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Por qué la economía crece, pero el empleo no despega según este especialista
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00:00La economía, es decir, por un lado la economía está en una meseta,
00:06digamos, los datos son mixtos todos los meses.
00:11Nosotros vamos a publicar hoy datos de Fiel, muestran de industria.
00:17La industria obviamente no es el sector que mejor anda.
00:21Y hay otros, por supuesto, que te marcan la diferencia.
00:25El empleo va un poco con esto, pero un poco con otra cosa,
00:30que es la necesidad que aparece claramente de reestructurar las empresas.
00:37Porque, digamos, parece que esta vez es diferente,
00:41por lo menos diferente por un tiempo, veremos cuánto dura.
00:44Pero es diferente en el sentido que tenés que adaptarte a un esquema,
00:49a un contexto mucho más competitivo.
00:51Y eso hace que el empleo, digamos, esté globalmente casi frenado este año.
00:58Es probable que, digamos, si bien la economía crece,
01:03tengas un crecimiento del empleo muy, muy débil,
01:07ponele 0,2, 0,3, eso te da una elasticidad de empleo bajísima.
01:11Porque ponele que la economía crece 2 o con mucha suerte 3, digamos,
01:17pero si el empleo crece 0,2, bueno, la elasticidad es muy baja.
01:24Eso te pasa por varias razones.
01:27La primera es que, digamos, como venís de un nivel muy bajo,
01:33no necesitas demasiado empleo para recuperar actividad.
01:37Esa es una primera cuestión.
01:39Hay cuestiones de la inteligencia artificial,
01:42pero en realidad no es lo principal.
01:43Hoy lo principal es simplemente que tenés que reestructurar,
01:47tenés que ser más productivo.
01:50Tenemos casi 15 años de caída de productividad en la Argentina,
01:53entonces, bueno, tenés que...
01:55No hay milagros con eso.
01:56Y no, y la otra cosa es que el mundo creció en productividad.
02:01No podés vender los mismos autos que vendías hace 3 años,
02:04es decir, el Ford Falcon no te lo compran más.
02:09Entonces tenés que cambiar.
02:11Por supuesto, los que cambian más rápido
02:13son los que tienen espaldas más anchas.
02:15Entonces la industria automotriz está haciendo esa transformación.
02:20Otros sectores también lo están haciendo,
02:22pero no todos, porque, digamos, los demás tratan de adaptarse, básicamente.
02:27Así que el primer punto es decirte que en materia laboral
02:31este año tenés un año complejo, complicado,
02:35que te va a dar poca creación de empleo,
02:38seguramente algún aumento de la tasa de desempleo.
02:41Digamos, no es extraño que el primer semestre
02:45los números se acerquen al 8%, digamos.
02:48No es un número extraordinario.
02:50En la Argentina hemos tenido saltos, mucho más altos,
02:53mucho más importantes,
02:55pero tampoco estamos esperando un aumento
02:57de la cantidad de gente que sale masivamente a buscar trabajo.
03:00Es decir, lo que se llama la tasa de actividad
03:02o tasa de participación,
03:04porque esa ya está muy alta.
03:06Ah, ok.
03:07Ah, es un buen punto.
03:08Está muy alta ya esa.
03:09Sí, digamos...
03:10O sea, en las familias trabajan casi todos.
03:12Casi todo el mundo está en el mercado.
03:15Típicamente cuando mejoran las perspectivas de empleo
03:18sale más gente al mercado.
03:20Cuando empeoran, algunos se quedan
03:23porque no consiguen directamente trabajo.
03:25Entonces hay una relación bastante asociada
03:29de tasa de actividad y tasa de empleo.
03:32Lo que va a pasar es que la tasa de empleo
03:34se va a caer un poco,
03:35la tasa de actividad con suerte no crece mucho
03:38y la tasa de desempleo, bueno, ponele el 8%.
03:41Puede rondar ahí este 20, 26.
03:44Podría estar ahí.
03:45No es un buen dato, por supuesto,
03:46pero, digamos, lo que tenemos es un escenario
03:50de que todavía no va a haber un arranque del empleo.
03:56Porque vos sabés que, Juan Luis,
03:58es muy útil el dato que nos estás dando,
04:01pues la verdad no lo tenía en cuenta
04:03porque se vienen las elecciones 20, 27,
04:06entonces todo lo que pasa en el mercado laboral
04:08siempre va a ser determinante en lo electoral, ¿no?
04:11Sí, sí, claro.
04:12Fíjate que lo que estoy comentando
04:15es que te aumenta un poco el desempleo,
04:19te aumenta un poco, te aumenta muy poco el empleo.
04:23Eso se traslada a los salarios.
04:26Porque no podés tener salarios
04:28creciendo demasiado en este contexto.
04:30Es decir, así como tenés diversidad,
04:34por supuesto, en actividad y en empleo,
04:37vas a tener también diversidad en salarios,
04:39por supuesto, en los sectores que más pueden pagar.
04:41Más perillan, energía, minería.
04:45Minería, etcétera.
04:46Y el sector financiero.
04:48Digamos, y eventualmente el transporte en algún momento
04:52seguirá.
04:55Tenés una economía en la actividad con claroscuros.
05:03El otro día se anunció algo que podría darse en algún momento,
05:07que es una fábrica de pulpa de papel en Corrientes.
05:12Eso es interesante escucharlo,
05:14si efectivamente se concreta,
05:16porque demuestra que la Argentina,
05:19bueno, aparte de la minería,
05:21aparte del hidrocarburos,
05:24el campo en general,
05:26también hay otras áreas que pueden ofrecer perspectivas.
05:30Demanda de puestos de trabajo.
05:32Claro, y eso es importante.
05:34De hecho, Uruguay demuestra que eso...
05:37Sí, en Gualeguay, cruzando Gualeguay.
05:39Claro.
05:40Que podés tener cosas importantes para la economía,
05:43y podrían ocurrir.
05:45Pero son cosas que pueden llevar tiempo.
05:47Y acá toda la discusión es que todos somos impacientes,
05:50en primer lugar el gobierno, por supuesto.
05:53Sí, que necesita mostrar datos, datos, datos.
05:55Bueno, los mejores 18 meses, etc.
06:01Pero esto requiere transformaciones de largo plazo.
06:06Por ejemplo, en este momento tenés toda esa contradicción
06:08que hay entre bajar rápido la tasa de inflación
06:12y a la vez tener la liquidez apretada.
06:17O sea, no veo el crecimiento de la demanda de pesos,
06:22veo en todo caso el aumento de la velocidad de circulación
06:24del dinero, que es distinto.
06:26Ah, ok.
06:27Porque lo que tiene que estar pasando es, bueno,
06:30si tengo menos pesos que antes y tengo más actividad,
06:34es probable que la velocidad de circulación esté aumentando.
06:40Pero todo esto, estas cuestiones contradictorias
06:43son consistentes también con el hecho de que tenés
06:46mucha impaciencia política y, por supuesto,
06:48cuando hay impaciencia política, también hay...
06:52Tenés el gobierno que actúa, pero también la oposición
06:54empieza a moverse.
06:55Y todo eso es un escenario bastante complejo
07:00para mirar hacia adelante.
07:01Sí, incierto.
07:02Muy incierto.
07:03Un clásico.
07:03Muy incierto.
07:04Un clásico lamentable argentino.
07:06Sí, sí, más allá de la incertidumbre mundial.
07:09Hoy el precio sube del petróleo, mañana baja.
07:11Mañana baja, tenés esa volatilidad.
07:13Ese tipo de cosas.
07:14Según el humor de Donald.
07:16Entre otros, sí.
07:17Flor.
07:18No, y ahí consultarte.
07:20Estaba viendo el último dato que tenemos de desempleo
07:23de Argentina, es 7,5%.
07:25Es el dato del último, del cuarto trimestre del 2025.
07:30Es decir, la foto de fines del año pasado.
07:32Veremos cómo arrancamos este año.
07:34Pero mismo si uno, escuchándote a vos y también viendo todas las consultoras
07:39que relevan el relevamiento de expectativas de mercado del Banco Central,
07:42nadie ve una disparada del desempleo.
07:45Esto es, no sé, 2001, 20% de desempleo.
07:49Nadie está viendo ese escenario versus uno ve que cierran fábricas.
07:54Por ahí sí, es verdad que hay más noticias de los cierres
07:57que de las que se están abriendo o de las que les está yendo bien.
08:00Pero, ¿por qué no pasa eso?
08:02Bueno, la primera razón es, vos tuviste un salto muy fuerte, por ejemplo,
08:08durante el tequila.
08:09Estoy hablando de la prehistoria.
08:11Estoy hablando del 95.
08:13Pero ese salto, que fueron 6, 8 puntos de desempleo de un año para otro,
08:19fue porque tuviste un freno de la actividad, por supuesto,
08:23no tenías crecimiento del empleo.
08:26Pero, por otra parte, tenías un salto de la cantidad de gente que buscaba trabajo.
08:30Entonces, lo que yo mencionaba antes es que la tasa de actividad,
08:35el porcentaje de gente que está en el mercado,
08:37ha venido creciendo en la Argentina desde hace bastante tiempo.
08:41En realidad, empezó a crecer en la década del 80.
08:45Hasta el 80 éramos un país con baja participación laboral,
08:49sobre todo femenina.
08:50Las mujeres trabajaban menos en el mercado.
08:55Entran al mercado en los 80 con más fuerza.
08:57¿Por qué? Es otra discusión, pero no vamos a este tema.
09:01Pero, digamos, entran en los 80, en los 90 se consolida.
09:04Y en los 2000, otra vez, se sigue consolidando,
09:08conjuntamente con que había posibilidades de empleo de cualquier tipo,
09:13empleo informal, sobre todo, porque tampoco es que haya crecido la formalidad,
09:17sino que, básicamente, la gente sale al mercado a conseguir ingresos.
09:24¿Por qué? Yo te comentaba que, o los analistas ven que no estás esperando
09:30un 12% de desempleo.
09:33Bueno, porque estamos suponiendo que estás con una tasa de actividad
09:37bastante alta ya, no es que vas a tener mucho empleo adicional,
09:41es que no vas a tener una...
09:43Mucha gente saliendo a buscar empleo.
09:48¿Podemos equivocarnos?
09:49Sí, por supuesto.
09:49Esto depende de factores muy diversos,
09:52que son cómo la gente ve el futuro,
09:56cómo ve sus condiciones,
09:57si espera que alguien de la familia quede desocupado,
10:00si hay lo que se llaman efectos ingresos,
10:03es decir, pérdida de recursos por otro lado.
10:06O sea, si vos cortás todos los planes, por decirte de alguna forma,
10:11bueno, habrá algunas personas que saldrán al mercado a buscar trabajo.
10:16Pero, digamos, si no pasa eso,
10:20si no pasa eso, vos lo que deberías esperar es un aumento del desempleo,
10:24sí, porque no tenés demanda, demanda del mercado,
10:29de empleos.
10:30Entonces, ¿te puede dar un salto al 8,5?
10:34Sí, por supuesto.
10:35Estamos hablando de tasas por arriba del 8%,
10:38sobre todo en el primer semestre, que se ve bastante duro,
10:42el más difícil,
10:44porque uno tiene la expectativa de que en algún momento,
10:48bueno, la tormenta va pasando, digamos,
10:52y, bueno, el Banco Central hace su trabajo,
10:56digamos, compra un poquito más,
10:58se convence que vos podés pagarle a los acreedores,
11:03y, bueno, pasó la cosecha,
11:07vino toda la plata de la cosecha,
11:09los caños se están colocando,
11:11y vas a tener la salida del petróleo,
11:14y después vendrá con el gas,
11:17y después tendrás, además, eventualmente un escenario de prima de riesgo,
11:22que, bueno, con suerte estará en 500 puntos, por decir algo,
11:27y todo eso te puede llevar a un escenario de recuperación de la actividad económica,
11:35dependiendo también del contexto político,
11:37porque depende lo que vean las empresas hacia adelante.
11:42Hacia el 2027.
11:43Porque si ven un escenario razonable, es una cosa,
11:47si ven un escenario muy incierto,
11:49y, bueno, te van a decir lo que dicen siempre,
11:53wait and see, ¿no?
11:54Me quedo sentado y espero.
11:56Ahora, Juan Luis, vos sabés que la sensación imperante es que energía,
12:03lo que no crea tantos puestos de trabajo,
12:06o minería no crea tantos puestos de trabajo,
12:09que el campo no,
12:10que son los sectores estrellas,
12:11o sea, que no crean tantos puestos de trabajo,
12:13y los que se están perdiendo por la apertura o por X motivos,
12:18tipo metal mecánica,
12:19que están más focalizados en el conurbano,
12:21destruyen más de los que se crean esos tres sectores.
12:24¿Es válida esa afirmación?
12:27Bueno, siempre hay un mix de cosas allí.
12:31Sí. Por supuesto, digamos, los impulsos vienen ahora de regiones del interior.
12:38Sí.
12:39Digamos, y esas regiones del interior están viendo un escenario donde vos empezás a ver algo de inversión,
12:45inversión, a veces en ciertos lugares mucha inversión, por supuesto la gente mira a Vaca Muerta,
12:52pero también toda la cordillera tiene expectativas y empieza a ver esos movimientos,
12:59sobre todo desde el norte, Libio, etc.
13:03Esos son movimientos que te van a activar toda esa zona
13:06y vas a tener un movimiento del mercado laboral importante.
13:10Lo que no tenés en Argentina, como tenés en Estados Unidos, digamos,
13:14es que es migraciones de la gente rápidamente.
13:18¿Por qué? Y bueno, por muchas razones.
13:20Nunca sucedió tampoco.
13:21Sí, y no solamente porque te da fiaca, digamos, sino porque el mercado de vivietas
13:27no es un mercado muy fluido en la Argentina.
13:30El mercado financiero no funciona como funciona, digamos, muchachos,
13:34hay que entenderlo como es el tema.
13:37Es decir, vos no podés salir de acá, irte a otro lado y fácilmente deshacer lo que tenés hecho aquí.
13:46Vos acá son inversiones que tenés casi enterradas.
13:49¿Hundidas acá?
13:50Hundidas.
13:51Hasta con la educación de los hijos, etc.
13:53Entonces, digamos, puede haber alguna migración, seguramente la hay,
14:00pero de personas con ciertas calificaciones que después pueden arrastrar a otras personas,
14:08puede haber migraciones.
14:09Ahora, la transformación también, ¿por qué se ve que es necesaria en el área metropolitana?
14:17De Buenos Aires puede pasar en Córdoba, en Rosario,
14:20que puede pasar en los grandes centros urbanos.
14:23Fíjense que la tasa de desempleo en los grandes centros urbanos es el doble que la tasa de desempleo
14:30en los centros urbanos de menos de 500.000 habitantes.
14:33O sea, la tasa de desempleo de menos de 500.000 habitantes es 4%, la tasa de los centros urbanos
14:41grandes es más del 8%.
14:43Esto ya, esto ya en la prehistoria, en el 2025, por el trimestre.
14:50O sea, ¿cuánto puede ser este trimestre?
14:54Bueno, más alto.
14:56Y sobre todo el diferencial.
14:59Y eso es así también porque estos sectores han tenido actividades que en parte son protegidas,
15:07el tema de la industria, básicamente, y al lado de eso, toda la actividad de servicios asociada a la industria.
15:16Entonces tenés comercio, servicios asociado a eso, tenés el sector público, que ha sido un elemento importante.
15:23No olvidemos que los salarios medios de los empleados públicos están cayendo.
15:27Sí, y fuertes.
15:28Fuertemente, y si vos mirás, digamos, está casi de tendencia, podés decir, del 2024 y 2025,
15:38y hacia adelante lo que vos ves es, con suerte, estabilización o caída menor.
15:45Sí, pero no mejora.
15:47Entonces, vos tenés que ciertas actividades que son de servicios públicos, la parte de comercio,
15:55todo asociado a comercio y servicios asociados a la industria, y la industria misma, bueno,
16:01eso está en transformación, lo que vas a ver es que este sector, este área, esta región...
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