- hace 14 horas
El proyecto de Podium y SER Podcast narra, en cinco episodios, el testimonio real de una mujer que logró romper el silencio tras más de una década de violencia
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NoticiasTranscripción
00:00SER PODCAST
00:30Donde las horas pasan largas
00:34Y no entiendes mis palabras
00:37Cuando digo que todo va a ser bueno
00:45Invierno, abrázame fuerte en la cama
00:53No me hagas pensar que hay hueco
00:58Pon tu espalda en mi pecho
01:02Que no voy a hacerte nada
01:05A mí no me tengas miedo
01:10No lloras porque te aguantas
01:15Te crees que no me entero
01:22Hola, buenas tardes.
01:24Hay problemas, y en algún caso problemas muy graves
01:26Que están tan enquistados en nuestro paisaje cotidiano
01:29Que funcionan como una especie de montaña rusa
01:31A veces sube la atención que les prestamos
01:33Por algo concreto que ocurre
01:35Pero otras veces, yo diría que la mayoría
01:37El día a día nos anestesia
01:40Y uno de esos problemas es la violencia de género
01:42Por un lado hay como un goteo constante de noticias
01:45Estos días, yo que sé, por ejemplo
01:46Está el caso Epstein
01:47Las denuncias contra el alcalde de Móstoles
01:50Bueno, la denuncia y la reacción contra la denunciante
01:53Hoy publica un artículo en el país
01:55Nabenca Fernández
01:56Que pasó por un trago similar hace años en Ponferrada
01:59Y es un artículo de verdad muy recomendable
02:01Bueno, pues está el goteo de noticias por un lado
02:03Pero por otro
02:03Está la vida de miles y miles de mujeres
02:06Cuya historia no sale a la luz
02:07Pero que puede ser un auténtico drama
02:10Por culpa de esa violencia
02:12En todas sus formas
02:14De todas sus maneras
02:15Y hoy en La Ventana
02:16Vamos a contar una de esas historias
02:18Perdí mi casa
02:19Mi boda acogida
02:20Mis pertenencias
02:22Perdí mi trabajo
02:23Y mi salud mental
02:24Pero lo más grave
02:24Es que me desahuciaron de mí misma
02:27Tuve que enfrentarme a mi agresor
02:30Pero desde que denuncié
02:32Pasé de enfrentarme a mi agresor
02:34A enfrentarme a todo un sistema de agresores
02:36Escribo este testimonio
02:38Como estrategia de prevención
02:40Para mantenerme con vida
02:41¿Por qué?
02:42Y aquí escribo en mayúsculas
02:44Solo quiero morir
02:45Morir
02:46Morir
02:46Para descansar
02:48Para dejar de sufrir
02:49Porque no me cabe más dolor en el cuerpo
02:52Porque estoy devastada
02:54Porque si no denuncias te juzgan
02:56Y si denuncias te cuestionan
02:58Esto que acabamos de escuchar
03:01Esto es la primera vez que una mujer
03:03Se llama Ángela
03:04Logra verbalizar y contar
03:05La violencia sufrida durante más de 10 años
03:08En una relación abusiva de pareja
03:10Una relación que empieza como tantas
03:12Con un enamoramiento
03:13Con muy buenos cuidados
03:14Y luego con el tiempo se va torciendo
03:16Hasta llegar a lo peor
03:17Ese que escuchamos fue un mensaje
03:19Que envió a la Instagram
03:20De una pareja desconocida
03:22Que publicaba historias de otras mujeres
03:24Que pasaban o habían pasado
03:26Por experiencias parecidas
03:27Este es el punto de partida
03:29De no sé cómo era antes
03:31Un documental sonoro
03:32Que han coproducido Podium Podcast
03:34Y Set Podcast
03:34Que hoy se estrena
03:35Que se estrena esta semana
03:36Y que a lo largo de 5 episodios
03:38Reconstruye en primera persona
03:40El relato de una víctima real
03:41De violencia machista
03:42Es un trabajo de investigación
03:44De más de un año
03:44Realizado por Sara Selva
03:46Y Manu Tomillo
03:47A quienes estaremos esta tarde
03:48En la ventana
03:49Compañeros, buenas tardes
03:50¿Qué tal, Carlos?
03:50Buenas tardes
03:51Felicidades por el trabajo
03:51De verdad, ¿eh?
03:52Ha sido un...
03:53Bueno, yo creo que solo
03:55Con lo que acabamos de escuchar
03:56Nos podemos hacer una idea
03:57Muy aproximada
03:58O muy precisa, mejor dicho
03:59Del calvario sufrido por esta
04:01Y por tantas otras mujeres
04:02Por cierto
04:03Isaías, Marta, Luz Ángel Mellado
04:05Hola, buenas tardes
04:07Lo primero
04:07¿Quién es Ángela?
04:08¿Cómo llegas a esta historia?
04:09Porque no es frecuente
04:10Que alguien
04:11Esté durante tantas horas
04:13Contando
04:14Y con tanta franqueza
04:15Además
04:15Lo que le ha ocurrido en su vida
04:17Bueno, llegamos a través
04:18De Cristina Fallarás
04:19Porque el podcast surge
04:20Con la premisa
04:21Un poco de explicar
04:22Qué está pasando
04:23Para que tantísimas mujeres
04:25Recurran
04:25Pues a una cuenta de Instagram
04:27De prácticamente una desconocida
04:29Para contar
04:29Lo que les pasa, ¿no?
04:30Y con esa premisa
04:31A través de Cristina
04:33Es ella la que nos pone
04:34En contacto
04:34Con Ángela
04:35Y con Elena
04:36La otra protagonista
04:37Del documental
04:38Y vamos una tarde
04:39A conocer su historia
04:41Y los dos salimos de allí
04:42Pues
04:43Sin saber muy bien
04:45Qué decirnos
04:45Y sin
04:47Sin entender la magnitud
04:48De lo que habíamos escuchado
04:50Pero
04:50Pero conscientes
04:51De que esa era la historia
04:52Que había que contar, ¿no?
04:54Y desde allí
04:54Pues muchas sesiones
04:55Sí, o sea
04:56Al principio
04:57El documental
04:58Iba a ser de otra forma
04:58Llevamos un par de meses trabajando
05:01Y habíamos hablado
05:02Con muchas mujeres
05:02Que teníamos grabadas
05:03Hasta que
05:05Dimos con
05:06Con Ángela
05:06Y con Elena
05:07Y de repente
05:08Todo giró, ¿no?
05:08Porque al principio
05:09Iba a ser una cosa
05:10Mucho más coral
05:10Pero después
05:12Al conocerlas a ellas
05:13Entendíamos que
05:14Los casos
05:15Que ellas nos contaban
05:16Podían ser
05:16El de otras muchas mujeres
05:17Y que se podía contar
05:18Muchísimo mejor
05:19Este tipo de violencia machista
05:21A través de su relato
05:22El título
05:22De No sé cómo era antes
05:23Yo creo que
05:24Ella, la propia Ángela
05:25Os da la clave
05:26Os lo sugiere
05:27Cuando lo vais a ver
05:29Una vez
05:29Y le preguntáis
05:30¿Cómo era antes
05:31¿Cómo era antes de que ocurriera todo?
05:32Bueno, antes de conocer
05:33Este tipo de violencia
05:35En profundidad
05:36Yo me dedicaba
05:37Pues estaba
05:38Entregada
05:39Si no casada
05:40Con mi profesión
05:41Yo soy
05:42Directora
05:43De cine publicitario
05:45Y tenía en ese momento
05:47Y tenía en ese momento
05:47Una productora
05:47Y yo me sentía
05:49Una persona
05:50Muy segura
05:52Independiente
05:53Me reconocía mucho
05:55En la empatía
05:56Me cuesta
06:00Hablar de
06:01Es difícil
06:05Ya lo creo que es difícil
06:06Bueno, y dos semanas después
06:08Cuando os veis por segunda vez
06:09Ella ya matiza
06:10Mira, hay una cosa
06:11Que sí quería decir
06:12Cuando me preguntaste
06:14¿Cómo eras antes?
06:15Me han hecho esta pregunta
06:16Varias veces
06:17Y dije automáticamente
06:19Pum, pum
06:20Era tal, era tal
06:20Pero sinceramente
06:22Son solo palabras
06:23Porque yo
06:24Mi sensación es que
06:25No sé
06:26¿Cómo era antes?
06:28No sé cómo era antes
06:29Si es ella la que da
06:30Con el título
06:32Con esa
06:32Elocuencia y claridad
06:34Con la que habla
06:35Ángela
06:35Que lo hace
06:36Todo muy fácil
06:37Y el podcast
06:39Va también de esto
06:40De cómo te transforma
06:42Sufrir el maltrato
06:43En la pareja
06:44Y el maltrato
06:45Institucional
06:46De cómo
06:47Te vuelves
06:48A contar
06:49A ti misma
06:50¿Sabes?
06:50Cómo vuelves
06:51A descubrir
06:52Quién eres
06:53Y quién eras
06:54Y cómo se juntan
06:55Esas dos partes
06:56Y eso Ángela
06:58Lo consigue
06:59Gracias a la ayuda
07:00De otras mujeres
07:01Gracias a la ayuda
07:02De Elena
07:03Las dos se reconstruyen
07:04Porque han vivido
07:05Lo mismo
07:05Elena es un personaje
07:06Fundamental en esta historia
07:07Que cuando se escucha
07:09El podcast
07:09Se descubre exactamente
07:10Quién es
07:10Y Elena por cierto
07:11Es un nombre
07:12Figurado
07:13Pero tiene un papel
07:14Yo tampoco quiero
07:15Desvelar más de la cuenta
07:16Pero tiene un papel
07:17Fundamental
07:17Porque ahí aparece
07:18Una hermana de Ángela
07:19Aparece otra gente
07:20Y tal
07:20Pero esta Elena
07:21Esta es decisiva
07:23Vosotros avanzad
07:24Lo que queráis
07:24Pero es fundamental
07:25Se apoyan
07:25Se complementan
07:26Entre ellas
07:27Y esa red
07:29Ese inicio
07:29De apoyo
07:30Que se genera
07:32En torno a Ángela
07:32Elena tiene un papel fundamental
07:34Sí, yo creo que podemos hacer
07:35Un pelín de spoiler
07:36Elena es la expareja
07:37De él
07:38No quería decirlo yo
07:39Es la expareja de él
07:41Él les hace creer
07:42Que son enemigas
07:43Que bueno
07:44Que se tienen que odiar
07:46Y cuando Ángela
07:47Consigue salir
07:48Se da cuenta
07:48De que no
07:49De que no son enemigas
07:50De que las dos son víctimas
07:52Y eso les ayuda
07:53A reconstruir su historia
07:54Y a volver
07:55A narrarse a sí mismas
07:57Y a sostenerse mutuamente
07:59Y ahora son
08:00Una familia
08:01Yo escuchando la historia
08:02Cuando comentaba
08:04Hace un momentito
08:04Que tantas relaciones
08:06Y tantos dramas
08:07Como estos
08:07Comienzan a partir del amor
08:09Un amor
08:09Que en ese momento
08:10No sabes que es mal entendido
08:12O mal correspondido
08:13Y como en un momento dado
08:15Se tuerce esa relación
08:16Hasta que un día
08:17Un día en concreto
08:18Por una discusión
08:19Por un contratiempo
08:20Por lo que sea
08:21Te encuentras con esto
08:23Y yo tenía mucho miedo
08:24De que la niña
08:26Se enterara de cualquier cosa
08:27Yo siempre estaba evitando
08:28Que ella presenciara violencia
08:30Olía mi preocupación
08:33Y entonces en ese momento
08:34Me amenaza diciendo
08:35Que yo no le haga perder el control
08:38Y empiezo a decir
08:39Me voy a perder el control
08:41Me estás haciendo perder el control
08:42Delante de mi hija
08:44Me lo dice así como
08:45Susurrando
08:46Pero con mucha violencia
08:47Tenía una cosa
08:48En las manos
08:49Y empezó a decirme
08:50Que iba a perder el control
08:51Y que no le hiciera
08:52Perder el control
08:53Y me echó de la casa
08:55Vete antes de que
08:57De que pierda el control
08:58Como no te vayas
09:00Voy a perder el control
09:01Y entonces
09:02Me voy corriendo
09:03Y con lo que tenía
09:05Da miedo solo de escucharla
09:07Y a mí me ocurrió una cosa
09:09Hablo por mí
09:09Y estoy seguro
09:10Que a otras personas
09:11Que escuchen esta historia
09:13Este documental sonoro
09:14Yo creo que les va a pasar lo mismo
09:15Una vez escuchado esto
09:17Una vez a Ángela
09:19Le ha ocurrido esto
09:20Como se van repitiendo
09:21Situaciones parecidas
09:23O más graves
09:24O mucho más graves incluso
09:25Tú te preguntas
09:27¿Cómo es posible
09:28Que cuando te lo pida
09:29Tú regreses otra vez?
09:30Yo creo que ese es el drama
09:32En realidad
09:33Pero hay respuesta a eso
09:35Hay respuesta en el documental
09:36También como decías
09:38Hay muchas voces
09:39Hay psicólogas forenses
09:40Que nos explican
09:41Ese perfil
09:42Y cómo eres incapaz
09:43De salir de ahí
09:45Aunque tú quisieras
09:46Y desde fuera
09:47Parece una situación
09:47Súper compleja
09:48Y es una pregunta
09:49Que se hace a mucha gente
09:50Pero en realidad
09:51La responsabilidad
09:52No se la podemos cargar a ella
09:53¿Por qué no es capaz
09:55De romper ese círculo vicioso?
09:57Sí que es cierto
09:57Que hay un montón
09:58De mecanismos psicológicos
10:00Que hacen
10:00Que no seamos capaces
10:02De salir
10:03De esos círculos
10:04De violencia
10:05Pero la pregunta
10:06No se la podemos
10:07Yo creo
10:07Lanzar a la víctima
10:09Lanzársela a Ángela
10:09En este caso
10:10Es lanzársela a él
10:11¿Por qué
10:12Disfruta haciendo eso
10:14A otra persona?
10:15Yo creo que esa es
10:15La pregunta
10:16Que habría que hacerse
10:17Ya se lo han preguntado
10:18Muchas veces
10:19¿Cómo no te diste cuenta antes?
10:21¿Cómo te ha podido pasar esto a ti?
10:22Que se supone
10:23Que eres una mujer culta
10:24Formada
10:24Que eres súper consciente
10:26De la violencia de género
10:27De sus mecanismos
10:28¿Cómo no has huido de aquí antes?
10:30Y ella lo que dice
10:32Es que nadie se libra de esto
10:33Es que da igual
10:33Cuanto sepas de violencia de género
10:35No hay un perfil
10:36O cuanto de consciente seas de esto
10:38No funciona así
10:39Es una dependencia emocional
10:41Que se genera
10:42Que se genera emocionalmente
10:44Y psicológicamente
10:44Y ella además
10:45Es que esto lo responde
10:47De forma muy clara
10:48Ella dice
10:48Que es como si
10:49Un adicto a la heroína
10:50Conviviera con un kilo de droga
10:52En la misma habitación
10:53Y alguien le pidiera
10:54Que no lo consumiese
10:55Que no lo tocase
10:56Y luego también
10:57Escuchando el podcast
10:58Puedes entender
11:01Que es una estrategia
11:02Del maltratador
11:03O sea
11:03Ella habla de
11:04La deshumanización constante
11:06Durante diez años
11:07El despojo
11:08El desahucio
11:09De ella misma
11:09Que no reconoce su cara
11:12Que no reconoce su cuerpo
11:13No reconoce la persona
11:15Que era antes de él
11:16Y supongo pues eso
11:17Que es una estrategia
11:19De ellos
11:19Para dejarle
11:20En ese nivel
11:21De vulnerabilidad
11:22Claro
11:23Es muy habitual
11:24Eso también lo explican
11:25Los psicólogos
11:26¿No?
11:27Desprenderte
11:28De la persona que eras
11:29Para transformarte
11:30En alguien dependiente
11:32De él
11:33Y de lo que le provoca
11:35Él
11:36¿No?
11:36De ahí el título
11:37Claro
11:37No sé cómo era antes
11:38Has dejado de ser tú
11:40Y por eso es tan importante
11:41Para ella
11:41El entorno
11:42Empezar a hablar
11:43Y empezar como a amarrarse
11:45Pues a su hermana
11:46A Elena
11:46A sus amigos
11:47A los familiares
11:50Que no siempre hablan
11:51El mismo idioma
11:51Porque claro
11:52Cuando dices
11:53Que se reconstruyen juntas
11:54La expareja
11:55De su maltratador
11:56Y ella misma
11:58Ella sí que habla
11:59El mismo idioma
12:00El mismo código
12:02Los mismos resortes
12:04Las mismas
12:05Consignas
12:06Los mismos silencios
12:08Porque los silencios
12:08Yo creo que también
12:09Juegan un papel muy importante
12:10En una relación tóxica
12:11Que genera violencia de género
12:13En este caso
12:13Además
12:14Ángela
12:15Yo no sé
12:16Os pregunto
12:16Aunque sea
12:18Destripar o no lo sea
12:20Si estamos hablando
12:21También de violencia física
12:23Pero para que se produzca
12:24La violencia física
12:25Previamente
12:26Se ha tenido que producir esto
12:27Ella dice una frase
12:28Que le dice
12:30De hecho
12:30En una conversación
12:31En un momento
12:31De esta relación
12:33Con la expareja de él
12:34Y le dice
12:35Ojalá me hubiera pegado más
12:36Porque así sería
12:37Mucho más fácil
12:38Haberme dado cuenta
12:39Y ahora poder
12:40También explicármelo
12:42Sí que hay violencia física
12:43Pero ella dice esto
12:45De ojalá hubiera habido más
12:47Incluso
12:48Para que esto me resultara
12:50Más evidente
12:50Y más fácil de explicar
12:52Más fácil de explicarme
12:53Y luego además
12:53Perdón
12:54Es muy
12:55Para mí
12:56Es muy
12:57Gráfico
12:58El tema
12:58De que estéis hablando
12:59Con una persona
13:00Experta en comunicación
13:01Ella es directora
13:03De cine publicitario
13:04Se sabrá alguien mejor que ella
13:05Los eslóganes
13:06Contra la violencia de género
13:07Se sabrá ella
13:08Las estrategias
13:09Para comunicarse
13:10Y para contarse a sí misma
13:12Pero claro
13:12Cuando llega a este
13:14Estadio
13:15Ya es que
13:16La primera que no se entiende
13:17Y que muchas veces
13:18No se perdona
13:19Y esa es mi pregunta
13:20Es ella
13:20¿Ella se ha perdonado?
13:22La culpa yo creo
13:23Que juega un papel
13:24Muy importante
13:27En toda esta manipulación
13:28Y violencia psicológica
13:30En hacerte creer
13:31Que tú eres la culpable
13:32Y el eso
13:34El despojarte de ti misma
13:35Que te hace imposible
13:37Ver lo que está pasando
13:39De una forma clara
13:40Estas idas y venidas constantes
13:42Que utilizan los maltratadores
13:44Te doy muchísimo
13:45Y ahora te quito
13:45Te doy, te quito
13:46Te doy, te quito
13:47Te lleva a un estado
13:49De disociación
13:50En el que ya no sabes muy bien
13:51Qué es lo real
13:52O sea
13:52En qué relación estoy
13:54Me quiere, no me quiere
13:55Me odia
13:55No comprendo
13:56Y eso hace que
13:58Tu realidad
13:59Sea muy complicada
14:00De bajar a la tierra
14:01Y yo creo
14:02Que Ángela ha hecho
14:04Un trabajo inmenso
14:05Durante mucho tiempo
14:06Precisamente porque
14:07Tiene quizás
14:08Esas habilidades
14:08De poder
14:09Poner en un papel
14:10Lo que le ha pasado
14:11O sea
14:12Antes de denunciar
14:13Ella escribe
14:13Lo que ella llama
14:14La cronología de violencia
14:15Lo tiene todo
14:16Muy claro
14:17Es que hay momentos
14:19Punta en la historia
14:20En todo el podcast
14:21En todo el documental
14:23Quiero decir
14:24Los eslóganes
14:25Contra la violencia
14:25De género
14:26No te preparan
14:27Para que un día
14:27Tú aceptes
14:28Llevar a cabo
14:29Sin que sea tu casa
14:30Una mudanza
14:31Y encima
14:32Que tengas que montar
14:32A contrarreloj
14:33Una habitación
14:34Porque hay una fiesta
14:35De niños
14:36Que ha preparado
14:36Tu pareja
14:37Sin decirte nada
14:37Y ella corriendo
14:39Para tenerlo todo listo
14:41Y que no hubiera cajas
14:42Por en medio
14:43Y todo
14:43Claro
14:43Ostras
14:44Es que eso son cosas concretas
14:45Que creo que es una parte
14:47Del valor
14:47De lo que habéis conseguido
14:49Que se relata
14:50Una vida cotidiana
14:51Con cosas muy habituales
14:52Muy normales
14:52Para todo el mundo
14:53Pero que se convierten
14:54En una tortura
14:55Cuando te obligan a hacerlas
14:56Lo de la cuenta atrás
14:57Para montar la casa
14:58Yo lo pasé mal
14:59Escuchándolo
15:00Para montar la habitación
15:01Eso es lo interesante
15:03También de escuchar
15:04Y no atreverse
15:05A poner una lámpara
15:05No, aquí no
15:06A ver si no le va a gustar
15:08Y la hermana dice
15:09Pon la lámpara aquí
15:10Y ya está
15:10Y no pasa nada
15:12Estrempena no
15:13Cuando nos lo cuenta Ángela
15:15Y lo cuenta ella
15:15En primera persona
15:16Es cuando los oyentes
15:17Y nosotros
15:17Podemos darnos cuenta
15:18De la tensión
15:20Y la brutalidad
15:21De esos momentos
15:21Cuando lo estás
15:22A lo mejor leyendo
15:23En un artículo
15:24De una situación concreta
15:25A lo mejor
15:25No lo entiendes tanto
15:26Cuando lo escuchas
15:27En primera persona
15:28Y se lo escuchas a ellas
15:29Lo estás sintiendo
15:31Tú casi
15:32Como dices tú
15:32Lo estás hablando mal tú
15:33Y esa fuerza
15:35De la voz
15:35También es la
15:36La fuerza
15:37Que tiene este documental
15:38Yo creo
15:39Que podemos escucharlas a ellas
15:40Y nos cuenta algo tan
15:42Terrible
15:43Como el pánico
15:43Que tiene una persona
15:44A poner una lámpara
15:45En otro sitio
15:46Para que la otra
15:46No se moleste
15:47Y eso
15:48Cuando lo escuchas
15:49Es terrorífico
15:50La cotidianidad
15:51De la violencia
15:52Esos detalles
15:53Tan concretos
15:54Que nos cuenta
15:56Ángela
15:56Después de tantas horas
15:57De entrevista
15:58Permiten imaginarte
15:59Muy bien
15:59El día a día
16:01De una persona
16:02Que está sufriendo eso
16:03Yo os traslado
16:04La pregunta que le hiciste
16:05Es a ella
16:06¿Sabéis cómo erais antes?
16:07Sobre todo te lo pregunto
16:08A ti Manu
16:09Como periodista
16:10Hombre
16:11Es decir
16:11Hay un antes y un después
16:12Después de haber elaborado
16:14Un podcast como este
16:15Sí
16:15O sea yo creo que
16:16Cuando salíamos
16:18Sara y yo
16:19De grabar todos los días
16:20Que casi siempre coincidían
16:21Que eran prácticamente
16:22Tres horas clavadas
16:23De entrevistas
16:24Salíamos los dos
16:25Caminos al metro
16:26Y como
16:26Con el miedo todavía
16:29Con la congoja
16:29En el cuerpo
16:30Y yo siempre
16:31Después de todos
16:32Estos meses de trabajo
16:33Me he preguntado
16:34A mí mismo
16:34Le contaba esta historia
16:37Cuando la estaba
16:38Trabajando amigos
16:38Y siempre me decían
16:40Bueno pero por qué
16:41Por qué ellas no denunciaron antes
16:43Por qué no se fueron
16:44Pero yo creo
16:46Mi reflexión ha sido
16:47La contraria
16:47Nosotros como hombres
16:49Cuando estamos en grupos
16:50De amigos
16:50O colegas
16:51O conocidos
16:51Y sueltan algún tipo
16:52De comentario
16:53Algún tipo de menosprecio
16:55Algún tipo de cosa
16:56Fuera de lugar
16:57Respecto hacia una mujer
16:58No somos capaces
16:59De decirles a ellos
17:01Eso que acabas de decir
17:02Está mal
17:03No tienes que decirlo
17:03Y cómo nos podemos sentir
17:05Con la capacidad
17:06De decir a ellas
17:08Que sean capaces
17:09De denunciar
17:11O hacer lo que sea
17:11Siendo ellas
17:12Las víctimas de la violencia
17:13Si nosotros mismos
17:14Como hombres
17:14Y colegas
17:15De estos que lo hacen
17:16Ni siquiera nos atrevemos
17:17A fearles el gesto
17:18Que eso es una cosa mínima
17:20Entonces yo creo que
17:21Yo se lo he hecho alguna vez
17:22Claro, sí, por supuesto
17:23Y te sientes muy bien
17:24Claro, sí, sí, por supuesto
17:25No lo hice hace 20 años
17:27Pero hace menos tiempo que sí
17:29Y eso sí lo he hecho
17:30No sigue siendo lo normal
17:31Y te sientes bien
17:32Eso es
17:32No es lo normal todavía
17:33Y creo que
17:34Como hombre
17:35Evidentemente
17:36Te hace reflexionar
17:37Por supuesto
17:38Qué clase de sociedad
17:39De mierda
17:41Si se me permite decirlo
17:41Somos
17:42Que permitimos
17:43Este tipo de cosas
17:43Mira, todas las voces
17:44Conectando con esto
17:45Todas las voces
17:46Que se escuchan en este podcast
17:47Son de mujeres
17:47Salvo una
17:48Que es un amigo de Elena
17:50Y ella comparte una reflexión
17:52A propósito de esto
17:53Sobre quién está
17:54Y a quién se echan falta
17:55En este tema
17:56Reconocernos como víctimas
17:58No es disfrazarnos de nada
18:00Ni buscar lástima
18:02Ni victimizarnos
18:03Ese término reaccionario
18:05Con el que pretenden
18:05Que nos callemos
18:06Reconocernos como víctimas
18:08Es señalar responsabilidades
18:10Es trazar con absoluta claridad
18:12La línea que separa el daño
18:13De quien lo inflige
18:14Nosotras somos víctimas
18:16No incapacitadas
18:17Vosotros, los agresores
18:19No incluyo a quien no agrede
18:21La culpa y la vergüenza
18:22No son nuestras
18:23No podemos permitir
18:24Que nos obliguéis
18:25A cargar con lo que no nos corresponde
18:27Y vosotros, compañeros
18:29Que cohabitáis este mundo
18:31Con nosotras
18:32Nosotres
18:33Y niños
18:33Niñas, niñas
18:34Tenéis que saber
18:35Que no sobráis
18:36En este viaje de transformación
18:38El problema es que faltáis
18:39¿Dónde estáis?
18:41Por ahí
18:42Sí, creo que es muy interesante
18:45Esa reflexión que hace Ángela
18:46De reivindicar la palabra víctima
18:48Que a veces da
18:49Un poco de miedo
18:50Utilizarla
18:51Y ella hace esa reivindicación
18:53De somos víctimas
18:54Porque hay un agresor
18:55Y hay un responsable
18:57Y creo que es muy interesante
18:59Ojalá esto sirva
19:00Para que
19:02Hay una
19:03Para que se generen
19:04Espacios de empatía
19:05De escucha
19:06Y de llegar a entender
19:08Y comprender realmente
19:09Por lo que pasa
19:09Una persona
19:10Hombres y mujeres
19:12Porque están estos espacios
19:15En los que el machismo
19:16Está tan integrado
19:17Hasta en los espacios
19:19En los que se supone
19:19Que no lo está
19:20Sigue estándolo
19:21Que contar
19:22Se hace tan complicado
19:23O sea que ojalá
19:24Escuchando esto
19:26Se entienda
19:27Bueno, hay un momento
19:29Del podcast
19:30Donde Ángela dice
19:30Que si lo comparto
19:31Existo
19:32Y esto nos lleva
19:33Al punto de partida
19:35De donde surge
19:35Toda esta historia
19:36Que es esa cuenta
19:37Que puso en marcha
19:38La periodista
19:38Cristina Fallarás
19:39Ella os ha contado
19:40Porque lo explica
19:41En el primer episodio
19:42Que cada dos minutos
19:44Cada cinco minutos
19:45Va recibiendo
19:46Va recibiendo
19:47Va recibiendo
19:47Y claro
19:48Luego
19:48Hay muchas mujeres
19:49Que se sienten reconocidas
19:51En lo que se explica ahí
19:51Es que yo pensaba
19:55Que era todo culpa mía
19:56Que yo era una imbécil
19:57Que había accedido a todo
19:59Que efectivamente
20:00Me había manipulado
20:01Pero no acababa
20:03De entender
20:04El proceso
20:06Incluso
20:08Después de irme
20:09Tardé muchos meses
20:11En darme cuenta
20:12Lo que me había pasado
20:14Porque me sentía mal
20:15Me sentía que habían
20:17Depositado una confianza en mí
20:19Y que yo
20:20En cierto modo
20:20Les estaba traicionando
20:21Me sentía así
20:22Porque antes
20:23Claro
20:23Me decían mis amigas
20:24Si es un cabrón
20:25Y ya está
20:25Y yo
20:26Que no es un cabrón
20:27Que es otra cosa
20:28No sé qué es
20:28Pero es otra cosa
20:29Que no estás loca
20:30Que no te lo has inventado
20:32Y cuando encuentras un espejo
20:33O encuentras testimonios
20:35Donde fallarás
20:36Y lees
20:37Y dices
20:37Era esto
20:37Joder
20:38Era esto
20:39Coño
20:40Algo se posa
20:42¿Sabes?
20:43Algo se
20:43Es muy importante
20:45Es fundamental
20:46Es fundamental
20:47Es que si no
20:48¿Dónde?
20:50Es que si no
20:50¿Dónde lo lees?
20:52¿Dónde?
20:54¿Dónde lo escuchas?
20:56Sí
20:56Ahora al menos
20:57Hay un lugar
20:57Donde hacerlo
20:58Nos está pasando eso
20:59Ahora
20:59Estáis teniendo ya
21:00El domingo se ha emitido
21:01El capítulo cero
21:02Hoy se estrena
21:03El primero
21:04Durante toda la semana
21:05Y ahora nosotros
21:06Habéis tenido ya feedback
21:07En estas 48 horas
21:08Más o menos
21:08Sí que estamos recibiendo
21:09Mensajes de gente
21:10Que no conocemos
21:11Que nos está diciendo
21:12Yo también pasé por algo parecido
21:14Me siento identificada en esto
21:16Gracias porque
21:16Escuchándolo a ella
21:17He podido sanar de alguna forma
21:20Entonces
21:21Lo que pasa en las redes sociales
21:23Ya sea la cuenta de Cristina Fallarás
21:24O otras muchas que hay creadas en paralelo
21:26Está pasando un poco también
21:27Con este documental
21:28Mujeres se escuchan estos testimonios
21:30Y se miran de alguna forma en el espejo
21:32Y también les ayuda
21:33A exteriorizar lo suyo
21:35Y también soltar un poco esa carga
21:36Y a tomar conciencia Manu
21:38Porque
21:38Uno piensa que
21:40Cuando ella por fin
21:41Es capaz de salir de esa casa
21:43Y de poner un poco de distancia
21:45Con su agresor
21:46Y decide dar el paso de denunciar
21:49Empieza otro calvario
21:50Y una pensaría
21:52Como que
21:52Bueno ya has pasado lo peor
21:54Pero ella cuenta muy bien
21:56Sin querer entrar en detalles
21:58De lo que contáis en el podcast
21:59De esas declaraciones eternas
22:02Una y otra vez
22:03Esos espacios que tiene que compartir
22:04Con su agresor
22:05Para declarar
22:06Ante el juez
22:07Claro
22:08De ahí la importancia también
22:09De estos espacios
22:10¿No?
22:10O sea
22:10Después de tantísimo cuestionamiento
22:12Constante
22:13Que se vive
22:14En la comisaría
22:15En los juzgados
22:16Con los equipos psicosociales
22:17De los juzgados
22:18Que elaboran los informes
22:19Psicosociales
22:20Que luego
22:21Tienen mucha relevancia
22:22En las sentencias
22:23Después de ese cuestionamiento
22:25Constante
22:26Encontrar un espacio
22:27En el que no existen
22:29Las preguntas
22:29Prácticamente
22:30¿No?
22:30En el que simplemente
22:31Te están escuchando
22:32Y ya está
22:33Eso les sirve
22:34Para verse reflejadas
22:36Ahí
22:37Y también
22:37Para ser conscientes
22:39De la importancia
22:40Que tiene el contar
22:41¿No?
22:42Simplemente
22:42El hecho de contar
22:44A mí
22:44Yo era muy consciente
22:46De esto
22:46¿No?
22:46De la importancia
22:47Del contar
22:47Pero me impactó muchísimo
22:50Que cuando le mandé
22:51A una persona
22:52Muy muy cercana
22:53Y que quiero muchísimo
22:56El primer episodio
22:57De este podcast
22:58Me contó
22:59Un episodio
23:00De abuso sexual
23:02En la infancia
23:03Del que jamás
23:03Habíamos hablado
23:04Y tengo muchísima confianza
23:06Creo que hablamos
23:07De todo
23:08Y de pronto
23:08Descubrí algo
23:10Que no sabía
23:11Y que no me podía imaginar
23:12Que hubiese pasado
23:13Por algo así
23:15Y me lo contó
23:16Motivada
23:17Por haber escuchado
23:18Ese primer episodio
23:19O sea
23:20Ahí me di cuenta
23:20De
23:20Ostras
23:21Es que sí
23:21O sea
23:22Yo creo en lo que estoy contando
23:23Pero no solo eso
23:24Sino que es que
23:25Es real
23:26Es que es un espejo
23:27Es un espejo
23:27Donde ves
23:28Lo que has vivido
23:29Lo que has sentido
23:30Lo que has escuchado
23:31Porque además
23:32Es escalofriante
23:34El mimetismo
23:36Que tienen
23:36Los maltratadores
23:38O sea
23:38Las mismas
23:39Fórmulas
23:40Los mismos silencios
23:41Las mismas estrategias
23:42La misma luz de gas
23:43Todo es
23:45Calcado
23:46Da igual que sea
23:47Un
23:47Una persona
23:50Humilde
23:50Pobre
23:51De clase trabajadora
23:53Que sea
23:53Un noble
23:55O que sea
23:55Un multimillonario
23:56La estrategia
23:57Y los
23:58Los lugares comunes
24:00Eres patética
24:01Estás loca
24:03Efectivamente
24:05Estaba mal
24:06La comida
24:07Son calcados
24:08Entonces es un espejo
24:09Y en los espejos
24:10Devuelven una imagen
24:11En la que muchas veces
24:12No te quieres reconocer
24:13Y hay vergüenza
24:14Al contarlo
24:15Por eso quizá
24:16Esa persona
24:17A la que quieres tanto
24:17Cuando escuchó
24:19Una
24:20Una situación similar
24:22De secuestro
24:23De la voluntad
24:24Y de maltrato
24:24Se vio con fuerzas
24:26Para compartirlo
24:26Lo que
24:28Lo que yo creo
24:28Que pasa
24:28Es que como ya sabemos
24:29Tanto
24:30A veces no lo contamos
24:31Lo suficiente
24:32Es que claro
24:33La sensibilidad
24:34Que tiene esta sociedad
24:35Que es grande
24:36Hacia el problema
24:37De la violencia
24:38Contra las mujeres
24:39Es muy reciente
24:40Es decir
24:41Antes ni siquiera
24:41Estaban
24:42Estaban
24:43Figuraban en una noticia
24:44En una página
24:45De sucesos
24:46Le pusimos nombre
24:47Con Ana Orantes
24:47A partir de ahí
24:48Establecimos medidas legales
24:50Y entonces empezaron
24:51A salir las cifras
24:52Que nos mostraban
24:53La magnitud
24:54Del fenómeno
24:54Y llega un momento
24:56En que
24:56Ya las cifras
24:57No nos dicen nada
24:58Y hay que volver
24:59A darles voz
25:00O sea
25:00Yo creo que
25:01Esta es una tarea
25:02De picar piedra
25:03La tenemos que picar
25:03Los padres
25:04Las madres
25:05Los familiares
25:06Y cada uno
25:07Desde nuestro ámbito
25:08Y yo creo que
25:09Desde el periodismo
25:10Está muy bien
25:10Que de repente
25:11Aunque lo sepamos todo
25:12Aunque el testimonio
25:13De Ángela
25:14Lo hayamos oído
25:15Parcialmente
25:17En boca de otras mujeres
25:18Hay que repetirlo
25:20Porque es que son dramas
25:21Que están viviendo
25:22Miles de mujeres
25:23En estos momentos
25:24Que nos están escuchando
25:26Y que al sentir
25:27Que a otras mujeres
25:28Les pasa
25:28Pueden dar un paso adelante
25:30Es que no es solo
25:30El contarlo y repetirlo
25:32Es la forma
25:33Con la que ellos lo cuentan
25:33Que yo creo que pasa un poco
25:34Con Comeras Flores
25:35¿No?
25:36Este libro
25:36Que se ha vuelto también
25:37Un fenómeno
25:38De...
25:38El lunes estará
25:39La autora
25:39En la ventana
25:39Por cierto
25:40Sí, pues eso
25:41Porque ayuda
25:42A describir situaciones
25:43Cotidianas
25:44Que son muy tóxicas
25:45Que cuando las estás viviendo
25:47En primera persona
25:47Te hacen dudar
25:48¿No?
25:49Te generan malestar
25:50Pero a lo mejor
25:51Si no te ponen la mano encima
25:53Pues no identificas
25:54Como algo tóxico
25:55Bueno, perdona
25:56La denunciante
25:56De lo del alcalde de Móstoles
25:58Que ya veremos
25:58Como termina
25:59La respuesta
26:00Del secretario general
26:01Del partido popular
26:02El otro día
26:03A un periodista
26:03Fue preguntarle
26:04¿Y tú cómo ligas?
26:05Sí
26:05Por eso el artículo
26:07De hoy de Nevenga Fernández
26:08Lo recomiendo
26:09En el país
26:09Que además ponen
26:10Las dos fotos
26:11De los alcaldes respectivos
26:13Hay rodeados del equipo
26:14Mujeres incluidas
26:15Está muy bien el artículo
26:17Es que incluso
26:17La escenificación
26:18De esa rueda de prensa
26:19A la que estás aludiendo
26:20Habla de eso
26:22De ese machismo
26:23Y de ese modo
26:24De operar
26:25Tan interiorizado
26:26Que ni siquiera
26:26Él se da cuenta
26:27De la barbaridad
26:28Que está diciendo
26:28Mientras la está diciendo
26:29Tanto
26:30Tantas veces
26:31Que pasa eso
26:31Tan habitual
26:32En tantos espacios
26:34Por eso es tan importante
26:34Que en el podcast
26:35También lo decís
26:36O se refleja
26:37De alguna manera
26:37La
26:38La necesidad
26:39De invertir
26:40En recursos
26:40En formación
26:41De toda la gente
26:42Que está implicada
26:43En atender con las víctimas
26:45En atender a las víctimas
26:46Pues eso
26:48La formación
26:48Para la empatía
26:50Para evitar la revictimización
26:51Sí
26:52La escena por ejemplo
26:53Del momento en el que
26:54Ángela va a la comisaría
26:55A denunciar
26:56Que llegará
26:56Que llegará
26:57No voy a hacer spoiler
26:58Pero es muy impactante
27:00Porque claro
27:01De repente
27:02El podcast
27:03Y el audio
27:04Que tiene esta magia
27:04Te permite entrar
27:05Dentro de esa habitación
27:06Y escuchar
27:08Con ella
27:08Cómo le trata
27:09La gente de policía
27:10Que la atiende
27:12Qué le pasa
27:13Qué pasa por la cabeza
27:13De la hermana
27:14Que no lo hemos hablado mucho
27:15Pero no la hermana
27:16Y el papel que tiene
27:17También tan importante
27:18De ver
27:18Lo que está sufriendo
27:19Su hermana
27:20Y no saber muy bien
27:20Cómo actuar
27:21Cuál es la mejor manera
27:22De hacer eso
27:23De avisar a tu hermana
27:25De que está viviendo
27:26Una situación de maltrato
27:27Pero ahí
27:28Eso te permite
27:29De repente
27:29Entrar en la habitación
27:30Entrar en la sala
27:31De la comisaría
27:31Y experimentar
27:32Lo que pasa
27:34Por la cabeza
27:34De una víctima
27:35Cuando está haciendo
27:36Esto tan complicado
27:36Este caso sigue
27:37En proceso judicial
27:38No ha terminado
27:39Todavía
27:39Se denunció
27:41Y está siguiendo
27:41A mí es que me parece
27:43Muy interesante
27:43El primer plano
27:44Que habéis escogido
27:45Porque podéis haber hecho
27:46El mismo podcast
27:47Con la misma intención
27:48Con decenas de testimonios
27:49Pero que sea Ángela
27:52Y que Ángela sea
27:53Digamos el paradigma
27:54De otras muchas mujeres
27:56A mí me parece
27:57Que es muy interesante
27:57Porque te permite
27:58Profundizar
27:59Ángela es cualquiera
28:00Por cierto
28:00Supongo que Ángela y Elena
28:02Igual nos están escuchando
28:04Ahora mismo
28:04Habéis pasado muchas horas
28:06Habéis tomado muchos cafés
28:08Si os ha quedado algo
28:09Por decirles
28:09Podéis aprovechar
28:11Yo estoy eternamente agradecida
28:15La confianza ciega
28:18Y la generosidad
28:19Y el compromiso
28:20Y la valentía
28:21Y la claridad
28:22A mí me ha
28:25Yo se lo he dicho
28:26A ellas en privado
28:27Pero a mí hacer esto
28:28Me ha transformado también
28:29Como periodista
28:31Me ha enseñado muchísimo
28:33De cómo hacer un trabajo
28:35Con personas
28:36Que han experimentado trauma
28:37Que es algo
28:39Que creo que es muy importante
28:40Aprender
28:40En el periodismo
28:42Que a veces
28:42Hay tantas prisas
28:43Poder darle a alguien
28:45El control
28:46De su historia
28:47Una vez que he estado
28:47Un año
28:48Claro
28:48Y que tantas veces
28:50Entrevistarlo
28:51Tantas veces
28:52Yo soy muy pesada
28:52Con preguntas
28:53Y a veces te planteas
28:54Estaremos siendo parte
28:56De esa revictimización
28:57Preguntándole
28:59Pidiéndole que nos cuente
29:00Y nos cuente otra vez
29:01Su historia
29:01Y Ángela
29:02Siempre dispuesta
29:04Siempre
29:05Con las puertas abiertas
29:07Y con una confianza
29:08Total
29:08Que no sé si nos merecíamos
29:10Porque tampoco
29:11Nos conocíamos tanto
29:12Pero la tuvo
29:13Desde el principio
29:14Sí, o sea
29:14Lo que más me sorprendía
29:16Siempre
29:16Ellas eran las que aportaban
29:18La empatía
29:19Y el cuidado
29:20De las conversaciones
29:21No digo que Sara
29:21Y yo no lo hiciésemos
29:22Por supuesto
29:23Pero ellas estaban siempre
29:24Muy pendientes
29:25De que todo estuviese bien
29:27En la entrevista
29:28Estuviésemos cómodos
29:29En su casa
29:29Todo lo contaban
29:30Desde ese punto
29:31Y yo quiero agradecerles
29:32Como dice Sara
29:33Todo eso
29:34Porque al final
29:34No nos conocíamos de nada
29:35Ahora ya nos conocemos
29:36Un poco más
29:37Pero todo este proceso
29:39Para ellas
29:39Lo han hecho todo
29:40Desde el cuidado
29:41Y sabiendo
29:42Tenían muchísima atención
29:43De que su mensaje
29:44Se transmitiese bien
29:45Y llegase bien
29:45Hasta el final del proyecto
29:47Y para nosotros
29:48Llega con toda rotundidad
29:50Sara, se lo manu
29:51Tú me lo
29:52Oye, muchísimas gracias
29:52De verdad
29:53Y enhorabuena por el trabajo
29:54Muchas gracias
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