00:00Desalojan el Elefante Blanco de Belgrano.
00:0750 familias quedan en la calle.
00:14En vivo y en directo trabajamos con nuestro compañero Diego Ricciardi.
00:18Diego, buen día.
00:20Mauricio, equipo, muy buenos días.
00:22Un edificio que tiene mucha, pero mucha historia.
00:24Más de 60 años, con idas y vueltas.
00:27Con estafas, con desidia por parte de distintos sectores,
00:31desde el ámbito privado y también del ámbito estatal.
00:34Todo se remonta al año 1965.
00:36Quedó a medio de hacer esta torre de 15 pisos
00:39y nos lanzaba al 3400, pleno corazón de Belgrano.
00:43Años después, el Estado se hizo cargo de esa constructora
00:46para realizar viviendas estatales o viviendas populares.
00:50Sin embargo, también quedó a mitad de camino.
00:53La gente fue acercándose lentamente,
00:55se fue ocupando este edificio y hoy viven unas cuantas familias,
00:58alrededor de 50, 60 familias.
01:00Y llegó finalmente un desalojo,
01:02un acuerdo con la parte privada que compró el edificio.
01:05Les entregaba 4000 dólares,
01:07gente que aceptó retirarse por propia voluntad
01:10y otros que se quedaron, que es el caso de Juan.
01:12Juan, buenos días.
01:13¿Cuál es tu historia detrás de este Elefante Blanco?
01:16Hola, buenos días.
01:17Como te decía, yo estoy hace 10 años.
01:20Mi mujer tiene 36 años, nació acá.
01:25La conocí y, bueno, fuimos armando nuestra casa acá.
01:31Tenemos 4 hijos.
01:35Y nada, el día viernes nos enteramos que hoy lunes nos teníamos que ir.
01:41Sin juicio, sin nada, siendo que la gente, como te digo,
01:44hay gente que está hace 60 años acá, 42 años, 30.
01:48El que menos tiempo tiene acá soy yo, que estoy hace 10 años.
01:50¿En qué condiciones está el edificio?
01:52¿Corre peligro de derrumbe, por ejemplo?
01:54No, vino Defensa Civil hace ya 2 años y vino el otro día.
01:59No corre peligro de derrumbe.
02:01Sí, nos habían pedido que hagamos unas obras,
02:04que pongamos barandas escaleras,
02:05que hicimos unas barandas precarias, pero las hicimos.
02:08Cerramos huecos de ascensor y distintas cosas,
02:11pero siempre se hizo todo lo que fuimos pidiendo.
02:13Así que en condiciones está bien.
02:17Hace poco teníamos luz.
02:19Las dos cuentas que teníamos de luz tenían más de 20 años.
02:21Por orden del fiscal se retiraron los medidores hace 4 meses,
02:26o sea que nos dejaron primero sin luz, vieron que no nos íbamos,
02:29y después vinieron otra embestida con Defensa Civil, Edenor,
02:34AISA, Bomberos, porque teníamos generadores de luz
02:37que según ellos producían gases tóxicos,
02:39pero no, están en el intemperio, tenemos en lugares abiertos.
02:42Pero nada, y por último una jueza ahora en plena feria
02:48dictamina un desalojo un día viernes para que nos vayamos un día lunes.
02:53No teníamos ni nada de ver de buscar un lugar, de organizarnos.
02:58Imagínate lo inmediato que piensan hacer,
03:00¿dónde van a vivir mientras tanto?
03:02Y por parte de mi familia,
03:06mi mujer se iría a la casa de una amiga con los nenes,
03:09yo me iría a la casa de un amigo,
03:11las cosas las repartí en distintas casas de amigos
03:15porque no teníamos certeza de cómo iba a ser cuando vengan,
03:18queríamos sacar las cosas, más que nada las cosas de valor, frágiles.
03:23Así que fuimos sacando lo que pudimos y repartiéndolo donde podíamos.
03:27¿Hemos entendido que una empresa privada finalmente,
03:29después de tantas vueltas de 60 años,
03:31se hizo cargo de este edificio y lo compró? ¿Es así?
03:35Es muy complejo.
03:36Nosotros estamos bastante metidos en el tema de leer.
03:39Por ejemplo, la empresa está en el año 2004,
03:41figuraba con una empresa que era Promo Obra,
03:43que es la empresa que desapareció,
03:45que presentó quiebra, pero desapareció.
03:47Y en ese año la compró un tal Hugo Ibiño,
03:50este Ibiño lo inhiben por quiebra en el 2011,
03:54presenta quiebra, perdón,
03:57no podía vender el inmueble,
03:59y en el 2020,
04:01supuestamente él se lo vende a esta empresa,
04:05y en el 2022 se levanta la quiebra
04:07y la empresa que está ahora, CRMJ,
04:10trata de levantar la quiebra.
04:14Y bueno, mágicamente en dos años
04:16consigue un desalojo sin juicio, sin nada,
04:18sin presentarse.
04:19La persona que hizo la denuncia la hizo por internet,
04:21nunca se presentó a ratificar la denuncia en comisaría,
04:24que es mágico, porque si a alguien le pasa algo,
04:26no es así, tiene 15 días para presentarte.
04:28Pero bueno, hoy estamos en eso.
04:32¿Cómo era vivir en este lugar? ¿Cómo es hasta hoy?
04:35No, no, vivir es como vivir en cualquier lado.
04:37O sea, la realidad es que va en uno.
04:39Yo, por mi parte, soy electricista,
04:41y teníamos las cosas bien,
04:44tenemos la casa completa.
04:46¿Pero había servicios elementales o no?
04:48Teníamos luz, agua,
04:50y sí, lo que teníamos era el gas en garrafas,
04:52el gas envasado.
04:53Pero después, luz normal, agua normal,
04:57todo, vivíamos bien, normal.
05:00O sea, me hubiera gustado que puedan pasar
05:02y mostrar las condiciones que uno vive.
05:04Porque capaz que fuera al no tener el revoque,
05:06uno piensa, no, pero vivíamos todos,
05:08vivíamos todos trabajadores.
05:10La mayoría nos dedicamos al rubro de la construcción,
05:12plomería, electricidad, profesionales.
05:16O sea, no vivíamos mal.
05:17Diego.
05:18Teníamos las cosas como corresponden.
05:21Sí.
05:22Sí, Diego, buen día.
05:24No, lo que quería que le preguntes
05:26era qué servicios pagaban ellos
05:28desde hace tantos años.
05:30Un tipo de servicio, más allá que le habían cortado la luz,
05:33el agua.
05:35Sí, Diego, teníamos los dos medidores,
05:38los pagábamos entre todos,
05:40venía la cuenta y la dividíamos por el total de la gente
05:43que estaba en cada medidor.
05:45Y después lo que sí, en realidad,
05:47no nos dimos cuenta nunca,
05:48porque uno peca de inocente,
05:52pagar impuestos y esto,
05:54hasta que un día aparecieron pagos
05:57que lo habrá pagado esta gente,
05:59que de hecho hoy ya van cuatro años
06:01que no se pagan de vuelta.
06:02No empezaba a pagar a nosotros.
06:03Claro.
06:06No, pagábamos, lo básico lo pagábamos.
06:08Ahora ellos...
06:09¿La convivencia con el resto,
06:10cómo era con los otros vecinos?
06:13No, no, entre nosotros la convivencia es bárbara,
06:15nos llevamos todo bien.
06:19Y con los vecinos de al lado,
06:20la gente sabe que somos gente de bien,
06:24laburadora, pasan, te saludan,
06:27no hay mala onda.
06:29Últimamente sí se había generado un clima medio feo
06:31por el tema de que teníamos los generadores de luz
06:33para poder generar ruido molesto,
06:35y cuatro meses con el ruido molesto,
06:37te saludan, no somos amigos,
06:39te molestaba.
06:40Te dejamos en contacto con los conductores de Crónica.
06:42Muchas gracias.
06:43Gracias, Diego.
06:45Gracias.
06:46¿Qué tal? Buen día.
06:48Te quería preguntar,
06:49¿hay alguna parte de los vecinos
06:51que se aceptaron, evidentemente,
06:53algún pago?
06:54No sé si eran 4.000 dólares
06:56para irse ya con tiempo.
06:58¿Qué pasó con el resto?
06:59¿Por qué no aceptó eso?
07:02Y digo, ¿si hubo alguna otra tratativa?
07:05Porque, evidentemente, si le dieron algo,
07:07sabían que los iban a desalojar,
07:09que era casi inminente.
07:12¿O no les avisaron?
07:15La gente que arregló,
07:17arregló aproximadamente en febrero,
07:20es gente que...
07:23O sea, nosotros,
07:24que arreglaron porque les pareció bien,
07:25o porque tenían un lugar donde irse,
07:26o lo que fuere.
07:27Sí.
07:28Nosotros no tenemos otro lugar donde irnos.
07:31Y la oferta nos parecía poca.
07:33Aparte, siempre se habló de negociación.
07:35Una negociación que era unilateral,
07:36porque no...
07:38No es que cuando nos juntábamos a hablar,
07:41había una posibilidad de buscar otro número,
07:44como para uno poder mudarse y ubicarse y todo.
07:48Pero, bueno,
07:49cuando uno habla con los abogados,
07:50con la cantidad de años que uno tiene,
07:54con los papeles que uno tiene y todo,
07:56te dicen que, bueno,
07:57que se podía llegar a conseguir un arreglo mejor,
07:59o ganar tiempo,
08:00pero tiempo estamos hablando de quedarnos
08:02cinco, seis, siete años más,
08:04y que cada uno esté en plan de ahorrar
08:06como para poder mudarse
08:08o comprar un terreno o lo que fuere.
08:10Decime,
08:11¿te dijeron o les dijeron a ustedes
08:13qué es lo que iban a hacer con ese edificio?
08:18Mirá, se han dicho muchas cosas.
08:20De hecho, hace unos seis meses atrás,
08:23estaban construyendo acá
08:25construyendo o tirando paredes
08:27unos albañiles que vinieron con la empresa
08:30y uno de los albañiles nos dijo
08:32que esto, que lo que va a pasar ahora
08:34es que lo van a poner lindo abajo,
08:36van a vender de pozo
08:37y se van a mandar a mudar,
08:39que ya lo habían hecho en otro lugar.
08:41Pero después,
08:42la realidad es que también se hicieron pruebas
08:44para ver si el edificio aguanta el peso.
08:46Nosotros no sabemos los resultados,
08:47tampoco las pudieron completar
08:48porque no tenían acceso a todos los lugares del edificio
08:51porque son las viviendas nuestras
08:52en las cuales nosotros vivimos.
08:53Entonces, no sabemos.
08:55Calculamos por lo que se dice
08:57que el plan sería terminarlo
09:00o después solamente vaya uno a saber.
09:04Recién comentabas
09:05que Defensa Civil dijo
09:06que no había peligro de derrumbe
09:07por la estructura.
09:08Sí, pero ¿sabés lo que me comentan a mí?
09:10Que el peligro de derrumbe,
09:11y ayúdame,
09:12puede venir por la presencia de un arroyo por debajo.
09:15No sé si es el vega
09:16o el maldonado que pasa por ahí.
09:18Hay de todo tipo de peligros.
09:20No sé si es el vega
09:21o el maldonado que pasa por ahí.
09:23Ahí dicen que está el peligro de derrumbe,
09:25que el peso no aguanta.
09:26Esto puede ser.
09:27No sé qué arroyo será el.
09:28¿Cuál de los dos pasa por ahí abajo?
09:32Mirá, nosotros de eso no estamos al tanto.
09:35El edificio está como está
09:37hace más de 60 años.
09:41No presenta inclinación para ningún lado
09:44porque ya son pruebas que ya habían hecho.
09:48Y yo calculo que no.
09:50O sea, el edificio que está al lado
09:51está sobre el mismo lugar
09:54y no presenta tampoco...
09:55Y está construido por la misma empresa.
09:57O sea, el edificio de al lado se terminó.
09:59Este de al lado de acá no,
10:01pero lo hizo la misma empresa.
10:02Así que calculo que la persona que lo empezó a hacer
10:05sabía lo que hacía
10:06y que si había problemas de cimientos
10:08sabrán tomar las medidas.
10:11Ahora, ¿cuánta gente quedó ahí?
10:13¿Son 50 familias?
10:15¿Y en personas hay chicos?
10:17¿Cómo es la situación de las familias
10:19que quedan, como en tu caso?
10:23Mirá, hay distintas situaciones.
10:26Más o menos hoy estamos quedando, creo que,
10:28unas 18 familias.
10:31Serían unas 70 personas.
10:34Hay gente que no tiene dónde ir
10:36ni dónde llevar sus cosas.
10:38Que, de hecho, estaban ahí
10:40esperando en su departamento que llegaran
10:42para ver cómo les podían resolver.
10:44Porque al margen de que ellos trabajan los dos,
10:47en blanco y todo,
10:49vos en tres días no te podés acomodar para irte.
10:52Y llevar tus cosas.
10:54Tienen cinco chicos.
10:56Dos de los chicos tienen discapacidad.
11:00¿Y no hay asistente?
11:02Gente laburadora, no hablamos.
11:04¿No hay asistente?
11:05No, no hay nadie que nos ayude.
11:08No, por el momento vinieron,
11:10hablaron con nosotros.
11:12Yo hablo por mi caso.
11:14Me ofrecieron que mañana me acerque a un lugar
11:17que me dan algún dinero.
11:19Que, por lo menos, podrá amortizar los gastos
11:21que tuve de flete ayer.
11:23Y otros gastos.
11:25Pero más que eso, no creo que me den.
11:30Queda buscar cómo arreglarnos
11:32y cómo volver a sobrevivir.
11:35Porque yo me voy para un lugar,
11:37mi mujer y mis hijos se van para otro lugar.
11:41Por lo menos tenemos dónde ir.
11:44De prestado, pero hay gente que no,
11:46que no tiene dónde ir.
11:49Así que nada.
11:50Y no pueden entrar, eso está claro.
11:52No pueden entrar ahora.
11:54O pueden entrar para retirar.
11:56Nos dieron el transcurso del día de hoy
11:59para retirar las cosas que nos quedan.
12:02Esta familia que le comentaba recién,
12:04ayer no sacó nada porque no tiene dónde llevarlo.
12:08Entonces se jugó a esperar esta asistencia.
12:11La realidad no sé hasta qué punto sirve.
12:13Porque que te metan todo en un camión
12:15y te lo lleven hasta un depósito en la boca,
12:17no sé cuánto te puede ayudar.
12:21Pero bueno, yo en mi caso,
12:23como te digo, tengo todo ahí.
12:25Claro, tenés de prestado.
12:26Tu caso es otro, claro.
12:27Bueno, seguimos trabajando ahí.
12:29En un ratito volvemos.
12:30Gracias por tu testimonio.
12:32Gracias.
12:33Muchas gracias.
12:34Cristian.
12:35Gracias, mi amor.
12:36Gracias.
12:37En cualquier momento volvemos a vos.
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