00:12Et on termine notre émission avec le livre de Smart Job, le manager qui voulait devenir leader, c'est un
00:19vaste sujet, beaucoup de managers ne sont pas des leaders, comment faire pour le devenir ?
00:238 règles d'or de leadership chez Viber et j'accueille Vanessa Marcier. Bonjour Vanessa. Très heureux de vous accueillir.
00:30Ce livre est passionnant d'abord parce qu'il amène des outils pratiques et de conseils mais le début du
00:34livre est extraordinaire.
00:35Alors je ne sais pas si c'est tiré de votre expérience, aujourd'hui conférencière, professeur, formatrice et vous publiez
00:41beaucoup sur LinkedIn et vous venez de l'entreprise.
00:44C'est l'histoire d'Hugo qui réunit son équipe, les résultats ne sont pas bons, Hugo se comporte, on
00:48va le dire, cash comme un mufle, les traite très très mal et quelques minutes plus tard il est convoqué
00:53par François qui est son N plus 1, le chef.
00:56Et il est persuadé qu'il est convoqué à cause des chiffres et des mauvais résultats et François lui dit,
01:00ben non, ce n'est pas pour ça que je te convoque, c'est parce que tu parles mal aux
01:03équipes.
01:03C'est ça le... et ça, cette situation que va vivre Hugo, elle vient en fait nourrir tout votre livre.
01:10C'est ça la matrice du livre.
01:11Oui, oui, parce que je voulais un livre qu'on ait envie de lire en fait et qu'on ait
01:15envie de finir parce qu'il y a beaucoup de livres de management qui vont à fond dans un sujet
01:20et bon, on en prend quelques pistes, etc.
01:23Moi, j'avais envie de réenchanter un peu le management et de montrer que...
01:27C'est pratique, là.
01:29Pratique parce que, ben oui, on veut du concret, on veut pouvoir les appliquer mais en même temps, je voudrais
01:33montrer au manager que c'est un tremplin en fait, le management.
01:36C'est pas facile, être un manager, c'est pas facile, j'ai été manager, beaucoup de gens le sont,
01:40on sait, c'est compliqué.
01:41Mais c'est aussi une opportunité de développement professionnel mais de développement personnel.
01:46Personnel.
01:46C'est pour ça que la suite de cette narration, parce que ça démarre comme un roman, ce garçon Hugo
01:51va se retrouver à Sofia Antiepolis dans les mains d'une femme,
01:54alors qu'elle est présentée comme une DRH, en fait qui est une coach, une préparatrice, coach mental, coach de
01:59vie.
01:59Et au début, il se cabre, il veut pas, il veut pas, il accepte pas.
02:02C'est très intéressant ça, le manager qui pense qu'il fait bien.
02:07Comment vous les regardez, ces femmes et ces hommes, qui sont persuadés d'être dans la vérité ?
02:11Oh ben je l'ai été, donc c'est pour ça...
02:12Vous aussi ?
02:13Oh, moi aussi.
02:14La première fois qu'on m'a... et pourtant je suis devenue coach, mais la première fois qu'on m
02:17'a donné un coach, j'ai cru que j'avais fait quelque chose de mal, que c'était une punition.
02:21On t'a donné un coach, mais pourquoi je suis une mauvaise manager si on me donne un coach ?
02:25Et en fait j'ai réalisé après que non, ça faisait du bien de parler à quelqu'un, d'avoir
02:29un regard extérieur, d'avoir des pistes d'amélioration,
02:32mais je l'avais pas du tout vu comme ça, on l'avait pas présenté comme ça non plus.
02:34Quand même, Vanessa, c'est une belle promesse le titre de votre livre, le manager qui voulait devenir leader.
02:40Tous les managers, même quand ils le veulent, ne peuvent pas devenir leader.
02:43Ça demande des qualités particulières d'être un leader.
02:46Pour moi, on peut tous le devenir si on le veut.
02:48D'accord.
02:49Il faut le vouloir.
02:49Et lire votre livre.
02:51Lire mon livre, bien sûr, mais pour ça, il faut une sacrée dose de remise en question, d'humilité,
02:56et il faut un peu ranger son égo au placard, ce qui est un gros problème en entreprise,
02:59parce qu'on nous vend encore de nos jours tes managers, c'est bon, tu vas avoir droit au bureau
03:06d'angle.
03:06Avec vue.
03:07Le bureau avec vue, maintenant on est tous en open space.
03:09Et le salaire un peu augmenté.
03:11Voilà, le salaire augmenté, t'as des responsabilités, tu es le chef.
03:15Donc tu peux tout faire.
03:16T'as tous les pouvoirs.
03:17Exactement, ce qui est complètement faux.
03:18C'est faux.
03:19C'est faux.
03:19Mais le bon manager est celui qu'on va donc appeler non plus manager, mais un leader.
03:24Quelles sont les qualités qu'il doit avoir et que vous développez dans votre livre ?
03:28Alors pour moi, il y en a sûrement beaucoup, mais pour moi le bon manager, il doit vouloir faire équipe,
03:35il doit être humble, il doit chercher le temps.
03:38Enfin, pas chercher le conflit, il doit s'en servir comme un tremplin.
03:41Et c'est très important ça, parce qu'en France, en fait, on a peur du conflit.
03:45On a peur de l'échec.
03:46Et on a peur du conflit.
03:46Donc vous dites qu'il faut aller au frottement, quoi.
03:48Il ne faut pas hésiter à...
03:49Il faut le saisir.
03:49Il ne faut pas faire l'autruche et se mettre la tête dans le sable en disant, il y a
03:53un conflit, je ne veux pas le gérer.
03:54D'ailleurs, Hugo ne se dit, je ne sais pas comment je gère ça.
03:57Qu'est-ce qui se passe ?
03:58Non, non, parce que ça révèle quelque chose et il faut, pour arriver à le traiter et que les gens
04:02puissent rebondir dessus, il faut arriver à en discuter avec eux, à essayer de préparer le conflit et d'en
04:10sortir quelque chose, un apprentissage comme échec.
04:13Et même plusieurs, avant de nous quitter, le fait d'écouter, parce qu'on voit qu'Hugo n'est pas
04:17en capacité d'écouter une jeune dame qui essaie de lui expliquer que ce n'est pas si simple, que
04:21les résultats ne sont pas bons, mais qu'il y a des motifs.
04:23Et il lui dit, je ne veux rien entendre.
04:25Est-ce qu'être un leader, c'est aussi être en capacité d'écouter ?
04:27Mais totalement.
04:28D'ailleurs, elle lui prescrit de se taire.
04:32Et il y a beaucoup de leaders qui disent, dans une réunion, par exemple, j'interviens en dernier, je me
04:36tais, j'écoute, je laisse la place aux autres de parler, de s'exprimer, parce que sinon, je vais donner
04:41la couleur à la conversation et les autres n'auront pas d'espace pour s'exprimer.
04:45Donc oui, toute l'écoute, c'est d'abord se taire et laisser l'autre aller jusqu'au bout de
04:48son idée pour pouvoir lui répondre.
04:51Lisez ce livre, un dernier mot peut-être qui vient illustrer aussi l'évolution d'Hugo, parce que je ne
04:56veux pas spoiler le bouquin, c'est le courage aussi.
05:01Oui.
05:01Il y a le fait d'être silencieux, mais aussi courageux, puisqu'on est quand même le manager, on est
05:06sur la proue du bateau, on est d'accord.
05:08Oui.
05:08On ne se met pas au fond de la cale cachée derrière les caisses.
05:10Non, je pense que c'est là où on voit vraiment, à un moment du livre, où il commence à
05:15prendre ses responsabilités de manager, faire preuve de courage par rapport à son équipe.
05:20Et c'est là où on sent la bascule, où on voit qu'être dans cette équipe, s'être fait,
05:25entre guillemets, humilier, sortir et aller en province, ça lui a fait du bien.
05:30Et il en sort.
05:32Voilà, il en sort grandi.
05:33Lisez ce livre, ce n'est pas un pansomme technique, c'est vraiment un livre avec une narration et une
05:37histoire.
05:37C'est un très beau livre, Vanessa Martier, édition Viber, le manager qui voulait devenir leader, 8 règles d'or
05:44de leadership, écrit par vos soins, chère Vanessa.
05:47Merci de nous avoir rendu visite.
05:48Merci à vous.
05:48Vous revenez quand vous le souhaitez, évidemment, dans l'émission Smart Job.
05:52Merci à vous, merci à toute l'équipe, merci à Nicolas Juchat qui m'accompagne depuis tant d'années, merci
05:56à Fabien à la réalisation, merci à Paul au son, une équipe de choc.
05:59Merci à vous, le public, qui nous suivait avec fidélité.
06:03Je vous dis à très très bientôt.
06:04Bye bye.
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