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La reforma de Petro al Código Penal tiene temblando a muchos. Se propone despenalizar algunos delitos, ampliar los beneficios para los presos e incluso reducir la pena máxima. ¿Hay que tener miedo? Les contamos.
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00:00Oiga Juan
00:00Dígame Juan
00:01Es que leí que Petro va a sacar un montón de delincuentes a las calles
00:03Es que le va a dar permiso a los delincuentes para que salgan a trabajar de día y vuelvan en
00:07la noche a las cárceles
00:08Si la cárcel fuera un hotel
00:09Mejor dicho, ya mismo busco reseñas en TripAdvisor de la Tramacoa
00:13Espere...
00:13Hasta la alcaldesa López nos pegó tremendo susto
00:15Escúchela
00:16Si se aprueba el proyecto de ley del ministro de justicia
00:19Hasta 6.895 delincuentes podrían salir impunemente de las cárceles que hay en la ciudad de Bogotá
00:26¿Qué está pasando? ¿Es el apocalipsis?
00:29Calma
00:29Si es verdad que el gobierno presentó una reforma al Código Penal
00:32Y si se plantean algunos beneficios para la gente encarcelada
00:35B. Le dije
00:35Pero nos pusimos a mirar y encontramos que muchas de las ideas del ministro ya existen
00:40Y en realidad esto no es una gran reforma peligrosísima
00:43Sino que se trata de una reformita que está bien intencionada
00:46Pero que se queda lejos de resolver los problemas que tenemos en el sistema carcelario
00:50A pesar de ser un paso en la dirección que es
00:52Charlémoslo
00:53Hablámelo, comentámelo, conversámelo, comunicámelo, dialogámelo, manifestámelo, charlámelo
01:02¿Usted explíqueme por qué de todos los problemas que hay en el país el gobierno está disque pensando en humanizar
01:08las cárceles?
01:08Pues es que el sistema penitenciario es un desastre
01:11La situación está tan mal que la Corte Constitucional acaba de reiterar que hay una violación masiva de derechos humanos
01:18En las cárceles y en los centros de detención transitoria
01:21Que es donde lo meten a usted cuando creen que ha cometido algún delito
01:24Y ojo porque la Corte viene diciendo que esto está jodido desde 1998
01:29Y aquí seguimos
01:30¿Y si es tan grave o es puro invento de los derechos humanos esos raritos?
01:34Pues dígame usted cómo ve eso
01:35A pesar de que ya no cabe más gente en el sistema han seguido metiendo y metiendo más personas
01:40Todas juntas apiladas en unas condiciones terribles
01:43Los centros de reclusión tienen un hacinamiento del 20%
01:47Los de detención transitoria uno de 151%
01:51Y en Bogotá las URIs y las estaciones de policía están sobrellenadas en un 254%
01:59Para completar, no es como que los tengan en lugares dignos
02:02Porque los establecimientos penitenciarios están vueltos nada
02:06Bueno, pero es que se supone que si usted es un criminal no lo van a llevar de vacaciones
02:09Ajá, pero dos cosas
02:10Primero, mucha de la gente que está detenida no ha sido condenada
02:14Y segundo, incluso si usted está condenado, usted va a tener derechos humanos
02:17Lo que estamos viendo es que los centros de salud para los detenidos están sobresaturados
02:21Hay fallas en la iluminación y la ventilación
02:24Y hasta es jodido acceder a agua potable y alimentos básicos
02:28Imagínese que hay presos a los que les han dado comida vencida
02:31O con gusanos
02:32O a destiempos
02:33Sí, bueno, eso no suena tan bien
02:35A eso súmele que el sistema de cárceles está lleno de corrupción
02:39¿No se acuerda cuando el narcotraficante del Clan del Golfo alias Matamba se fugó disfrazado de guardia?
02:44¿O la volada de Aida Merlán?
02:46¿O cuando a Carlos Matos lo llevaron de paseo por Bogotá para hacer unas vueltas que necesitaba
02:51Escoltadísimo por el INPEC?
02:52Pero yo pensaba que en las cárceles lo pasaban bueno
02:54El otro día vi un video de Kiko Gómez en severa fiesta en la cárcel
02:58Aquí no jodas, me voy a tomar un trago en nombre tuyo
03:01Claro, es que ese es el tipo de cosas que no deberían ocurrir
03:05Y de hecho hay un montón de bobaditas que ha cometido el INPEC que no tengo tiempo de contarle en
03:09detalle
03:10El problema es que ese INPEC lleno de corrupción es el que está encargado de 197.000 personas privadas de
03:17la libertad en Colombia
03:18197.000 personas
03:21A pesar de que todo el sistema está repleto y de que el INPEC tiene esos problemas
03:24Lo único que ha hecho el gobierno es inventarse más y más delitos, poner penas más y más largas
03:30Llenando aún más las cárceles
03:32Y creyendo que con eso están salvando el país
03:34¿Le parece que eso no se está funcionando bien?
03:36No, pues la verdad no, pero tampoco creo que la solución sea liberar presos
03:39Pues hablemos de qué es lo que propone el Ministro de Justicia
03:43Modernizar el sistema penal y penitenciario
03:45Tenemos un sistema puramente carcelero
03:47Y que ha hecho de las cárceles un sitio de simple sufrimiento, de corrupción, de crueldad, de carencias
03:54Eso suena muy bonito, pero para aterrizarlo en la práctica significa que si usted comete un delito
03:59Tiene que pagar la pena, pero el Estado le va a dar la oportunidad para que reingrese la sociedad y
04:04no vuelva a cometer delito
04:05Y tenga en cuenta que en Colombia la gente que vuelve a cometer delitos es muchísima
04:09Casi una de cada cuatro personas que están hoy en las cárceles ya habían estado ahí antes
04:13Por otro proceso
04:14¡Qué peligro!
04:15Pues por eso la reforma quiere hacer cinco cosas
04:17Uno, quiere que los criminales compensen a las víctimas y puedan reintegrarse a la sociedad
04:21Dos, quiere eliminar algunos delitos
04:23Tres, quiere reducir la pena máximo
04:25Uy, pero a mí me gustó esa película
04:34A mí también, un clásico, pero no, no es esa pena máximo
04:38Sino la de los delitos que quiere bajar a 40 años
04:40Cuatro, quiere ajustar los beneficios para las personas privadas de la libertad
04:44Y cinco, quiere usar más la casa por cárcel
04:56Que estaban pagando casa por cárcel en Bogotá
04:59Los encontré en las ollas y en los sicarios del tren de Aragua, ya me los encontré
05:03En eso sí le voy a dar parte de razón
05:05La casa por cárcel tiene varios problemitas en Colombia
05:07Caracol Radio encontró que más de 13.000 personas que supuestamente estaban en detención domiciliaria
05:14No se encontraban en la casa cuando el INPEC fue a hacer la visita de verificación
05:18El INPEC quedó así
05:21Eso pasa porque sólo el 5% de las 73.000 personas que están en casa por cárcel tienen vigilancia
05:28electrónica mediante brazalete
05:30Y además los brazaletes viven dañados
05:32Por eso nos la pasamos escuchando historias así
05:34Los presos con brazalete electrónico encontraron la forma de abrir los dispositivos y manipular
05:40No lo encontraron en su residencia y lo que encontraron fue a su gato con el brazalete electrónico en el
05:46puente
05:46Y lo que dijo a las autoridades es que ella no estaba violando la prisión domiciliaria
05:50Sino que estaba celebrando su cumpleaños número 26
05:52Juan, pero si ve, me está dando la razón en que era una mala idea
05:56No necesariamente es una mala idea, pero sí es muy complejo hacer la realidad
06:00Primero déjeme terminar de explicarle algo
06:02Hasta hoy usted sólo puede pedir casa por cárcel si tiene una condena máxima de 8 años
06:06El ministro quiere aumentarla a 12 años
06:09Eso en la práctica lo que hace es reducir esas cifras horrorosas de hacinamiento
06:13Tendríamos casi el mismo número de personas en casa por cárcel que en la cárcel
06:17De ahí también viene el miedo de que toda esa cantidad de presos se van a volar
06:21Que por cierto no es un miedo injustificado
06:23Según datos del INPEC en el 2022
06:26La mayoría de fugas fue de personas que estaban en casa por cárcel
06:29Pero, pero, pero, pero, pero la idea podría ser buena
06:33Siempre y cuando el ministro sea capaz de responder las siguientes preguntas
06:36¿Cómo va a garantizar que los presos no le hagan conejo a la tecnología de vigilancia que va a usar?
06:40¿Cómo va a pagar esa tecnología además?
06:42Entonces todo depende de cómo lo ejecuten
06:45Entiendo, pero sigo con miedo
06:47Sí, pues ahí sí nos tocaría esperar a ver cuántos recursos le meten a la implementación
06:50Mmm, pero de todas maneras yo sí creo que las calles se van a llenar de criminales
06:53Porque salieron con ese cuentico dizque de trabajar en el día y volver a la cárcel en la noche
06:57¿Quién se inventó esa locura?
06:58Pues esa locura ya está en la ley desde hace rato
07:01Se llama franquicia y libertad preparatoria
07:04Que son permisos diurnos e incluso por varios días
07:06La idea es que usted vaya a trabajar o a estudiar
07:09Y que cuando finalmente salga de la cárcel pues tenga herramientas para sobrevivir
07:13Sin tener que recurrir de nuevo al delito
07:15Pero entonces la gente se va a volar o va a aprovechar para hacer maldades
07:18Ojo porque tenga en cuenta que esos permisos no le salen a usted en un paquete de cheetos
07:22Actualmente además de tener un montonón de requisitos
07:25Usted debe haber cumplido ya más del 80% de la pena
07:28El ministro sólo propone bajarlo a un 50% de la pena que igual es un montón de tiempo
07:33La lógica es que si a usted le dan los incentivos para que se meta a los procesos de resocialización
07:38Y también lo dejan mantener redes laborales, familiares y personales
07:42Pues es más probable que no vuelva a cometer delitos
07:44Lo mismo va a pasar con las salidas de 72 horas
07:47Hoy para usted tenerlas tiene que haber cumplido el 33% de la condena
07:50Y el ministro sugiere bajar eso a un 25%
07:53Lo que faltaba
07:54Ahora le van a dar fines de semana festivo a los violadores
07:56Nooo
07:57Mire lo que dice el ministro sobre esto
07:59Eso ya existe
08:00Para todo el mundo no
08:01Para los delitos más graves no
08:03Para los delitos sexuales no
08:05Para delitos contra niños no
08:06Y pille que en otros países como Namibia, Mozambique y la India
08:11Que tienen tasas de criminalidad y de desigualdad similares a las de Colombia
08:15Reportaron buenos resultados después de haber implementado medidas muy similares a las que les estoy contando
08:20Las personas tenían menos probabilidades de volver a cometer delitos, lo que significa una reducción en la criminalidad
08:25Y de hecho su vida dentro de las cárceles mejoró
08:27Bueno, ahí más o menos, pero también dicen que las calles se van a llenar de delincuentes por eso de
08:32bajar la pena máxima
08:33Vea, hace unos días la Corte Constitucional definió que la pena máxima en Colombia sería de 50 años y no
08:39de 60
08:39Porque ese aumento que había hecho el Congreso para mostrar que estaba haciendo algo contra el crimen
08:44Pues resulta que vulnera la dignidad humana
08:46No sirve para nada
08:46En la reforma buscan reducir la pena máxima a 40 años en casos que sean de un solo delito
08:51Y a 50 para gente con varios delitos
08:53Esto parte de algo que está estudiadísimo
08:55Y es que penas más largas no reducen el delito ni lo previenen
09:00Y mucho menos reparan a las víctimas
09:02Pero eso no lo hemos entendido en Colombia
09:04Con el anuncio de la reforma muchísima gente salió a pedir cadena perpetua
09:07Incluso rezarle a Nayib Bukele para que a Petro se le ocurra construir una mega cárcel para 40 mil personas
09:14como la que él hizo en El Salvador
09:15Obvio, una cárcel donde seguramente se van a respetar todos los derechos humanos
09:21No habrá reincidencia y todos saldrán súper resocializados
09:26Las autoridades dicen que cada una de estas celdas de concreto con barrotes de hierro reforzado
09:32Podrán alojar a al menos 100 personas
09:35O como diría la compasiva y pacifista Vicky Dávila
09:38Una cárcel para que los criminales paguen y no se puedan volar ni seguir delinquiendo
09:43Pues eso te suena bien
09:44No, en Colombia ya intentamos la de Bukele y no funcionó
09:48Hace más de 20 años el gobierno de entonces y el INPEC lanzaron la nueva cultura penitenciaria
09:53Se invirtieron unos 2 billones de pesos en la construcción de 10 establecimientos penitenciales
09:58Y con eso abrieron 21 mil cupos para nuevos presos
10:01Y adivine qué pasó con el hacinamiento en las cárceles de Colombia
10:04Pues que 20 años después seguimos en las mismas
10:06Ajá, por eso es que necesitamos soluciones distintas
10:08Oye Juan, ¿pero entonces eso quiere decir que Garavito va a salir libre después de la que fueron?
10:13No, en el caso de Garavito él tiene una acumulación jurídica de penas
10:16Es decir que hay muchos delitos abiertos
10:18Por eso y porque hay otras personas en la misma situación que él
10:20En la práctica reducir la pena máxima no significa que en el próximo año un montón de gente va a
10:25salir de prisión
10:25¿Y qué me dice de todos esos delitos que van a quitar ahí si se va a llenar de criminales
10:28esta vaina?
10:29Pues...
10:30Esto lo explica mejor Petro
10:31Si logramos que una serie de actividades de la sociedad colombiana
10:36Que hoy se consideran crimen
10:38No se consideren crimen más adelante
10:40Pues habrá, por definición, menos crimen en Colombia
10:43No, mentira
10:44Petro, shhh, por fin, shhh, de caridad con el país
10:47Lo que dicen los expertos es que esta propuesta de eliminar delitos es medio inunda
10:51Porque ¿cuánta gente hay en Colombia en la cárcel por cheques falsos o por incestos?
10:55No son tantos, por lo que eso del hacinamiento no lo va a tocar
10:58El delito que quieren quitar y que sí descongestionaría un poco el sistema es el de inasistencia alimentaria
11:03En dos años y medio se presentaron 100.000 denuncias por inasistencia alimentaria
11:08Esto es, en su mayoría, hombres que no están respondiendo por sus hijos
11:11Pero aquí hay dos problemas
11:13El primero es que hay organizaciones de mujeres que dicen que sin la amenaza de la cárcel va a ser
11:17muy difícil conseguir que los hombres cumplan con sus responsabilidades
11:20El segundo es que el proyecto no dice cómo va a ser que la inasistencia, que es muy común, no
11:25persista
11:26Dicen que con justicia restaurativa y con la jurisdicción de familia, pero ¿qué es eso?
11:30Las comisarías de familia también están colapsadas y son hasta revictimizantes
11:34Entonces, si el gobierno no se toma en serio esto, eliminar el delito terminaría generando más daños que beneficios
11:39Oiga, sí, por cierto, ¿qué es eso de la justicia restaurativa que la nombran por todos lados en la reforma?
11:44Pues esa es la respuesta a una pregunta básica
11:46¿Usted para qué quiere las cárceles? ¿Las quiere para vengarse y para destruir a la gente que entra en ellas?
11:51¿O las quiere como una oportunidad para que haya justicia para las víctimas y para reducir la criminalidad?
11:55Nuestra Constitución pide lo segundo, o sea que supuestamente ya existe en Colombia
11:59Pero es una realidad a medias en el sistema penal
12:01Por eso es que creemos que las reformas son las reformitas
12:04Tiene buenas ideas, hace algo que necesitamos, que es apostarle a la justicia restaurativa
12:08Pero en realidad lo que cambia es poco, deja algunas preguntas
12:11Y además, para solucionar el problema de justicia en el país necesitamos mucho más cómo
12:15Arreglar la corrupción en el INPEC
12:16Cambiar cómo se elige el fiscal para que no siempre esté politizado
12:20Revisar cómo es que vamos a llevar la justicia a los territorios para que no haya impunidad
12:23Dar discusiones sobre delitos relacionados con las drogas que no deberían saturar las cárceles
12:28Y un montón de vainas más
12:29Entonces usted no es que esté muy contento con la reforma
12:31Es que es una reforma tibia
12:32Pues si es como usted dice, entonces ¿por qué andan sembrando tanto miedo?
12:35Ah, eso es fácil
12:36Es que hay elecciones en octubre
12:40Oigan, por petición de ustedes, el próximo capítulo va a ser uno sobre la reforma a la salud
12:44Que obviamente nos vamos a demorar un tris porque está bien complicada
12:48Mientras tanto, les pedimos dos favores
12:49Primero, que en los comentarios nos dejen que otro tema les gustaría que tratemos
12:52Segundo, que sepan que tenemos una lista de reproducción de micropullas que estamos haciendo
12:56Y que sería muy bacano que los vieran y se las dejamos acá
12:58También cuéntenos cómo llamarían a este personaje
13:01Si quieren que sigamos haciendo más sketches
13:02Por favor, por favor, por favor, denle me gusta al video que eso nos ayuda con el algoritmo
13:06Compártanlo si les gustó
13:07Y nos vemos pronto
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