el apoyo, el éxito que tienen
18:15tus novelas entre el público. Apunten, amigos, La venganza del apóstol, la última novela
18:21histórica de Isabel San Sebastián, editado por Plaza y Janés.
18:25Isabel, un auténtico honor, un placer estar contigo.
18:28Lo mismo, digo un millón de gracias a los dos y nada, ya hasta la próxima, si les quiere.
18:34Espero que pronto. Un fuerte abrazo.
18:36Un abrazo grande.
18:37Jesús, oye, acierto total traer a Isabel San Sebastián a este programa, a tu sección
18:43y este libro, La venganza del apóstol, que yo ya tengo entre mis manos, que tú ya has
18:48leído y que yo voy a empezar en breve a leer.
18:51Santiago y cierre la trinchera.
18:52Sí, señor.
18:53Fuerte abrazo, Jesús. Hasta la próxima.
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