00:00Una de las problemáticas que hay hoy en la Ciudad de Buenos Aires es la complejidad que tienen las alcaldías, las comisarías, para albergar presos.
00:09Ya no tienen más lugar.
00:10Esto que estás viendo ahora, por primera vez, es el avance de la cárcel anexo de Marcos Paz,
00:16donde ustedes, los vecinos de Villa Devoto, van a tener la oportunidad en el año que viene
00:22de no ver más esa cárcel de Devoto tan antigua, donde se fue el Gordo Valor, y empezar a ver presos acá.
00:28En este lugar, los van a sacar, van a limpiar ese lugar, pero además, y vamos a ir a los números,
00:33va a aliviar la sobrepoblación carcelaria que tiene la Ciudad de Buenos Aires con la cantidad de presos.
00:41Pero además, atención con lo que te voy a contar al final de acá.
00:45Carlos, ¿yo te puedo ir interrumpiendo esas imágenes que estábamos viendo?
00:49¿Dónde queda ese lugar?
00:50Eso queda en Marcos Paz.
00:51Marcos Paz. Actualmente no está en uso.
00:55Marcos Paz tiene una cárcel de máxima seguridad.
00:57Hay dos cárceles de máxima seguridad en Argentina que son muy buenas.
01:00Una es el Seiza y la otra es Marcos Paz.
01:02Un anexo, cruzando una calle, empezó a construirse hace algunos años,
01:07que le pertenece a la Ciudad de Buenos Aires.
01:09Le pertenece a la Ciudad de Buenos Aires, pero aún no está habilitada.
01:13En este proceso, mirá, lo estás viendo ahora.
01:15Fíjate cómo está ahora el complejo carcelario de Marcos Paz.
01:18Como ves, Pame, le falta. Le falta construcción.
01:21Le están metiendo volumen de dinero.
01:23En realidad hay una disputa política.
01:26Pero hay un proceso. Se está trabajando.
01:28Esta es la imagen de cómo la ciudad empieza a invertir dinero
01:32para que uno de los dolores de cabeza de este gobierno
01:35empiece a solucionarse de a poco.
01:37Para la Ciudad de Buenos Aires.
01:38Esto es para la Ciudad de Buenos Aires.
01:40Esta cárcel, este anexo, albergará 2.200 presos.
01:44Es una de las más grandes de la Argentina.
01:46Pero, claro, esto tiene un porqué, una raíz, este problema,
01:50que es la sobrepoblación carcelaria.
01:52Las fugas en la Ciudad de Buenos Aires.
01:54Le pasó a la Reta, le pasa a Jorge Macri,
01:57pasa un ministro de Seguridad, viene el otro.
01:59En realidad, vamos a los números,
02:01para que te des una cuenta, una idea, Pame.
02:03Sí.
02:04En la provincia de Buenos Aires,
02:06no solamente en la Ciudad de Buenos Aires,
02:08la problemática carcelaria es un colchón cada dos presos.
02:11¿Qué quiere decir?
02:13Asinados.
02:14Claro, asinados, se matan por un colchón, por el control.
02:18Entonces, cuando te muestran los números,
02:20desde las placas en la Ciudad de Buenos Aires,
02:22vas a ver que de la pandemia para acá,
02:24cuando quiera vamos a ponerlo así,
02:26porque los podemos ir contando.
02:27Vamos con las placas.
02:28Mirá.
02:29Ahí va.
02:30En el año 2020, previa pandemia,
02:32había 448 detenidos alojados en la Ciudad de Buenos Aires,
02:36cuando tenía, en ese momento, capacidad para albergar a mil.
02:41O sea, estaban sobrados, tenían lugar.
02:44En el 2021, 637, tenían lugar.
02:48Ahora, en el 2022, quedás al límite.
02:51Mirá acá.
02:52No tengo más cupo.
02:54Y ahí empieza una pelea.
02:55¿Con quién en ese momento?
02:56Con Alberto Fernández.
02:58Ya empezaba una puja con Nación.
03:00Es histórico igual.
03:01Claro que sí.
03:03Ahora, fíjate.
03:04Seguimos sumando.
03:061700, 2100, 2450 hoy.
03:10Claro, ¿hoy sabés qué pasa?
03:12Este es un estudio donde,
03:14¿qué podemos estar?
03:1550 tranquilos.
03:16Bueno, hay 2.000 personas acá adentro.
03:18No se puede vivir así.
03:19No puedes controlar.
03:20Físicamente no te da algo.
03:21No se puede.
03:22Yo le quiero sumar a Mariana Contartesi,
03:23porque ayer el gobernador también hacía mención,
03:26que este ajuste, cruel ajuste,
03:28lo que tiene es una consecuencia también.
03:31Sí.
03:32Que no es menor.
03:33Y tiene que ver con el crecimiento de la delincuencia.
03:36Sí.
03:37Y te digo una cosa.
03:38¿Viste de los 6 años que te estaba mostrando Carlos ahí?
03:41Pasaron 7 ministros de Seguridad en la Ciudad de Buenos Aires.
03:46En 6 años, 7 ministros de Seguridad de la Ciudad.
03:49Por eso es difícil también armar una política pública a largo plazo.
03:53Pero la pelea, yo no te voy a decir la pelea menos pensada,
03:57porque en política vos sabés que son amigos en una elección
04:01y después se desconocen.
04:03Fíjate la pelea, y ahora vamos a mostrar los tuits,
04:07porque ahora se pelean por tuits los políticos y hace rato,
04:10la pelea furiosa entre
04:14Mauricio Macri y Patricia Bullrich.
04:17Mauricio Macri toma un mensaje de Jorge Macri
04:21diciendo que los 27.000 policías que tiene la ciudad
04:25no son guardiacárceles, es cierto,
04:27el policía que controla las calles no está para cuidar presos,
04:32tienen otra formación.
04:34Resulta que ahora la ciudad tiene que cuidar presos,
04:37que no están formados para eso.
04:39Ese cuestionamiento,
04:41Mauricio Macri se lo hace a Patricia Bullrich.
04:44Y Patricia Bullrich, si te digo cómo empieza el tuit,
04:47¿te acordás el Che masa o masa, masa en la campaña?
04:52¿Te acordás?
04:53Sí, porque ahora es Che Milei de Cristina.
04:55Sí, ahora es el Che Milei de Cristina,
04:57ahora es el Macri coma Mauricio.
05:02Así empezó a cuestionar al expresidente de la nación.
05:07El país requiere que ustedes dejen de pensar en ustedes
05:11y empecemos a trabajar en conjunto
05:14porque los presos son suyos, le dice Patricia Bullrich.
05:18En conjunto pero son suyos.
05:20Porque me gustaba hasta acá, Patricia,
05:22a mí me gusta Patricia Bullrich, pero me gustaba hasta acá,
05:26hasta acá hasta se parece a lo que dice Axel Kicillof,
05:29trabajemos juntos, vamos a reunirnos,
05:32creo que todo el país lo necesita.
05:35Totalmente.
05:36Pero son tuyos los presos.
05:37Pero son tuyos.
05:38Fíjate que ahí en el tuit le dice que se acabó esta Argentina,
05:43está decidido que el resto del país
05:45no te va a mantener los delincuentes de la ciudad,
05:48todas las provincias se hacen cargo de sus presos,
05:50es momento de que dejen, escuchá esto Pabela,
05:53es momento de que dejen de financiar festivales
05:56y firmen la transferencia y hagan lo mismo.
05:59Se quedaron con la policía, con la cárcel de Devoto
06:02y pretenden que el resto del país les banque los presos.
06:05Y acá habla de algo que Carlos te señala,
06:08que te está mostrando, la cárcel de Marcos Paz.
06:11Claro.
06:12Acá viene la cárcel.
06:13Quedan datos por sumar todavía, lo que María te decía.
06:15Sí, sí, ahora volvemos.
06:16Que son importantes.
06:17Pero acá nombra la cárcel que hoy nos está contando los números.
06:20En realidad la cárcel de Devoto no pertenece a la Ciudad de Buenos Aires,
06:23eso es incorrecto Patricia.
06:24Me extraña porque la cárcel de Devoto
06:27no pertenece a la Ciudad de Buenos Aires,
06:29eso es una cárcel federal.
06:31La cárcel de Devoto, en la cárcel de Devoto tenés presos por narcotráfico,
06:35delitos federales.
06:36Me extraña que Patricia Bullrich, que está en su órbita.
06:39Esta información no es correcta.
06:40Bueno, se quedaron con la policía, se quedaron con la cárcel de Devoto.
06:43Yo no voy a defender a Macri acá, pero lo que digo es
06:45que la cárcel de Devoto está en el ámbito del servicio penitenciario federal.
06:49Si no, harían una cosa,
06:50meten a todos los presos de la comisaría dentro de la cárcel de Devoto
06:53y eso no es así.
06:54Está dentro del ámbito de la Ciudad de Buenos Aires
06:56y la Ciudad de Buenos Aires le dice a Nación
06:58¡Che, sáquenme esta cárcel de acá!
07:00Que está en uno de los barrios más lindos de la Ciudad de Buenos Aires
07:03y la verdad que tiene casas que salen un millón de dólares
07:06y hoy salen 10 mil pesos porque no las quiere comprar nadie.
07:09Cuando limpien esa zona y la trasladen a Marcos Paz
07:11va a pasar lo que tiene que pasar.
07:12Por eso esto es incorrecto puntualmente, Patricia.
07:15Más allá de lo que sí tenemos que seguir repasando ahora,
07:18que son los datos.
07:19Los datos que van a terminar contándonos cuánto te sale
07:23a vos, a mí y a ustedes, un preso en la Ciudad de Buenos Aires.
07:27Y yo creo que nos quedamos cortos.
07:29Mirá, las dependencias, como te dije, son 1.000 detenidos.
07:32Hay 2.034.
07:33Pasame a la próxima, Diré.
07:34Por favor.
07:35Hay detenidos en las alcaidías 1.474.
07:38Mirá esto, Pame.
07:39¿Cuántos policías tiene la Ciudad de Buenos Aires?
07:42¿Cuántos policías de la ciudad hay hoy en las calles?
07:45Hay 29.000 policías.
07:47Esos son los que están trabajando hoy en la calle.
07:50¿Cuántos tenés que destinar?
07:52Como bien decía Mariana, no están capacitados para eso.
07:553.000.
07:563.000 policías que cuidan a más de 2.000 presos.
08:00Es una locura esto que estoy contando.
08:02Es una locura.
08:03¿Cuántos extranjeros?
08:04453.
08:05¿Argentinos?
08:061.981.
08:08Condenados 4.18.
08:09Pasame a la próxima que lo que vamos a ver es mucho más grave.
08:12Y nos acercamos a cuánto pagás vos por un preso.
08:15Porque lo pagás vos.
08:16Lo pago yo.
08:18¿Por qué están detenidos?
08:19Robos y hurto.
08:20Esto es lo más normal.
08:211.347.
08:22Tentativa.
08:23¿Quién los va a pagar si no?
08:25Por eso los pagamos con los impuestos.
08:27Obviamente.
08:28¿Cuántos nos salen?
08:29Mira, homicidios menores otros.
08:31Vamos a la próxima.
08:33Y nos acercamos al número de cuánto nos sale un preso.
08:36Costo por detenido.
08:39Costo por detenido.
08:40Acá pega el grito la ciudad.
08:43Porque dice, yo estoy gastando.
08:45Estos tipos tienen que estar en cárceles federales.
08:47Y la verdad, lo está manteniendo el porteño este gasto.
08:52En el 2024 el gasto total incurrido por el gobierno,
08:55es un dato de la ciudad este,
08:57en gestión de detenidos fue 70.161 millones de pesos
09:06en el año 2024.
09:08Promedio diario por detenido, 83.000.
09:11Promedio diario.
09:13Diario, qué locura.
09:15Diario por detenido.
09:16Bueno, y esto, Pamela, esto se va a colar en la campaña.
09:19Porque acordate que la Ciudad de Buenos Aires tiene el 18 de mayo elecciones.
09:22Por eso también se están peleando por este tema.
09:25Porque sabe que es el talón de Aquiles del gobierno de la ciudad.
09:29Porque tuvo en el verano detenidos que se les escapaban.
09:34Patricia Bullrich aprovechó para meterle ni al fuego.
09:38Y promocionar candidatos propios en la Ciudad de Buenos Aires de la Libertad de Avanza.
09:43¿Pero quién podría de la Libertad de Avanza hacerse cargo de esto?
09:47Miley, ¿viste qué le dijo a Kicillof?
09:49Correte de la provincia que nosotros se nos daña.
09:51¿Pero quién podría?
09:52¿Pero quién?
09:53Claro.
09:54Fijate, ¿cómo se llama?
09:56¿Quién de la Libertad de Avanza va a tener la experiencia para hacerse cargo?
10:01¿Y además de una persona?
10:02¿De verdad?
10:03¿Quién?
10:04¿De la Libertad de Avanza?
10:05Sí.
10:06No hay.
10:07En la ciudad no hay nadie preparado.
10:08Pero no solo no hay nadie preparado.
10:09Por eso.
10:10Si me decís un nombre a mí, estoy pensando en otros años.
10:13Esto es un tema muy sensible, muy delicado.
10:16Total.
10:17Pero además te digo con algo muy simple.
10:19El concepto de Miley no es la intervención del Estado todo el tiempo en todo.
10:24Entonces acá tiene que intervenir el Estado profundamente.
10:27Es que me parece que todos pedimos más intervención del Estado.
10:30Es que es así.
10:31Y que se involucre el Estado.
10:33Que se entienda intervención por involucrarse.
10:36Pero el problema de fondo es que hoy para el gobierno de la ciudad,
10:41y esto se cuela en campañas, que le van a decir a vos se te escapan los presos.
10:45Tuviste que sacar al último ministro de Seguridad, Waldo Wolf,
10:48que en los últimos años, digo, pasa con Jorge Macri.
10:51Le pasó a Horacio Rodríguez Larreta.
10:52Cambiaron seis ministros en siete años en la Ciudad de Buenos Aires.
10:56Lo de Waldo es porque va a ser candidato.
10:59Lo de Waldo y con todo el respeto que me merece Waldo,
11:02que es una persona que merece mi respeto a nivel político.
11:06Es un hombre que trabaja, un hombre de carrera.
11:09Pero yo creo que no estaba preparado para agarrar un ministro de Seguridad.
11:12De hecho, yo me acuerdo que antes de asumirlo estuvimos acá,
11:14hicimos un par de preguntas y la verdad que en su momento no sabía un poco
11:17lo que era un anillo de seguridad, ¿no?
11:19No sabía lo que era el anillo digital.
11:21Digo, me parece que vos necesitás a Horacio Rodríguez Larreta.
11:23¿Tenemos que ir cerrando?
11:24Pero Carlos, ¿te puedo preguntar a los dos?
11:26Sí, sí.
11:27Hacer memoria.
11:28Ya cerramos, pero sí me parece importante porque, sobre todo por tu trabajo,
11:32que siempre estás contando todos los hechos que tienen que ver con la inseguridad.
11:37De todos los ministros de Seguridad de la Ciudad hasta acá, ¿quién te resultó...?
11:43El mejor, sin duda, fue Marcelo D'Alessandro.
11:45Un error político que lo está pagando caro todavía hoy.
11:48Marcelo D'Alessandro fue el mejor ministro de Seguridad de toda la Ciudad de Buenos Aires.
11:52Podría volver.
11:53Fue el que implementó el anillo de seguridad, la tecnología, el reconocimiento facial,
11:58los cazamotochor.
11:59Lo de Marcelo D'Alessandro yo todavía no lo entiendo.
12:02Para mí fue el mejor ministro de Seguridad que termina ocupando
12:05el lugar de Ocampo cuando pasa lo del famoso River Boca.
12:09Y como no entiendo los Macri y el Pro, y quién está con quién, porque me pierdo.
12:14Digo, D'Alessandro, ¿podría volver?
12:16Mirá, D'Alessandro lo que yo sé es, tiene charlas, le pidieron volver,
12:23él pidió ciertas garantías.
12:25Viste que cuando te piden volver es, bueno, pero dame el poder,
12:28dame la política, se llama la botonera.
12:30Que yo tenga el poder de tomar las decisiones sin que tenga que estar
12:34todo el tiempo reportando, sobre todo en un tema sensible como la seguridad.
12:38Las condiciones no terminaban de estar dadas, pero siempre está ahí D'Alessandro.
12:43D'Alessandro estaba con Larreta.
12:44Marcelo D'Alessandro estaba con Larreta, claro.
12:46Viene de la gestión de Macri, era mano derecha de Ocampo.
12:49Y Larreta está tan mal con Jorge Macri, digo, es tan como...
12:53No se pueden acercar, porque no estaba mal la ciudad.
12:57No, hoy políticamente Horacio Rodríguez Larreta presentó su propio
13:01proyecto político que está separado del de Jorge Macri.
13:05¿Y D'Alessandro estaría con Larreta en todo caso?
13:07No, D'Alessandro hoy está ahí escuchando.
13:10¿Dónde está D'Alessandro? ¿Lo podríamos invitar a D'Alessandro?
13:14Está trabajando.
13:15En la ciudad, sí.
13:16Está trabajando en la ciudad asesorando.
13:18Pero si el debate de los motochorros en su momento se dejó de hablar,
13:22porque D'Alessandro empezó a trabajar seriamente con eso en la ciudad,
13:25es un desperdicio tener un tipo preparado hoy,
13:27fuera de un área de competencia importante.
13:30Que en algún momento lo tengan en cuenta.
13:31La verdad que ha hecho muy buena gestión.
