- hace 5 horas
Desde horas de la mañana de hoy las fuerzas policiales de la ciudad de Buenos Aires están llevando a cabo un megaoperativo de despojo en varias viviendas contiguas ubicadas en el barrio porteño de Villa Mitre.
El predio está ocupado ilegalmente desde el año 2000 y la orden judicial para desalojar está firme desde el año 2009.
¿Qué pasará con las familias que residen en el lugar?
Un equipo de Crónica se acercó al lugar para conocer todos los detalles.
El predio está ocupado ilegalmente desde el año 2000 y la orden judicial para desalojar está firme desde el año 2009.
¿Qué pasará con las familias que residen en el lugar?
Un equipo de Crónica se acercó al lugar para conocer todos los detalles.
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00:00Megaoperativo por desalojo.
00:04Ocupas tomaron el predio hace 26 años.
00:09La orden de desalojo está firmada desde el 2009.
00:17Y rápidamente nos llama Diego Richard, dirío, ¿qué es lo que está pasando? Buen día.
00:23Muy buenos días, comenzó un megaoperativo esta mañana alrededor de las 6 en San Blas y Andrés Lama.
00:30En la zona de Villa Mitre, una imponente propiedad que consta de 5 casas, ustedes observen, a un lateral, más
00:37allá del basado perimetral de la policía, son propiedades antiquísimas, que tienen un alto valor comercial en esta zona.
00:45Una dueña que aparentemente dejó en su momento al cuidado a una empleada, y esa empleada fue quien habilitó la
00:53ocupación ilegal de esta importante propiedad, allá por el año 2000.
00:57En el año 2009 llegó finalmente una orden de desalojo, fueron muchísimas las personas que fueron ocupando de manera ilegal
01:05esta propiedad.
01:06Se habla de por lo menos 50 familias, a un promedio de más o menos 200 personas que viven desde
01:13el año 2000 en este lugar.
01:15Y por supuesto ahora la inspección de la justicia para determinar dónde irán estas personas y se concreta el desalojo,
01:22porque más allá de la imposición de la justicia o de la orden de la justicia, desde el año 2009
01:28que no pueden avanzar con el desalojo.
01:30Hay 50 efectivos de la policía de la ciudad custodiando la zona, todo aquel que salga de esta propiedad ocupada
01:36no podrá reingresar, pero sí falta todavía la inspección y luego vendrá hipotéticamente el desalojo.
01:42No, muchísimas familias.
01:44Pero hay peligro de derrumbe, lo veo.
01:46El gobierno de la ciudad ha ya hecho 600 desalojos, lo que me parece muy bien, muy bien me parece.
01:53Me parece muy bien básicamente porque lo que ha ocurrido en la ciudad de Buenos Aires es que se empieza
01:58a poner en valor la propiedad privada.
02:01Y es más, en la Argentina los desalojos son difíciles, porque si no hay un dueño que lo movilice, muchas
02:07veces quedan en el limbo, estoy equivocado.
02:09Sí, sí, sí, es así. Y está bien lo que vos decís, porque muchas veces nos olvidamos que el tema
02:13del respeto a la propiedad privada también es un derecho constitucional.
02:17Cuando se dice, viste, de que hay que respetar los derechos constitucionales, bueno, la propiedad privada también.
02:22El tema del desalojo siempre fue complicado en la Argentina, sobre todo cuando hay familias, cuando hay menores en el
02:27medio.
02:28Hay un montón, Lu, yo vi un montón de operativos que hizo el gobierno de la ciudad.
02:35Yo te digo, la mayoría de los operativos que vi, yo vi muchos en Almagro y en Caballito, pero vi
02:40muchos en Almagro, que gracias a Dios que lo hizo, porque son casas que se están por caer.
02:43Se van a caer, va a haber una tragedia.
02:47Hay una cerca de mi casa que entiendo que también dentro de poco lo van a solucionar.
02:51Hay lugares que va a ocurrir una tragedia, y viven muchas familias.
02:55Ahora, Lu, ¿cómo es el procedimiento legal? Porque sabemos que tarda mucho tiempo, y nosotros hicimos varios casos de familias
03:01que le ocuparon la casa, y tardan años.
03:03Sí, tardan años, pero ¿por qué? Porque vos tenés que, como te digo, depende la situación.
03:08Cada caso es distinto, no es lo mismo si hay mayores ocupando la propiedad, incluso si hay menores ocupando la
03:15propiedad.
03:15Cuando hay menores de edad, se complica un poco más el procedimiento.
03:19Básicamente tenés que presentarte a la justicia, hacer una denuncia que te usurparon la propiedad, tenés que presentar todos los
03:24papeles,
03:25en los cuales acrediste que vos sos el propietario de la vivienda, y ahí se inicia todo un proceso judicial,
03:30si corresponde el desalojo, por lo general se hace, siempre terminan en un desalojo.
03:35Pero el tema es que tarda tiempo.
03:36¿Quiere hablar Tamara relativizando todo lo que estamos diciendo?
03:38No, no, yo estoy en contacto con las organizaciones que llevan adelante la representación de las familias.
03:46Yo les voy a decir lo que dicen ellos, después cada uno debatirá quién tiene razón y quién no tiene
03:50razón.
03:51A mí me dice que esto de riesgo de derrumbe en realidad es una ARDIT utilizado como para quedarse con
04:00emprendimientos inmobiliarios
04:01y propiedades a favor de distintos espacios inmobiliarios.
04:05Déjame decir solamente que son más de 40 familias, tienen más de 30 años allí, hay familias con menores,
04:12y la única opción, ellos dicen esto, habría que chequearlo con oficial, la única alternativa que tienen son paradores.
04:19Yo todas las casas que veo que está recuperando el gobierno de la ciudad,
04:24todas hay situaciones que es imposible que nadie, cuando vos entras con la cámara,
04:28no me digan que eso no se iba a derrumbar.
04:30Yo vi muchísimas, es más, vi una en Pompeya hace poco, vi una en Almagro hace poco,
04:37vi una que era como una pajarera que estaba sobre la avenida Sáenz, una pajarera,
04:42una pajarera, era un peligro total, habían tomado una galería.
04:46Estas de acá de Paternal las conozco, no me digan que eso no se está por caer, muchachos.
04:50Muéstrenla con la cámara a nosotros y no me digan que eso está en buen estado.
04:54Son todas casas que están en una situación que muchas no tienen baño, viven hacinados.
04:59No, pero no viste lo que es el lugar, se habla más de, hace 26 años, más de 50 familias.
05:07Pero pará, pará, vamos de vuelta, vamos de vuelta.
05:09Acá hay un tema fundamental, hay una crisis ocupacional, sí, la hay.
05:12Ahora, porque hay una crisis ocupacional de vivienda, hay que habilitar a que la gente
05:22viva en cualquier condición con familia, no, no, eso es inviable.
05:26Y me parece muy bien el laburo que está llevando delante el Gobierno de la Ciudad en este aspecto.
05:29Según datos oficiales, te agrego una cosita chiquitita, hasta el momento, hasta marzo del 2026,
05:35se devolvieron a sus legítimos dueños, es decir, a los propietarios, más de 600 propiedades.
05:40Y esto también hay que decirlo, el derecho a la propiedad, chicos, está consagrado en la Constitución Nacional.
05:45Y si vos sos legítimo dueño de un inmueble, nadie puede venir a ocupártelo.
05:49Pero, ¿sabés qué pasa, Lu, muchas veces creo que es injusto esto?
05:52La gente habla de, bueno, no, es relativo, hay familias, qué sé yo, cuando la vivienda es de otra.
05:58Obvio.
05:58Vamos a ver si te ocupan a vos una vivienda tuya.
06:01Porque, imagínate la situación, te vas de tu casa de vacaciones, volviste ocupada.
06:05Cuénteme, a ver qué vas a pensar.
06:06No, pero evidentemente hay derechos constitucionales que importan y derechos constitucionales que no importan,
06:11porque el derecho a la propiedad también, y ojo, el derecho a la vivienda digna para todo ser humano
06:15también es un derecho constitucional.
06:17Exacto, porque estos lugares...
06:17El Estado debe garantizar un techo para todos los habitantes de la Nación Argentina.
06:22En estos lugares, estos lugares.
06:22Eso también lo establecemos.
06:23Ahora, eso no justifica que vos usurpes una casa ilegalmente que es propiedad de otro.
06:28¿Cómo que tiene una casa ocupada hace 20 años, que no sé, en un futuro podría usarla, no sé, mi
06:33hijo?
06:33Pará, pará, pará, pará.
06:34¿Cómo que tiene una casa ocupada hace 20 años?
06:36Claro, tiene una casa ocupada hace 20 años.
06:37No acá en la ciudad, sino alejado de la ciudad.
06:41¿En el interior?
06:41¿En dónde?
06:42Claro, en la provincia.
06:43¿En qué lugar de la provincia de Buenos Aires?
06:44Zona Sur.
06:45¿En Zona Sur tiene una casa?
06:46Sí.
06:46¿Y es grande la casa?
06:48No, normal, una casa estúpica de Madrid.
06:49¿Pero la puede perder o no?
06:50No.
06:51¿Después de cierta cantidad de...
06:52Para ser una prescripción nadie tiene que interceder.
06:54Ya ella se resignó, pero bueno.
06:56No, no, pero es una barbaridad.
06:57La prescripción adquisitiva, que es lo que dice ella,
06:59la usucapión tiene que ser con un derecho lícito.
07:02Claro.
07:02O no es que yo me meto acá en el canal y me quedo 30 años.
07:06Pagando impuestos.
07:07Pagando impuestos.
07:07Pero por eso te preguntaba.
07:08Usted sabe que no soy abogado, pero es lo que acabo de decir.
07:11Tiene que ser un derecho lícito.
07:12Vos pagala, nadie lo reclama, no hay...
07:13Si hay una usurpación de mala fe, es decir, que vos sabés que tiene un propietario
07:18de ese lugar y te lo reclaman, hay algo de mala fe si te quedás.
07:22Además, él está haciendo acciones.
07:24Vamos a hablar de la realidad.
07:26Pero no importa, porque son distintos requisitos, no solamente...
07:29Vamos a hablar de la realidad de lo que ocurre.
07:31Lo que ocupan muchas veces son edificios a medio terminar,
07:34que están en algún conflicto o casas viejas.
07:37Y viene un señor que es el patrón de la vereda, así yo,
07:40pero que en realidad se dice de otra forma con P y termina con Honga.
07:43Así se llama en la jerga.
07:45Así se llama en la jerga, que lo que hace es alquilar los cuartos.
07:53¿Ustedes qué se creen?
07:54Que van las personas y dicen, no, somos 30 familias que juntos hacemos una comunidad.
07:58No, no, lucran con eso.
08:00Eso es lo que pasa.
08:01Se aprovechan de la necesidad de la gente, por su obvio.
08:04Te cuento una experiencia...
08:06No, bueno, pero no, digo, hay personas que se aprovechan de esa necesidad.
08:10A mí me contó, acá me lo contó un señor que conoce bien la 31.
08:14Pero por eso le pregunté yo a Luz qué pasaba con las personas que te ocupan una casa,
08:16porque conozco varios.
08:18¿Vos sabés que en la 31 se alquilan departamentos?
08:21Sí.
08:21¿Y cuánto vale el alquiler?
08:23¿Cuánto vale?
08:23500 mil pesos.
08:26Entonces, pregúntenselo acá.
08:27Bueno, por eso es importante y por eso la cifra...
08:30Entonces, muchachos, a mí no me diga más.
08:31Por eso la cifra de los 600 desalojos es una buena noticia.
08:35De hecho, tenemos, acá tengo la información, por barrios en Balvanero
08:39hubieron 82, en La Boca 43, en Almagro 34, en Constitución 29, en Barracas 27...
08:45Y la gente...
08:45Espera, para, para, para.
08:47No, no, miren esto, que acá no hay ninguna posibilidad de derrumbe.
08:51Sí, es así.
08:52Me dijeron, me acabo de mandar un mensaje de un muchacho en Irán
08:56que me dice que está bastante bien la casa.
08:58Sí.
08:58Creo que están bombardeando ahora.
08:59Te mandó recién el mensaje.
09:00No, pero espera, hubo una...
09:01Ahora, ¿me dejás contar esta experiencia de un familiar cercano?
09:05Sí.
09:05Hace un par de años, casa en San Telmo, se fueron los inquilinos
09:09y antes que la vuelva a alquilar, se le metieron, se le metieron.
09:13Eran personas de una nacionalidad de un país de la región, no importa.
09:17¿Sabés lo que le dijo el comisario?
09:19Dice, si vas por las buenas, esto va para varios años.
09:24Contratá a un par de muchachos, que los saquen.
09:26Sí, sí, sí.
09:35Fueron cinco personas en la puerta y hicieron un flashmob.
09:38Sí.
09:38Y la gente se asustó y se fue.
09:39No, no, pero Ernesto, en esto hay que explicarlo.
09:41No, pero hay que tener miedo porque hay muchas casas ocupadas.
09:43Esto hay que explicarlo.
09:45Hay un negocio a veces de la usurpación y también de quitar a los usurpadores.
09:51Hay gente metida en esto que son, yo siempre lo conté,
09:56abogados, fuerzas policiales, tienen todo como el negocio armado.
09:59Entonces, lo que hacen es decirte, vos querés tu casa, bueno,
10:02entonces, ¿cómo lo hacemos?
10:03Y hay toda una cuestión ahí atrás.
10:05Es muy complicado.
10:06Hay gente que se mete dentro de las casas,
10:08saca todas sus pertenencias personales,
10:10te las tiran en un bolquete y se quedan adentro.
10:11También hay negocio de los que te la toman,
10:13que vas a reclamar y te esperan enfierrado.
10:15Lo que buscan muchas veces es el desgaste.
10:17O sea, que vos ya no protestes más porque te pudriste la situación
10:20o porque tenés miedo.
10:20Porque la justicia es bastante compleja por el tema de cómo se traban las medidas,
10:23que lo explicaba Luciana.
10:25Se arregla rápido.
10:27Se compra...
10:27Hay unos perritos.
10:29A ver, esperen que nos llama Diego.
10:30En España se sueló así.
10:32A ver, Diego, ¿qué está pasando?
10:38Continúa el operativo.
10:39Lo que trata de establecer las justicias
10:40es las condiciones que se encuentran en estas propiedades.
10:43Aparentemente, según las primeras informaciones,
10:46hay peligro de derbe.
10:47Por eso también quieren avanzar.
10:48Más allá de la orden judicial,
10:50que se encuentra trabada desde el año 2009
10:52y no pueden desalojar este predio.
10:54Hay una única dueña y los que ocuparon supuestamente de manera ilegal esta propiedad
11:00sostienen que la misma es ociosa.
11:02Esto significa que durante muchos años nadie vino a visitarla,
11:06nadie vino a limpiarla o a cuidarla.
11:08Y por tal motivo, cuando pasan esos 20 años, la ocupan.
11:12Diego, ¿se puede ver un poquito más la zona?
11:15Se llama concretamente Capión.
11:17Capión.
11:18Este valló, no sé si hay comerciantes cerca, si hay otros vecinos.
11:21Y los vecinos estaban enojados con esta situación
11:24porque pasaron 26 años.
11:29Imposible ingresar a la cuadra porque está totalmente evasado.
11:32Tenemos que trabajar detrás del evasado de la policía.
11:35Por eso es el panorama que podemos mostrar con imágenes.
11:38De todas formas, acá recordemos dos cosas importantes.
11:41Lo que estoy chequeando acá es que algunos desalojos
11:43fueron ordenados por la justicia
11:45y en otros casos se ajustan por decreto administrativo,
11:48justamente de Jorge Macri, argumentando el riesgo de derrumbe
11:51y el peligro de derrumbe.
11:53Acabo de decir que ahí no hay riesgo de derrumbe.
11:54Sí, sí, sí.
11:55No, no está bien, aparte si está confirmado
11:57está en riesgo la vida de derrumbe.
11:58Pero espera, no, pero eso, hubo una construcción
12:01por la imagen que recién nos daba la producción.
12:03Trucha arriba.
12:04Para arriba, digo, hubo una construcción en estos años.
12:08Porque después pasa que se derrumba, muere gente,
12:11porque encima viven muchas personas en esos lugares,
12:13viven hacinados y empezamos, ¿dónde está el gobierno?
12:16Que no hace inspecciones, que no revisa cómo vive la gente
12:20porque son pobres y no los revisan y no les dan.
12:23Exactamente, Lu.
12:23Hay una lógica que guía a la política argentina
12:26que es la lógica del parche.
12:28Es increíble, es la lógica del parche.
12:30Bueno, si vos tenés un pantalón lleno de parche
12:33y le ponés tantos parches que ya el pantalón no se ve,
12:36vos no tenés más pantalón, tenés un parche gigante.
12:37¿Qué es lo que ocurre en la Villa 31, la 1-11-14,
12:41la Zabaleta, etcétera?
12:42Y después en un montón de casas que están tomadas.
12:44Bienvenido sea lo que está haciendo el gobierno de la ciudad,
12:46que lo está haciendo muy bien y con bastante celeridad,
12:49que haya podido desalojarse y sienta vivienda.
12:51¿Desalojar por qué?
12:52Porque muchas de ellas, cualquier persona que las veía
12:54sabía que eso se iba a caer.
12:56Yo insisto, recién puso la foto, Tincho puso la foto.
13:00Mira, si la podés volver a poner...
13:03Ah, esa es la que te decía, la construcción.
13:06Claro, muchachos.
13:07Es insostenible eso.
13:08Obviamente que es un chaperío que se va a caer.
13:11Eso en cualquier momento se iba a caer.
13:12Es un peligro.
13:13Es un peligro.
13:14Entonces, insisto, ¿hay un problema con la vivienda en la Argentina?
13:17Sí.
13:18La solución no es un problema de indignidad,
13:22cometirlo con más...
13:23Acá está el lugar, mirá.
13:23Porque ahora está todo vallado, que estaban los vecinos...
13:26¿Para qué estoy hablando?
13:27Pero todo es un tema presupuestario, ¿no?
13:29¿Ves?
13:29Esta es la construcción que te decía.
13:32Se ve justo ahí.
13:33Ahí está.
13:33Acá, mirá.
13:34Sí, pero ¿sabés lo que pasa, Sofía?
13:35Como que hay construcciones que no parecen tan viejas
13:39como el resto de la propiedad.
13:40Pero ¿sabés qué ocurre?
13:41Yo creo que...
13:42Esto lo podemos discutir cuando sea.
13:45Yo creo que hay una cultura de la villa en la Argentina
13:48que está dañando mucho al país.
13:49Una alfabética.
13:51Hay una cultura de la villa.
13:52Sí, hay una cultura de la villa que naturaliza
13:56que una persona viva en un lugar que es indigno.
14:00Entonces te dicen, no, bueno, por lo menos tiene eso.
14:01No, es horrible.
14:03No se cree que viva, pero no viste la cantidad de gente
14:04que viva en la calle ahora.
14:05Que viva, que seamos ciudadanos.
14:06La cantidad de gente que se quedó sin techo.
14:08Que seamos ciudadanos y exijamos y logremos como sociedad
14:11que la gente tenga una vivienda digna, sobre todo en un país.
14:14Que siga a ser morros también acá.
14:16Que siga.
14:16Pero vos crees que la gente...
14:17Perdón, perdón, quiero bajarlo a la realidad.
14:19Vos crees que la gente va a exigir vivienda digna
14:22para aquellos que son más pobres y ni siquiera se preocupan
14:25porque le sacaron 78 mil pesos del programa Potenciar Trabajo.
14:28No veo gente preocupada porque haya gente durmiendo en la calle.
14:32Lo que hacen es saltar a los indigentes.
14:35No, no, no.
14:35Pero se hace muy equivocada.
14:36¿Sabes que las encuestas de los últimos seis meses...?
14:39¿Qué me vas a decir?
14:40¿Que darle un plato de comida a la noche?
14:41Eso es porque eso es lo que...
14:43No sé que te voy a decir lo que te voy a decir.
14:44Para eso sí...
14:44Para, antes de que te lo diga.
14:46Para, la indignación en el vecino sí la veo.
14:48Eso.
14:49A ver, esperen que vemos algún movimiento.
14:51Depende de la zona.
14:52Si le afean la zona, no.
14:53Viste que hay mucho discurso de...
14:55Yo porque vivo en el Conurbano.
14:56Claro.
14:57No, bueno, yo tengo muchos vecinos preocupados
14:58porque en la esquina tenemos gente durmiendo y bueno.
15:01No les gusta.
15:02No, no es lindo.
15:03Usted vive en un barrio lindo.
15:05A mí me preocupa que lo que nos preocupe es que se afe el barrio.
15:09No, a mí no me preocupa eso.
15:09Me preocupa que la gente...
15:11Pero pará, ¿qué están durmiendo en la calle?
15:13Sí, hay un montón de personas que se han trasladado su vivienda a la calle.
15:17A mí me preocupa que se normalice la miseria.
15:19Romantice.
15:19Que se normalice.
15:21Romantice.
15:21No, no, no, que se normalice.
15:23Que se vea como normal que una persona esté viviendo en la calle
15:26con un colchón y una manta.
15:28No es normal.
15:29Pero no, obviamente no es normal.
15:30Pero lo que yo digo, yo vivo en un barrio del Conurbano,
15:33muy cerquita de Capital.
15:34Ahí viene el pelo.
15:35No, y veo muchos vecinos que le acercan lo que puede.
15:38El vecino también está bien eso.
15:39Pero no estamos hablando de la gente que está...
15:40No, pero bueno, por lo menos le acercan...
15:42Pero Sofía, estamos hablando de la gente que te ocupa,
15:44no de la gente que duerme en la calle.
15:44Sí, no, por eso son dos cosas distintas,
15:46pero Ernesto decía lo de vivienda digna.
15:47No, no, no, no, no, no es lo...
15:49Perdónenme, es otro mambo.
15:49Está todo integrado.
15:51Si vos tenés en la Argentina un lugar en donde,
15:55para que sin ley y sin regulación,
15:57que permitió que la gente tome lugares y lo normalizó,
16:01dijo, bueno, está bien.
16:02Obvio.
16:03Por eso yo le preguntaba a Luciana,
16:05mi primera pregunta fue,
16:06hay un montón de familia,
16:07como contaba Fiora, contaba Leo,
16:09las personas que le ocupan la casa,
16:10es muy difícil el procedimiento legal.
16:12Es un lío.
16:13La solución no es decir,
16:14bueno, mandemos cinco o cuatro personas que...
16:16No.
16:16Y además son mafias, chicos,
16:17los que te lo...
16:17Perdón, igual...
16:18No te decís, pará, la solución no es esa,
16:20pero si vas por la vía legal,
16:22por derecha, estás un montón de años.
16:24Sí, con eso le preguntaba eso.
16:24Bueno, pero está bueno.
16:25Hace 20 años.
16:26Pero pará, está bueno,
16:27porque no es algo malo que el procedimiento sea largo.
16:30Pero ¿por qué se los cuento?
16:31Hay una solución.
16:31¿No es malo que el procedimiento sea largo?
16:33Para la ocupación...
16:35A ver, a ver.
16:36Yo para la ocupación...
16:37Me gusta.
16:38No, igual, en algo que tenemos que...
16:40que debo distender con Tamara,
16:41es que hay alguna crítica que hay que hacerle a la justicia,
16:43que tiene que empezar a acelerar los procesos.
16:46A acelerar, chicos.
16:46A ver, chicos, en todo sentido.
16:47Yo te digo que sea...
16:48No te digo que sea un trámite administrativo como si nada.
16:53Pero es cierto que la justicia está tardando demasiado,
16:56no solamente en desalojos,
16:57en todas las causas que hay.
16:59Y la justicia cuando llega tarde, deja de ser justicia.
17:02Es lo primero que nos enseña la justicia, chicos.
17:04Hay grandes nombres que pueden ayudar a que se termine la toma.
17:09Yo te lo digo, los nombres.
17:10Colt, Smith & Wesson, Sig Sauer...
17:13Voy a decir algo jurídico.
17:14¿Qué es eso?
17:15Hay más.
17:15Valles, Termolina, Brugger, Tincho.
17:18¿Qué es eso?
17:18También puede ser otra.
17:19A las ventanas tapeadas nos están mostrando la producción.
17:21Termina con la ocupación enseguida.
17:23¿Qué estás hablando?
17:23No entiendo.
17:24Así se veía hasta el día de ayer, en realidad, esta propiedad.
17:27Taparon las ventanas, hicieron algún que otro mural.
17:29¿A vos te parece normal esto, Sofía?
17:31¿Vos que romantizás esto?
17:32A ver, ya vamos, Tami, con la explicación,
17:34que es reinteresante.
17:35Pero, Diego, ¿qué está pasando?
17:36¿Algunos vecinos quieren salir?
17:38¿No los dejan o después no pueden ingresar?
17:41No, no, la orden fue clara, no pueden salir del predio ocupado
17:45y no pueden ingresar ninguna de las personas que estén en la parte externa.
17:52Diego, ¿se sabe si estas personas van a ir a algún lugar?
17:56Porque tengo entendido que son casi 2.000 personas en todos estos 600 de salud.
18:00¿Qué pasó, Diego? A ver, espera, ¿qué pasó?
18:03Una mujer está golpeando a un efectivo policial.
18:09Claro, porque no pueden ingresar o salir del predio.
18:14Hay algunas escaramuzas.
18:16Los efectivos policiales comienzan ahora a accionar.
18:21Una mujer que estaba detrás del vallado, es decir,
18:25están arrojando elementos contundentes hacia nosotros ahora.
18:29Ahora ingresa la policía directamente hacia la propiedad,
18:34no custodiando el vallado, entre el límite de los manifestantes y nosotros.
18:41Hay gritos, empujones.
18:46Hay que informar bien porque están diciendo cualquier cosa.
18:49Esta gente vive acá hace años y están sacando a niños.
18:52Hay criaturas viviendo acá dentro, loco.
18:54Milen y Macri son todos una dictadura.
18:56Muy bien, muchas gracias.
18:57Lo dijimos.
18:58Lo dijimos, Diego, que están hace 26 años.
19:01Esta es la situación, un tanto caótica.
19:04La policía que vuelve a actuar con sus escudos.
19:08El vallado, los manifestantes de un lado, los efectivos en el límite entre nosotros
19:12y los ocupantes de esa casa.
19:16No, bueno, pensión en el lugar.
19:19Diego, la policía, o sea, se quedó ahí, no ingresó.
19:22Están impidiendo que esa mujer, o había una mujer, no sé si quería salir.
19:26Y había otra que quería ingresar.
19:28No sé si hay efectivos del otro lado.
19:30Si vos podés ver desde ahí, o es solo este vallado.
19:32Lo que dijimos.
19:33No puede ingresar nadie, no puede ingresar nadie de la casa tomada.
19:40Pero, chicos, hay un desalojo de hace 15 años.
19:43Efectivo, más de 17 años.
19:45Claro, ¿cuánto más?
19:46Bueno, ahí quería contar, porque son 15, 10, 20 años.
19:50Que obviamente que los procesos deberían ser más acotados, sí, pero con soluciones reales.
19:55¿Por qué se traban los desalojos?
19:56Acá en la provincia de Buenos Aires, en el resto de las provincias de la Argentina.
19:59Porque tiene que haber un equipo interdisciplinario interviniendo.
20:03Cuando vos tenés menores, personas en situación de discapacidad,
20:06se corre traslado a los distintos organismos para que les vayan dando soluciones.
20:10Vos, un menor, no lo podés sacar de una casa y ponerlo en la calle.
20:14Lo tenés que llevar a algún lugar.
20:15Si vos te vas de vacaciones, si vos te vas de vacaciones...
20:18Y el resarcimiento para el dueño de la propiedad, que pierde la renta durante muchos años.
20:23Yo les explico cómo funciona el corte de dientes.
20:24Pero está bien tu explicación.
20:25Yo digo, y el dueño de la propiedad, que por ejemplo pierde la renta durante muchos años.
20:29Pero pará, pará, pará.
20:31¿Quién te lo...
20:32Claro, quién te lo...
20:33Yo, pare, pare.
20:34Vamos a decirlo como es, porque si no...
20:36Se quieren enojar con los derechos constitucionales.
20:39Enójense, yo explico cómo es.
20:40El derecho a la propiedad privada también es constitucional.
20:43Dejemos de hablar de cosas teóricas.
20:44Hay que priorizar uno sobre otro y no lo es obvio.
20:47Te voy a contar cómo es el tema de las casas ocupadas en Buenos Aires,
20:49porque realmente, evidentemente, no sé si no lo quieren ver o no lo conocen.
20:53Mirá, la mayoría...
20:54Yo te lo puedo conocer porque he participado muchísimos desalojos colectivos.
20:56La mayoría, yo lo vi en in situ, la mayoría son...
21:00Muchos de los desalojos son de una nacionalidad.
21:02Uno señor, una nacionalidad.
21:03Que no voy a decir cuál es porque lo saben todos.
21:05Buah.
21:05Que, sí, sí, sí, que en asociación con abogados llegan a los lugares con nenes.
21:11Te toman la casa con un nene.
21:13Entonces, al tomarte la casa con un nene, empieza esta rueda de la que habla Tamara.
21:19Entonces, en esta rueda, como vos no lo podés echar, porque tiene un nene o un discapacitado.
21:22A veces llegan con los dos.
21:23Son todos de una misma nacionalidad.
21:25Mira, lo voy a decir.
21:26O sea, vos decís que se buscan...
21:27De una misma nacionalidad.
21:28Son una organización.
21:29Que se buscan niños y discapacitados.
21:31Obvio.
21:32Obvio.
21:33¿Vos decís que no?
21:34¿Querés ver los últimos 600 desalojos?
21:36Yo digo que...
21:37De los últimos 600 desalojos, 300 o más, pasa que no se puede decir, porque tenés problemas jurídicos.
21:43Pero 300 o más son de una misma nacionalidad.
21:45Yo lo que te digo es que...
21:46Que tiene una organización con un abogado que le dice, esta casa está vacía, andá y ocupála.
21:51Se llevan una señora y un par de nenitos, lo meten adentro y empieza toda esta rueda que decís vos.
21:57Pero ¿y qué haces con los nenes?
21:58Supongamos que vos sos juez y tenés una casa tomada por la nacionalidad que se te cante.
22:02Supongamos que es ruso, porque a vos te gustan otras nacionalidades.
22:04Pero supongamos que son rusos, son todos niñitos rusos.
22:06Diez niñitos rusos.
22:07Pasa eso.
22:07¿Qué haces?
22:08¿Los tirás a la calle?
22:09No, los mandás a un hogar transitorio.
22:11No, no, no.
22:11Dejame contestar a mí.
22:12Desalojás la propiedad privada.
22:13Quiero que me conteste el señor Ernesto.
22:15La pregunta es a mí, contesto yo, ¿no?
22:17¿Me acuerdo?
22:17Bien.
22:18¿Sabés qué pasa?
22:19Me encanta tu pregunta, Tamara, porque siempre es teórica.
22:23¿Sabés qué pasa?
22:24La teoría y la práctica a veces te sorprenderían que...
22:27Te contesto, siempre es teórica.
22:29¿Sabés qué?
22:29Casualmente no hay nenitos rusos que pasen eso.
22:34¿Qué pasaría así?
22:34Siempre condicional.
22:35¿Qué pasaría así?
22:36Cuando vos vas, no son rusos.
22:38Bueno, ¿y qué nacionalidad son?
22:39Déjame terminar de hablar.
22:40Voy a preguntar y te contesto.
22:41Cuando vos vas, no son rusos.
22:42Cuando vos vas, son todos de una misma nacionalidad.
22:45Se toman las casas.
22:46Empiezan a cobrar las habitaciones.
22:50Después de cobrar las habitaciones, si la gente se pone picante,
22:54porque desarrollan otras actividades, generalmente desarrollan otras actividades
22:57que tienen que ver con el narcomenudeo.
22:58Vamos a decirlo claramente cómo son.
23:00¿Sí?
23:00Si la gente se pone picante, dicen, mira, yo quiero vivir acá.
23:03No quiero que vendas droga.
23:05¿Sabés lo que hacen?
23:06Bueno, vos te vas y se lo adquieran a otro.
23:08Y así te hacen casas que son directamente lugares en donde son foco de delito.
23:13Esto lo sabe la policía, los fiscales, el gobierno de la ciudad.
23:17Lo saben todos.
23:18¿Queremos terminar con eso?
23:19Bueno, este es un comienzo.
23:20Yo coincido con vos.
23:21Sacaría la parte de la nacionalidad.
23:22Porque también hay muchos argentinos que hacen esto en todas partes del país.
23:27Yo entiendo que querés ser buena.
23:28Te felicito, doctora.
23:29No, no, no.
23:29Pero pará, pero parece que los argentinos no cometen delito.
23:31Yo digo Capital Federal y la provincia de Buenos Aires.
23:33Yo hablo Capital Federal y la provincia de Buenos Aires.
23:34Es obvio, porque creen que Capital Federal y la provincia de Buenos Aires es Argentina.
23:37Viste, hay todo un país, gracias a Dios, federal, 23 provincias.
23:40Me tenés razón.
23:40Que también pasan estas cosas y hay muchos argentinos que lo hacen ahora.
23:43Es verdad lo que dice Tamara, que se arma todo un proceso porque no los podés tirar
23:46a los niños a la calle.
23:48Pero este no puede ser el argumento para violar la propiedad privada.
23:51Yo soy de acá y bueno, no me dejaron entrar y se me vino la represión encima.
23:55Ahora pregunto, ¿por qué se enteran muchas veces, Lu, de las casas cuando están tomadas
24:01o tienen un tema de papeles o cuando están en sucesión?
24:06Digo, ¿por qué alguien se entera de este tipo de casas que están a la deriva?
24:09Y bueno, por lo general tenés la gente que sale, que va mirando, que conoce el barrio,
24:15que conoce...
24:15Así como hay gente que mira o sabe o controla ciertas casas cuando hay una familia que se
24:20da de vacaciones y avisan para que entren a robar en ese momento, bueno, algo parecido
24:25pasa con esto también.
24:26Conocen la zona, conocen el barrio, van pispiando, van mirando cuáles son las propiedades que
24:31están desocupadas y se meten.
24:33Por eso te digo, están organizados y cada uno cumple un rol dentro de esa organización.
24:37Yo sé que lo que digo, suena incómodo, pero lo sabe cualquier amigo...
24:41Mirá, cuando vos naciste en un barrio porteño y te creaste en un barrio porteño,
24:45como es mi caso, y fuiste a un colegio del Estado, como es mi caso, tus amigos no salen
24:50todo bien de la primaria, hay un montón que salen mal y siguen siendo conocidos tuyos.
24:54Y te cuentan las cosas que pasan en el barrio, ¿no?
24:57Te cuentan las cosas que hace el AMPA en el barrio.
24:59Bueno, son todas una misma nacionalidad, generalmente, en la capital federal.
25:04Generalmente, en la capital federal estoy hablando, los que toman casas.
25:07Otra cosa es lo que pasa en los barrios 1114, la 31, el Zabaleta, ahí hay de todo.
25:15Yo te estoy diciendo las casas que se toman.
25:17¿Y sabés cómo lo podés ver?
25:18Lo que te estoy diciendo yo.
25:20Fijate los colores que ponen de remeras de fútbol y las camisetas que ponen adentro de las casas.
25:26Es fácil, mirá.
25:27Esta es la mejor...
25:29A Sofi que le gusta el fútbol.
25:31Sí, sí, los muchachos con qué camiseta salen de esas casas.
25:34De Boca.
25:35No, de clubes de otro país, de alianzas, etcétera.
25:40Entonces, lo que digo es, muchachos, fíjense cómo es la historia, porque no es tan difícil.
25:46No es para nada difícil, ¿eh?
25:47No, el problema es cuando pasan los años también, porque si estamos hablando de un grupo de familias
25:51que pasaron 26 años, construyeron parte de su vida acá, entonces, ¿por qué pasan tantos años
25:57para que se puedan hacer o este tipo de operativos o que puedan darle otro tipo de solución
26:01a la persona que necesita la propiedad que la está denunciando y a las personas que están viviendo ahí?
26:06Y aparte, al propietario, vos le generaste un perjuicio durante años,
26:10porque ese propietario no pudo disponer para vivir, para alquilar, para vender.
26:15Entonces, ¿quién habla? ¿Quién le va a resagir ese daño al propietario?
26:19¿A la gente humilde? No, el Estado no.
26:21Entonces, ahí también terminás perjudicando al propietario.
26:24Tiene que contratar un abogado también para llevar adelante todo el proceso.
26:28Es todo un gasto para el propietario.
26:29Y después las cosas del abogado lo tiene que pagar él, porque la gente humilde no lo va a poder
26:32pagar.
26:33Usted tiene el beneficio de que de los jesuitas esta parte pertenece a esa provincia tan color colorado.
26:40Sí, sí, sí.
26:41Es mucheto colorado.
26:42Sí, sí, sí.
26:43Color arcilla.
26:43Por favor.
26:44Dale.
26:44Que pertenece a la provincia.
26:46Fiora, que es porteño como yo, la realidad es que en la capital federal había un montón de casas tomadas
26:54hace cuatro, cinco años, seis, cuatro años, cinco años, y ahora hay muchas menos.
26:58Y yo las veo.
27:00Y eso, te guste o no te guste, te limpia el barrio.
27:03Porque las casas tomadas siempre son refugio de...
27:06Aunque, no estoy culpando a la gente, no estoy criminalizando.
27:09Por eso yo le preguntaba cómo estaban los vecinos.
27:12El que no tiene muy papel en regla de la vida y es difícil que se vaya a tirar a
27:18un lugar lícito.
27:18Sí, pero por sobre todas las cosas, a ver, las malas políticas de un gobierno, de este, del anterior, de
27:23lo que sea,
27:24no puede ser lo que justifique que hayan personas pobres y que esas personas pobres terminen dañando a la propiedad
27:31privada
27:31de una persona que por herencia, que por su trabajo, por lo que sea, compró legítimamente una propiedad.
27:37Porque es cierto que también, cuanto más personas hay que usurpan, es porque hay más pobreza en el país.
27:42Porque, a ver, nuestro país debería ser tan próspero que todos podamos trabajar y que nos alcance para comprar o
27:48para alquilar.
27:49Pero el tema es que cuanto más pobre es el país, más gente pobre hay y más se mete.
27:53Pero eso no puede justificar que se te metan en una propiedad y violen la propiedad privada.
27:58Pero, digo, nadie lo vio antes, porque si pasaron 26 años.
28:01Miren, acá se confió hace poco, voy a leer un mensaje, voy a leer un mensaje de un televidente que
28:07me pareció genial para debatir.
28:08Por favor, léalo usted, a ver qué mensaje, ¿cómo se llama?
28:11Vladimir Ilich Ulihanovic, ¿cómo se llama?
28:13Diego se llama, Diego se llama.
28:14Lenin, Lenin.
28:15Está bueno para debatir, está bueno para debatir, dice, se quejan de las usurpaciones,
28:20pero Nordelta, que se robaron todos los terrenos, humedales, nada dice nada.
28:25¿De dónde, cómo, perdón?
28:26Nordelta, tiene razón, ¿no?
28:27Pero lo dice la gente siempre eso.
28:29No, pero vamos a explicarlo legalmente.
28:31Es cierto que construyeron sobre un humedal que, según las leyes ambientales,
28:35esa cosa no se deberían hacer.
28:37O sesión de terrenos.
28:39Bueno, sí, pero hay gente que fue y pagó.
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