- hace 2 meses
La policía de la Ciudad de Buenos Aires lleva a cabo un impresionante operativo de desalojo en una Sinagoga ubicada en el barrio porteño de Flores luego de que la justicia determinara otorgar la posesión a uno de los grupos litigantes.
Un equipo de Crónica se acercó al lugar para conocer más detalles y te cuenta lo que está pasando ahora.
Un equipo de Crónica se acercó al lugar para conocer más detalles y te cuenta lo que está pasando ahora.
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00:01Tensión en una sinagoga.
00:04Operativo para desalojar el templo.
00:08Rabino y 35 miembros de la comunidad resisten.
00:12Uy, gente, lo llama, es el lugar Facundo Muñoz.
00:15Facu, buen día.
00:22A ver, Facu, si nos escuchás.
00:24Elguera, al 270, se está...
00:27Bueno, ¿qué tal? ¿Cómo les va?
00:29Buen día, hola.
00:29Sí, estamos en Flores.
00:32Esta es la calle Elguera, al 270.
00:34Se está llevando un operativo policial judicial, ¿sí?
00:38Desde cerca de las 6 de la mañana.
00:41Es en el marco de una disputa, ¿sí?
00:44Entre justamente dos grupos de fieles
00:47por la posesión de este templo judío
00:50que están viendo ustedes en estos momentos, ¿sí?
00:52Vas a ver personal de la policía de la ciudad
00:55que está aquí desde hace un tiempo.
00:59Y lo que está sucediendo en este momento
01:02es un desalojo, ¿sí?
01:04Que está ordenado por la justicia
01:05a partir de una resolución del juzgado nacional, ¿sí?
01:10Sí.
01:10¿Qué es lo que pasa?
01:11Cuando vino la policía, hoy más temprano,
01:14se encontró con gente adentro de este templo
01:17y le dijeron que tienen que terminar de rezar primero
01:20porque estaban en plena...
01:22¿De rezar?
01:22Sí.
01:23Bueno, claro.
01:25Tienen que terminar de rezar.
01:27Esto es un templo, está activo.
01:28Y entonces le dijeron que les den un tiempo prudencial, ¿sí?
01:33Por eso es que, bueno, el oficial de justicia
01:35lo que hizo fue llegar a un acuerdo con estas personas
01:38y les otorgó un tiempo, ¿sí?
01:40Cerca de las 11 de la mañana
01:43se tienen que ir absolutamente todos
01:44y desalojar por completo el lugar.
01:47Acá hay uno de los vecinos que está hablando.
01:50A ver si podemos escucharlos.
01:51Dale, dale.
01:52Me parece que es uno de los fieles.
01:54Permiso, ¿eh?
01:54¿Dentro del lugar?
01:55No, no, no, no.
01:55Yo simplemente vengo por mi comunidad
01:58para que este ejemplo no circule como está circulando.
02:03Nada más.
02:03¿Qué es lo que sabés vos de lo que está sucediendo?
02:05Nada, nada, nada.
02:06¿Qué quiere aclarar usted, señor?
02:08Nada, nada.
02:09Simplemente quise venir a hablar con la gente
02:11que está resistiendo.
02:11¿Pero usted está a favor del desalojo o no?
02:15No estoy a favor de nada ni en contra.
02:17Simplemente quiero hablar con la gente que está dentro
02:18para simplemente darle mi opinión.
02:20¿Cuál es su opinión?
02:22Mi opinión es que está dando una mala imagen
02:23para la comunidad judía.
02:24Ah.
02:25¿Cuál es la situación?
02:26No tengo idea, no tengo idea.
02:28No tengo idea, no tengo idea.
02:29¿Se ha sabido?
02:30No, no, no.
02:30¿Pero qué es lo que le va a decir?
02:31¿A ver si es su opinión?
02:34Simplemente que él tiene razón.
02:36Tengo entendido que van a salir
02:37cuando terminen con los recuerdos, ¿sí?
02:39Perfecto, ojalá Dios quiera.
02:40¿El rezo hasta cuándo finalizó?
02:42Si están rezando, bueno, ya terminará.
02:45Claro, y de lo que está pasando,
02:47del conflicto que lleva o no al desalojo,
02:48de eso usted no sabe.
02:49Solamente vino a decir que salgan
02:51para terminar con la cuestión.
02:52Sí, realmente que tengo llamadas del exterior,
02:54que me están hablando de lo que está pasando.
02:56Entonces, esto de alguna manera
02:58se divulgó de una manera impresionante.
03:00¿Cuánto tiempo tiene este templo aquí?
03:0280 años, fácil.
03:0380 años.
03:04¿Y este es el conflicto más grave que tuvieron
03:05o ya tuvieron antecedentes?
03:06Calculo que sí, no, no.
03:07Creo que esto es lo que está pasando.
03:09¿Este tipo antes?
03:10Nunca, nunca.
03:11¿Cómo considera que deberían tratarlo, el tema?
03:14No, simplemente sentarse y hablar,
03:17llegar a algún acuerdo.
03:19¿Usted conoce a quienes piden que desalojen el...?
03:21¿A los que piden que desalojen
03:24y a los que no quieren desalojar?
03:25No, no, lo compraron, no sé si está vendido,
03:27no sé, no tengo idea.
03:28¿Está de acuerdo con la resistencia al desalojo
03:30que se queden acá?
03:32Miren, si está en su derecho,
03:33porque no está vendido,
03:35acá tienen un representante que puede hablar.
03:37¿Quién tiene la escritura del tema?
03:39No, ya es la medida judicial,
03:41que evidentemente constató la venta,
03:43me imagino, la medida judicial para desalojar.
03:45¿O eso no?
03:46No tengo idea.
03:47La verdad, si quieren hablar con alguien,
03:49es lo que yo quisiera hacer,
03:51hablar con alguien de adentro
03:52para poder llegar a una solución.
03:54¿Se vieron recién o no?
03:55No, no, no, la policía no me permitió entrar.
03:57Bueno, ahí está entonces uno de las personas que está acá.
04:00Yo les digo que es bastante complicada
04:02la situación de entenderla,
04:04porque van cambiando las versiones,
04:08pero por supuesto que lo que hay ahora
04:09es la orden judicial de desalojar completamente el lugar.
04:14¿Por qué?
04:14Porque quieren venderlo.
04:16En teoría lo que quieren hacer es una galería,
04:18así es lo que nos decían algunos de los fieles.
04:21Hay un tema ahí que es complejo,
04:22para los que les interesa un poco la religión.
04:25Las iglesias no se pueden vender.
04:28Las iglesias católicas no se pueden vender.
04:30Los templos, en este caso protestantes,
04:33evangélicos, sí tienen dueño.
04:35En el mundo judío entiendo,
04:38y que algún amigo de la colectividad me lo diga,
04:41que hay un tema ahí,
04:42que es que yo no sé si se pueden vender las sinagogas,
04:45porque hay un tema de orden religioso
04:49que impide que sean vendidas.
04:51¿Qué pasa ahí, Paco, eh?
04:52A ver.
04:53Sí, a mí me va a...
04:57¿Hace cuánto funciona este lugar?
04:58Los entreveros no se pueden vender.
04:59No, no, pero hay un momento que quiero...
05:01No, no, no, no, no.
05:03La gente que está adentro en el interior
05:06son comerciantes, son estudiantes.
05:09Entonces no saben ellos cómo se trabaja
05:13cuando hay una justicia
05:15contra los compradores
05:18con título de propiedad falso.
05:21Bueno, ahora se va a hacer así.
05:24Ellos se tienen que ir,
05:26pero el templo está en justicia
05:29en contra de los compradores.
05:31Ahora, una vez que la justicia termina
05:36y determine que fue comprada
05:39a través de título de propiedad adulterado
05:42y los dueños originales siguen siendo dueños,
05:47se va a abrir de vuelta.
05:49Salgan, salgan, por favor.
05:51Hasta esto va a tardar 15 días,
05:55una semana, un mes, dos meses.
05:57Salgan, vamos a ganar la justicia.
06:00La propiedad no se vendió
06:03y no se va a vender nunca.
06:05¿Hace cuánto funciona este lugar?
06:07Este lugar se compró el año 1950
06:12de nuestros abuelos, nuestros padres.
06:15Así que, por favor, déjenme tranquilo
06:18que yo voy a entrar
06:19y le voy a decir
06:22si se puede retirar,
06:23que esto no es un desalojo total.
06:27Es un desalojo momentáneamente.
06:30¿Por qué dice que el título de propiedad es falso?
06:32¿Por qué dice que el título de propiedad es falso?
06:35Y yo lo comprobé, me fijé el título de propiedad,
06:38me fui a la inmobiliaria donde se vendió
06:42y le dije al dueño de la inmobiliaria
06:45que me muestre el título de propiedad,
06:47se negó a dármelo.
06:48Hasta que le dije dos o tres veces,
06:50me lo mostró.
06:51Y me fijé que está del año 1926
06:58y la fecha en mayo.
07:03Pero ¿cómo?
07:04Si esto se compró
07:04y tenemos el título de propiedad de 1950,
07:08es un título de propiedad nuevo,
07:10es falsificado.
07:11Por favor.
07:12¿Nunca se vendió este inmueble?
07:13Nunca, nunca.
07:15Es la primera vez que hacen travesuras
07:18y lo venden y lo quieren vender
07:21y no lo van a vender de forma ilegal.
07:25¿Es decir que se retiren
07:26o van a mantener la posición de quedarse adentro?
07:29No, no, no, no.
07:30Ahora a este muchacho le vamos a decir
07:32que si se pueden retirar,
07:33que momentáneamente va a estar cerrada.
07:38Lo que pasa es que están asustados
07:40que se creen que lo van a desalojar para siempre.
07:43No, no, no se va a desalojar para siempre.
07:45¿Se van a demostrar de alguna manera
07:47que la venta no fue así para poder volver?
07:49¿Eso dice usted?
07:50Sí, se va a demostrar todo.
07:51Van a venir ustedes de vuelta acá,
07:53va a venir la policía,
07:54todo, va a abrir la puerta
07:55y se va a entregar si Dios quiere.
07:57Ahora, ¿la justicia no sabe
07:58que el título es falso,
07:59como dice usted, señor?
08:00¿Cómo?
08:00¿La justicia no sabe de esto?
08:03Fuimos y le demostramos
08:05a través de los papeles.
08:07Si están los papeles,
08:08los tengo yo conmigo acá.
08:09¿Qué pasa por qué?
08:10¿Por qué quieren hacer el desalojo?
08:13¿Eh?
08:13No sé si ustedes le mostraron los papeles
08:14y es falso.
08:16De vuelta, explico.
08:17¿Por qué?
08:18No, no, no.
08:19Se hace para dejar trabajar la justicia,
08:22para determinar si sí o no.
08:24¿Hay herederos que quieren darle
08:25otro uso al inmueble?
08:27No, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
08:30Hay un reglamento que si vos al templo
08:34o lo vendés o buscás compradores para tirarlo,
08:39si lo reciclan y lo hacen nuevo,
08:42no hay un problema.
08:44Se puede tirar todo lo que...
08:46Esa condición.
08:47Pero si es para la condición de hacer un negocio,
08:51una galería...
08:51No se puede.
08:52¿Y que el templo no exista más?
08:54No se puede.
08:54Eso no se puede.
08:55Dios no permite.
08:56Hay un Dios.
08:57¿No saben que hay un Dios?
08:58Pero eso es lo que está pasando.
08:59¿Cómo van a ser los nuevos compradores?
09:00Se convertieron en una galería.
09:02Eso es lo que quieren hacer, eso.
09:04No, no van.
09:05¿Cómo van a ser?
09:05Entonces, si van a ser en todos los templos
09:07que están en el mundo y en Buenos Aires,
09:10de esta forma, ¿y a dónde vamos a rezar a Dios?
09:12¿Conoce a los compradores?
09:13¿Usted pudo hablar con ellos?
09:15Con los compradores son re bien.
09:18Son gente educada.
09:19Gente como tiene que ser.
09:21Son los mejores del país, del mundo.
09:23¿Pero compran legalmente o no entonces?
09:25Ayudan a las escuelas.
09:28Ayudan a las gente anciana que no tienen para comer.
09:32Pero estos 10 personas que están inscritas acá,
09:34que yo les estoy inscrito,
09:36los emburrucaron en una compra que es ilegal.
09:38No se puede.
09:40Ilegal.
09:41Así que los compradores, que son sadrinas
09:44y otros muchachos, son gente muy buena.
09:47Los que están ahora, dicen.
09:49¿Tenían acampados también, según lo que usted dice?
09:51No, estos muchachos y estos...
09:55Los compradores que compraron son gente honesta,
09:58gente buena.
09:59¿Quiénes son los deshonestos entonces?
10:02¿Quiénes son los que...?
10:04Tengo acá escrito los 10 muchachos que son ilegales.
10:08Son ellos.
10:09Bueno, gracias.
10:10¿Por qué se van a quedar adentro del tiempo?
10:12¿Por qué se están?
10:13Ah, no se sabe.
10:14¿Por qué se salen?
10:15No se sabe.
10:15Miren si ellos van a estar hasta...
10:17Puede estar hasta 24 horas, pero no.
10:19No, hay que decirle, muchachos, ya están...
10:23¿Pueden comenzar?
10:24Sí, sí, sí, muchachos.
10:26Ya están, si vinieron todos para que cierre el templo,
10:30tienen que hacer caso.
10:31¿Qué le dicen adentro?
10:32¿Que van a salir o no?
10:34No.
10:36Momentáneamente salgan.
10:37Esto puede tardar de 15 a un mes, a dos meses, a tres meses.
10:41Ahora, perdón.
10:42¿El templo va a quedar cerrado una vez que salgan todos?
10:44Sí, va a estar cerrado.
10:45¿Y quién va a garantizar que quede cerrado?
10:48¿Quién va a garantizar?
10:49¿Quién garantiza que quede cerrado el templo y no entre más nadie?
10:52¿Quién garantiza?
10:53Está la seguridad, está la policía.
10:56Gracias, ¿eh?
10:57Ahí está, claro.
10:57Ahí está, bueno.
10:58Ahí lo escuchaban, ¿no?
10:59Sí.
10:59Un poco a este hombre.
11:00Bueno, lo que yo te contaba, Fabio.
11:02En principio, a ver, quieren resistir, pero van a hacer los que salgan.
11:06Son 30 personas las que están en estos momentos adentro.
11:09Lo que yo te contaba, Facu.
11:10Facu, en todas las religiones abrámicas, islámicos, judíos y cristianos,
11:14no se puede tirar un templo para poner un emprendimiento comercial.
11:17No sé en los evangélicos, lo desconozco.
11:19Pero en las grandes religiones, que son esas tres, abrámicas, ¿sí?
11:25Descienden del mismo lugar.
11:27No se puede tirar un templo para hacer algo comercial.
11:30Facu, me parece que van a empezar a salir, ¿eh?
11:33Son 30 los que están en el interior.
11:39Exactamente.
11:40Son 30 personas, Sofi.
11:42Pero yo te digo que, claro, lo que quería hacer recién el hombre, Israel, me parece que le decían,
11:50básicamente era, bueno, convencer a la gente que salga, ¿sí?
11:53El tema, ¿sabés qué es lo que pasa?
11:55Que la gente que está en el interior, él lo decía, tiene mucho miedo, no saben si van a salir.
12:02En principio lo que le dijeron a la policía era que estaban en...
12:07...de las 7 de la mañana, con lo cual ya pasaron varias horas y lo que decían desde algunas fuentes
12:13de la policía
12:14es que ellos van a esperar hasta las 11 de la mañana para tomar una decisión, ¿sí?
12:18Hay que ver si antes de las 11 de la mañana van a salir o no van a salir, ¿sí?
12:24De... del interior.
12:26Es raro que sean...
12:28Facu, yo te voy a decir algo.
12:29Es muy raro que esto sea de unas personas que no pertenecen a la comunidad judía.
12:34Él dijo que tenía 10 nombres.
12:35Esto debe ser raro y debe ser raro en el sentido en que...
12:39Hay que decir que de la misma comunidad...
12:40Sí, hay algo en la comunidad, hay una pelea intracomunitaria, ¿no?
12:43Es muy raro que esto ocurra fuera de la comunidad.
12:45Para que haya un comprador tiene que haber un vendedor, ¿sí?
12:49Exacto.
12:49El problema es entre dos grupos de fieles, eso es el parte inicial.
12:52Claro.
12:53Van a la justicia, a ver, evidentemente hay un grupo que quería vender el lugar y otro que no, o
12:57digamos, después habrá que ver...
12:58Quizás, ¿sabés lo que ocurre?
12:59Si el título es falso, no es falso, no lo sé, pero un grupo quería vender, otro no, la justicia...
13:03Pero dentro de la misma comunidad.
13:04Chicos, ¿sabés lo que pasa?
13:05Muchas veces las personas, muchas veces las personas como...
13:08Por eso digo, a los que venimos del mundo católico, esto no sé, es difícil entenderlo, porque para nosotros las
13:14iglesias no están en manos de particulares, pertenece a la iglesia católica.
13:18Claro.
13:18En el mundo judío, en el mundo islámico es parecido a la iglesia católica, entiendo.
13:22En el mundo judío, muchas sinagogas, que son iglesias, digamos, pero en hebreo, pertenecen a particulares.
13:29Y quizás una persona que no es religiosa y era el que tenía la propiedad, la quiere vender, perteneciendo incluso
13:35a la comunidad judía.
13:36Bueno, es un problema...
13:37Entonces puede pasar que esas dos comunidades estén enfrentadas a otra comunidad.
13:40Bueno, va en un litigio judicial, la justicia avala al grupo que evidentemente quiere venderse, digamos, y se lo venden
13:46a este comerciante, a esta gente que decía recién el señor, y directamente autorizan la venta y, bueno, ordenan el
13:52desalojo y resisten ese grupo adentro.
13:54Ahora, el título de propiedad, él dice que en el 1950 la compraron y que el título de propiedad decía
13:591925.
14:01Pregunto.
14:0126.
14:0226.
14:02Yo digo una cosa, y teniendo en cuenta las épocas y los años, y a vos quién no te garantiza
14:09que realmente era de 1926 y que en 1950 lo compraron de marido y reúna.
14:14O que no hubo una compra, sino una donación.
14:16Hay que ver, porque va a ser complejo.
14:19Exactamente.
14:19Un litigio importante que va a ser bien.
14:21Pero me imagino que debe haber registro, Facu, que es lo que te decía esta persona recién, digo, esto lo
14:27que él decía, tratando de convencer a los 30 que están en el interior, que salgan de alguna manera, que
14:33esto se va a poder resolver en la justicia en 15 días, decía él.
14:36Dijo el 15 días, que es lo que él espera, después cambió y dijo dos meses, tres meses, así que
14:40entiendo que...
14:41Lo que no me queda claro, esta persona tampoco sé exactamente a qué grupo pertenece, qué importancia tiene dentro de
14:47esa comunidad.
14:49Lo que él decía es que el grupo comprador, él daba la impresión que también iba a seguir con un
14:55templo, que no iban a hacer algo comercial.
14:57No, no dijo eso.
14:57No, no, no.
14:58No, no, pero hablaba muy bien de eso.
14:59No, por eso te digo que es una intracomunitaria, es algo que está pasando en la comunidad.
15:03Mira, lo que él dijo y aclaró, y aclaró, que eso no se puede vender para hacer ninguna, nada comercial.
15:09Ningún aprendimiento comercial.
15:10Exactamente.
15:11Facu, quedate que ya volvemos, ahí vemos mucho movimiento.