- hace 2 días
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Hoy estamos con Christine Veseman de la Fundación Directora para Colombia, la Fundación Conrad Adenauer,
00:06una fundación muy importante en la defensa de la democracia y la libertad.
00:12Creo que esta entrevista nos llega en un momento crucial de país
00:16y es muy importante que pongamos atención y que nos sirva para reflexionar, para hacernos preguntas,
00:22para ir a entender un poco más de cuán responsables somos con nuestra propia libertad y nuestra propia democracia.
00:30Christine, bienvenida a Personajes.
00:33Ramiro, muchas, muchas gracias por esa invitación realmente para nosotros en la Conrad Adenauer, un gran gusto y un gran
00:40honor.
00:41Bueno, comencemos primero por eso. ¿Qué es la Conrad Adenauer?
00:45Mira, la Conrad Adenauer es una fundación política.
00:50Nosotros trabajamos desde hace más que 20, no, perdón, 62 años en Colombia,
00:56pero trabajamos en todo el mundo desde hace 64 años.
01:01Y cuando digo en todo el mundo, en más que 100 países tenemos oficinas.
01:07En Alemania, donde está nuestra casa matriz, la central, también en cada estado federado,
01:13estamos trabajando con el objetivo de formar ciudadanos con mentes democráticos,
01:22con vocación democrática, con conocimiento democrático y todo lo que viene con eso.
01:29Y la fundación nace unos años después de la Segunda Guerra Mundial
01:35por lo que había pasado antes, que pasó por la falta de conciencia democrática.
01:42O sea, nace en la Alemania federal.
01:44Nace en la Alemania federal.
01:46Tú sabes que con las dos Alemanias, una parte comunista y una democrática,
01:52pero nace, tiene el nombre de Conrad Adenauer,
01:56el primer canciller de la Alemania federal, de la Alemania democrática,
02:01también el fundador de la democracia cristiana alemana.
02:06Y nosotros llevamos su nombre porque somos cercanos al partido demócrata cristiano alemán.
02:15Eso es el partido de Angela Merkel, de hoy canciller Friedrich Merz.
02:19Ok. Es una fundación política.
02:21Política.
02:22Y aunque ya me lo dijiste, quiero que nos quede claro para hacer una conversación valiosa
02:27para la gente que nos está escuchando, los millones de colombianos que ven televisión abierta
02:31y que vengan a la Alemania federal.
02:32O sea, ¿cuál es la misión de la Conrad Adenauer?
02:34La misión es democracia.
02:37Durante unos años también lo teníamos como el label.
02:41Hoy estamos siempre diciendo la democracia se construye juntos.
02:47Siempre la construimos todos juntos.
02:51Y cada uno puede poner su granito de arena de donde esté.
02:55Pero la misión es democracia.
02:57¿Qué es democracia?
02:59Democracia es que estemos viviendo en libertad.
03:04Democracia es defender nuestra constitución.
03:09En Alemania sería la ley básica.
03:11Aquí tienen su constitución.
03:14Es defender la libertad de la persona, la dignidad de la persona.
03:19Para nosotros el Estado de Derecho, que es la infraestructura invisible de cada país democrático.
03:29Que tú no estés sola, solo cuando tienes una situación jurídica cualquiera.
03:36Todo eso viene con eso.
03:37Después lo que trabajan ustedes, y no viene después, pero en Alemania es uno de los artículos
03:45que no se puede tocar nunca la libertad de expresión.
03:49Que los medios pueden trabajar siempre, obviamente, en el marco de la ley.
03:58Obviamente, pero sí que haya libertad de expresión.
04:02Perfecto.
04:03Esta pregunta te la hago sobre todo también para nosotros recordarle y aclararle a nuestras audiencias
04:09lo que hacemos desde Canal 1.
04:11Nosotros tenemos una misión por la defensa de la libertad, la democracia y de la institucionalidad.
04:18Que es, que conecta perfectamente con lo que yo estoy escuchando que Cristin me cuenta.
04:22Esto que tú llamas la infraestructura o la estructura para hacerlo suceder.
04:26Esto que llamamos la institucionalidad.
04:28Y esto es muy importante porque desde Canal 1 hemos tomado una posición a favor de la libertad.
04:33Que es una posición política no partidista.
04:36Y quiero hacer esa declaración clara para nuestras audiencias.
04:41Y es que nosotros creemos profundamente en que el hombre nace libre.
04:47El hombre y la mujer nacemos libres.
04:49Y la libertad es un activo precioso que nadie nos puede venir a quitar por ideología.
04:54Y continúo con esto y saliéndonos un poco, pero volveremos al análisis de dónde estamos.
05:00Cristin, tú tuviste la condición, ya no sé si fue suerte o mala suerte,
05:10pero la condición de haber nacido en comunismo.
05:15¿Sí?
05:15Sí.
05:16En la, ¿cómo se llamaba?
05:19¿No?
05:20Alemania Federal se llamaba Alemania Democrática.
05:22La RDA se llamaba Democrática.
05:25Curiosamente.
05:26Por favor, cuéntanos desde tu perspectiva, desde tu experiencia, lo que es el comunismo,
05:34cómo se crece en comunismo, cómo se vive en comunismo, cómo se toca o se maltrata la dignidad humana desde
05:40ahí
05:40y lo que te ha llevado desde adentro, y vamos a volver luego, como te digo a la institución,
05:45a ti a estar liderando un proceso como este en varios países y hoy en Colombia.
05:49Sí.
05:51Empiezo, Ramiro, con dos cosas.
05:53Ángela Merkel, que también ha sido presidenta de la democracia cristiana de mi Estado federado en el noroeste de la
06:03CDU,
06:04ella llama su libro, su autobiografía, Libertad.
06:09Esa con una razón, y voy a volver a esto, que me lleva a la misma cosa.
06:14Y lo otro, que estamos en guerra en Europa y no es por nada que los ucranianos y en realidad
06:24todos los pueblos que han vivido el comunismo
06:26están luchando y dando sus vidas desde el chico del colegio hasta la abuela
06:34para nunca más, para nunca más caer en una cosa semejante a una dictadura así.
06:42¿Qué significa vivir en comunismo?
06:45Bueno, yo tenía 14 años cuando cayó el muro.
06:48He tenido por orden del Estado una infancia, una medio adolescencia organizada por el Estado.
06:59Recordemos a nuestros televidentes, el muro de Berlín Kahn en 1989.
07:03Exacto.
07:04O sea, los 14 años es una edad muy importante.
07:06Ya tienes uso de razón, conciencia, estás.
07:09Yo llamo a la adolescencia esa edad en la que pasas de niño a adulto.
07:12Exacto.
07:12Es que en los 14 años sabes.
07:16Exacto.
07:16Y eso vino con muchas cosas, bueno, del colegio, que no importaba si eras buena alumna.
07:23Importaba lo que hacían tus padres.
07:25Mis padres no eran comunistas.
07:28Más allá, bueno, la situación económica pésima.
07:33En algún momento la gente simplemente, no hubo propiedad privada, libertad de expresión ninguna.
07:41Mi situación cotidiana era lo que se hablaba en casa, que tengo padres muy educados, cultos,
07:48pero que no podía llevar ni una de esas palabras a hablar con los amigos del colegio.
07:54O sea, tú siempre vivías en peligro de que capturaron a tus padres o que hablabas una cosa que inconscientemente
08:05estaba ahí,
08:06caíste en problemas desde el colegio.
08:10Eso tocó a cada persona y en un país con dos millones de espías de la Stasi, la policía, el
08:21servicio secreto,
08:22es muy difícil encontrar un lugar donde te sentiste a salvo.
08:30Eso sí hubo esos lugares, capaz en las iglesias, pero cayó el muro y uno veía que también era lleno
08:36de espías.
08:37Más allá de la supresión, que no hubo oposición, que de verdad tenía amigos fuera de tu país.
08:52O sea, cada visita, cada carta que te venía de tu familia que estaba capaz en Hamburgo a 50 kilómetros,
09:01eso significaba una interrogación, escuchaban los teléfonos, hubo una constitución,
09:09pero nadie tomaba nada de eso en serio porque no tuviste estado de derecho,
09:15podían hacer contigo lo que se les cantaba a las ganas.
09:19Entonces, un sistema controlado por unos élites que al fin del día tenían solamente el interés de mantener su poder
09:30para dictar a la gente lo que tenían que hacer sin salida.
09:35Es que sin salida.
09:36Las ideas que he tenido ya desde los ocho o nueve años, como escapándome del país,
09:42o sea, después te escribo...
09:43Desde los ocho o nueve años, como niña, tú pensabas en...
09:46Total.
09:48Entendías por dentro que la libertad era tu derecho, que la libertad era inherente al ser humano.
09:53No, total, y no entendía también las injusticias, las injusticias,
09:59de que las hubo hasta en el jardín infantil, que el mío se llamaba la amistad entre la RDA...
10:07No, la amistad alemana-soviética, porque siempre pusieron que lo alemán era de la RDA.
10:15O sea, usaron lo que hacen los rusos hoy con los ucranianos, que dicen que todo ucraniano es ruso,
10:21pero no lo es, como es esa conquista cultural que también la vemos desde hace muchas décadas.
10:31Esa vida sin libertad, obviamente tú te encontrás y las familias encontraban sus lugares de felicidad,
10:40sus espacios seguros, todo eso existió y uno se apoyaba en el otro,
10:47pero confiar, confiar era imposible y tú sabes que la confianza...
10:54Pues lo es todo para crear los países, para crear las sociedades,
10:57porque no te puedes llenar solo de leyes, hay unas cosas que son legítimas,
11:01que de nuevo vienen de la moralidad, que hay una moralidad construida,
11:05pero de nuevo hay una moralidad inherente al ser humano,
11:07como hay una moralidad inherente a los animales.
11:10Exacto.
11:14Cristin, ¿qué pasa cuando se cae el muro contigo?
11:16¿Qué entiendes de la vida o qué terminas de entender?
11:20Yo, como muchas de mi generación, nos llamamos la tercera generación del Este,
11:29se abrió el mundo.
11:31Todo que, o sea, un globo, un atlas en la RDA, en el colegio,
11:37hubo, creo que en Rosado, los países comunistas y el resto del mundo gris.
11:43Pero por mis padres, obviamente...
11:45¿En Rosado, los países comunistas y el resto?
11:47¿Qué puede ser más adoctrinador?
11:50Eso es lo menos adoctrinador que vivimos.
11:54No, pero se abrió el mundo, el mundo con todo.
11:59Primero, a mí, siempre me habían dicho, tú no vas a ir al colegio,
12:06o sea, terminar los 12 grados de la escuela.
12:09Para mí era hasta el año 10 y después, no sé, algún oficio a la agricultura, lo que sea.
12:18Porque mis padres no tenían la libreta comunista,
12:22entonces para mí este camino académico, universitario, no estaba abierto.
12:27A mis padres sí, porque eran físicos y matemáticos,
12:31y en esa economía de planificación en su generación...
12:34Servía a usarlos.
12:35Servía.
12:35Mi mamá, nada que ver con matemáticas y físicas,
12:38pero si necesitaban, entonces la pusieron a estudiar esto.
12:42La misma Angela Merkel también estudió física.
12:47Entonces, se me abrió el mundo.
12:48Cuando pude ir, tenía el bachillerato, la habitura, en Alemania.
12:53Después salí a Estados Unidos a trabajar, a estar libre, a los 18 años.
12:58Volví, empecé a estudiar administración pública, después ciencias políticas.
13:06Se me abrió el mundo, trabajé en muchos países,
13:10y siempre he visto que cuando una sociedad empieza a despreciar este camino libre,
13:19que tú puedes seguir tu vocación,
13:21que nadie te ponga en un lugar que te dice, no, tú eres igual a tal, pero que...
13:27¿Qué tontería lo de la igualdad?
13:29Y perdón que...
13:29Ah, no, total.
13:30Mira, yo iba caminando esta mañana, subiendo unas escaleras,
13:33y un muchacho de unos 25 años, probablemente de 1, 90,
13:37iba mucho más rápido en las escaleras.
13:39Yo no podía ir a su paso.
13:41Intenté muy rápido y dije, no puedo.
13:43Y después pensé, yo mismo no soy igual a mí mismo cuando tenía 20 años.
13:47¿Viste?
13:48Sí, sí, sí.
13:49Para lo bueno y para lo malo, no somos iguales.
13:52No, no.
13:53Me gusta el tema de que tengamos oportunidades,
13:56pero después depende de nosotros si aprovechamos de ellos.
14:00O sea, el mundo está ahí abierto,
14:03pero sí, casi todo depende de nosotros.
14:06Obviamente que hay circunstancias.
14:08Lo que te conté, que yo pensaba, ¿qué hago?
14:12La RDA tenía unos barcos como cruceros hoy,
14:15que iban a Cuba, a otros países,
14:18y siempre había casos de que unos de los mozos de los barcos se iban,
14:23y nunca volvían.
14:25Lo que hacen los iraníes hoy, hoy en día, cuando van con el equipo de fútbol.
14:29Y los músicos cubanos se quedaron en todas partes donde fueron.
14:34Entonces, contando esto a mis padres me dijeron,
14:36sí, pero tú sabes qué pasa después con todo lo que conoces.
14:41Eso, algo, no sé la palabra en colombiano,
14:44pero cuando tú haces algo que no corresponde,
14:49lo hacían los nazis igual,
14:50te toman en sippenhaft.
14:53Se llama,
14:54tu familia tiene que pagar por lo que tú hiciste.
14:57Revancha,
14:58venganza,
14:59y es muy importante que menciones que lo hacían los nazis,
15:02porque pues esto es de alguna herencia allí,
15:06es lo que ha pasado con los exiliados en Cuba,
15:08y lo que pasó bajo la dictadura de Salazar en Portugal.
15:11Yo no crecí en comunismo,
15:13pero viví en comunismo en Laos,
15:16y quizá esas cosas le despiertan a uno cosas distintas.
15:20Déjame preguntar,
15:21porque esto está muy interesante,
15:22y seguro vamos a encontrar tiempos para hablar más.
15:24Déjame,
15:24¿por qué habiendo fracasado en la Unión Soviética,
15:29digamos,
15:30Gorbachev y Perestroika,
15:33la caída del muro,
15:36esto se ha podido mantener en Cuba,
15:39por ejemplo,
15:39hasta 2026,
15:40y han surgido ideas alocadas de hacer Venezuela comunista,
15:45y hasta cierto punto llevarlo a vivir de ese mundo?
15:49¿O puede haber gente todavía en 2026 en Colombia,
15:52creyendo que eso tiene alguna lógica que conecte con algún nivel de prosperidad?
15:56¿Qué crees que es lo que pasa en la mente humana,
15:58o es manipulaciones,
15:59propaganda,
16:00qué hay detrás?
16:01A mí me sorprende,
16:03porque realmente deseo que todas esas personas
16:08se entrarían a estudiar el comunismo,
16:11en primer lugar.
16:11En segundo lugar,
16:13países como Cuba,
16:15Venezuela,
16:16Nicaragua,
16:18Rusia,
16:19que no es comunista,
16:20dicen que es una mafia de Estado,
16:23o algo así,
16:24pero sí son muy buenas
16:27en construir sistemas de control absoluto,
16:34como en Irán,
16:35que nadie tiene salida.
16:36O sea,
16:37si tú sales,
16:39y están ahí en Venezuela los colectivos,
16:42y tú sabes que eso es el fin,
16:45o sea,
16:45eso termina tu vida,
16:47o termina con la vida de tus seres queridos,
16:49es muy difícil con esa amenaza,
16:53amenaza,
16:53y te cuento la cosa,
16:54no estaba cierto que el muro iba a caer.
16:58Las manifestaciones empiezan,
17:01después del 7 de mayo del 89,
17:05por un fraude,
17:07que era un fraude de,
17:08ay no,
17:09128% votaron por,
17:11cuando todo el mundo sabía
17:13que habían votado en blanco,
17:16o sea,
17:16no se puede llamar esa votación democrática,
17:19nada de eso,
17:20era siempre un approval de lo que estaba,
17:24pero ahí la gente estaba como,
17:26no nos tomen en tonta.
17:28Tener también la República Federal al lado,
17:31y las familias partidas,
17:33hubo contacto por la host política de Willy Brandt,
17:38es otro caso,
17:39pero con esta fraude tan tremenda en elecciones locales,
17:45ahí se dio cuenta,
17:46empieza todo el tema de Hungría abriendo las fronteras,
17:54los refugiados que iban a Hungría,
17:56que todavía podían,
17:57o los que se refugiaron por las embajadas,
18:00en Praga,
18:01en Varzava,
18:03y el 4 de noviembre,
18:06cuando ya hubo otras manifestaciones grandes en todas las ciudades,
18:10siempre,
18:10pero pacíficas,
18:11con la iglesia,
18:13para el 4 de noviembre,
18:16en Leipzig,
18:17no era,
18:18estaba seguro,
18:19los del politbureau,
18:21de Berlín del Este,
18:23llamaron a Moscú,
18:25llamaron y pidieron que los tanques salgan,
18:28como en Praga,
18:30y no salieron,
18:33estuvo Gorbachev en la Unión Soviética,
18:36y estuvieron en Leipzig algunas autoridades también,
18:40como alguien como Kurt Massow,
18:42el dirigente famoso,
18:45pero eso era cosa de 3, 4 personas,
18:49o que se abrió el muro en Berlín,
18:51era cosa de una persona en la frontera,
18:54en Berlín,
18:58porque no estaba,
19:00o sea,
19:01no logró comunicarse con alguien de sus superiores,
19:04y la gente pacífica ahí,
19:06gritando,
19:07diciendo,
19:08pero era la decisión de una persona que tomó la decisión,
19:12por eso insisto,
19:14cada persona puede hacer la diferencia,
19:16hay que dejarse llevar por los que...
19:20Pero leo detrás entonces que el éxito del comunismo,
19:24si se puede llamar éxito,
19:25el éxito de mantener a la gente oprimida,
19:30bajo el régimen comunista,
19:32ha tenido que funcionar principalmente por el miedo y la intimidación,
19:35en que la gente tenga miedo a levantarse,
19:39a pararse,
19:40hablemos ahora de Colombia,
19:45Colombia con todas las dificultades,
19:48ha vivido en los últimos años,
19:50pues los tiempos más prósperos de la historia de Colombia,
19:54ha habido unos gobiernos que con todas las dificultades,
19:57han podido convertirlo en un país,
19:59en el que la gente puede trabajar,
20:00estudiar,
20:01con una cantidad de cosas para resolver,
20:04¿cómo es que estamos parados frente a la idea,
20:08de que un camino cercano al comunismo,
20:12puede ser ese,
20:13y vamos a ponerlo con nombre y apellido,
20:15con la libertad que me tomo de editorializar,
20:17tenemos un candidato a la presidencia de la república,
20:19el señor Iván Cepeda,
20:20cuyo padre fue el director del Partido Comunista,
20:23que el señor es miembro del Partido Comunista,
20:25cuando en el mundo estas cosas están acabando ya,
20:27o sea,
20:28un griego acaba de votar por una derecha diferente,
20:31gracias a Dios,
20:33después de 16 años de dictadura,
20:36cerrando todos los medios,
20:38Venezuela empiezan a pasar cosas,
20:39pero es que,
20:40pero es que,
20:40corríme tú que eres la experta,
20:41pero es que además entiendo que Polonia,
20:43simplemente prohibió al comunismo,
20:44como los alemanes prohibieron el nazismo,
20:47o está prohibido en Estados Unidos,
20:48cualquier cosa que conecte con esto,
20:50es que es de ese nivel de gravedad,
20:52el sandinismo nicaragüense,
20:53tiene en sus banderas un fusil AK-47,
20:56entonces,
20:58¿cuál podría,
20:59primero,
21:00un primer pedazo es,
21:02¿cuál es tu lectura de lo que pasa en Colombia?
21:06Y un poco también la recomendación a los colombianos,
21:08que parece que nos parece la democracia un problema de otros,
21:13y que la democracia es solo votar,
21:15pero nos dejamos intimidar por cosas,
21:16como por ejemplo la gestión del sistema de salud,
21:19de pensiones,
21:20o la ruptura total de la institucionalidad.
21:24Mi lectura,
21:25coincido totalmente,
21:26que Colombia había empezado un camino impresionante,
21:31también hacia el mundo,
21:33cuando ves las empresas,
21:36más que 300 empresas alemanas,
21:39muchos startups aquí en Colombia,
21:41muchas ideas siempre,
21:43los jóvenes colombianos,
21:45que realmente son muy creativos,
21:47educados,
21:50uno pensaría,
21:51¡guau!
21:53porque ahora,
21:54y a ver,
21:55también desde Alemania,
21:57viendo y diciendo,
21:59yo siendo politólogo,
22:00no está mal cuando hay cambio de gobierno,
22:03o sea,
22:04cuando hay,
22:04cuando haya otra corriente política,
22:08está bien,
22:09para también,
22:10pesos y contrapesos,
22:12balancear,
22:12oxigenar la democracia.
22:14Y creo que le fue bastante bien,
22:16¿no?
22:16El primer año del gobierno,
22:18todo eso,
22:19yo creo que,
22:20en la medida que una política,
22:24se vuelve de política de Estado,
22:27hacer política para Colombia,
22:29como política de Estado,
22:31se vuelve en una cosa ideológica,
22:33o política de un gobierno,
22:35las cosas siempre se ponen difíciles,
22:39no estamos en condiciones de comunismo,
22:42pero sí,
22:45diría yo,
22:46cuando un presidente,
22:50habla tan fuertemente,
22:51cuando la Corte Constitucional,
22:53dice una cosa,
22:54y se opone tanto,
22:56eso,
22:57para mí,
22:58es algo,
22:59en temas de Estado de Derecho,
23:01que es fuerte,
23:02porque uno tiene que respetar,
23:04las instituciones y las decisiones que toman,
23:06porque la Corte Constitucional es independiente,
23:09si no tienes Corte Constitucional independiente,
23:11ahí ya va a pagar.
23:12Pero,
23:13o el Banco de la República.
23:14Eso iba a ser el segundo ejemplo,
23:17el Banco de la República.
23:19Bueno,
23:20yo soy alemana,
23:21alguien que,
23:22algún,
23:23cualquier política,
23:24político,
23:25que intentaría decirle,
23:29al Banco Central,
23:31a la Bundesbank,
23:32qué hacer,
23:34uff,
23:34estaría en problemas,
23:35porque todo un pueblo,
23:36se estaría levantando,
23:39no sé si todo un pueblo,
23:40pero los alemanes,
23:41con eso,
23:42si alguien toca las instituciones,
23:44se ponen muy firmes,
23:46y no importa,
23:47de qué corriente política eres,
23:49pero,
23:50es tan importante cuidar las instituciones,
23:53y respetarla,
23:55y aceptar,
23:56cuando,
23:57toman una decisión,
23:59o hay un juicio,
24:00una decisión,
24:02que,
24:03realmente aquí,
24:04no llego a entender,
24:06y me pasa lo mismo,
24:08con los votos en Colombia,
24:09no llego a entender,
24:10dónde está el enojo,
24:12dónde están los colombianos,
24:13que dicen,
24:13wow,
24:14eso no,
24:15no puede pasar,
24:17y,
24:17el tercer ejemplo,
24:19por eso,
24:20es de,
24:20fui observadora,
24:23internacional,
24:24en Cali,
24:26y,
24:27fuimos con un equipo,
24:28a observar las elecciones,
24:30y,
24:30claro,
24:31sabíamos de esto,
24:32de la compra de votos,
24:33qué pasó,
24:35y,
24:35hay casos,
24:36pero,
24:37después,
24:38me di cuenta,
24:39que,
24:40en realidad,
24:41si no te importa tu voto,
24:43el voto,
24:44con el voto,
24:45empieza la democracia,
24:46y vimos con el tema de la RDA,
24:48que,
24:49un voto tampoco,
24:50o sea,
24:50es todo,
24:51o sea,
24:51si no tienes instituciones,
24:53ni nada de eso,
24:54tampoco importa,
24:55pero,
24:55aquí importa,
24:57importaría,
24:58pero,
24:58si tú no cuidas tu voto,
25:00antes,
25:01eso,
25:02significa,
25:03tomar,
25:03una decisión informada,
25:05por quien votas,
25:06por tus razones,
25:07tu decisión,
25:08individual,
25:11lo vendes,
25:12un voto,
25:13que,
25:14generaciones,
25:15millones de personas,
25:16más,
25:17han,
25:17dejado sus vidas,
25:19en todo el mundo,
25:20para,
25:20luchar,
25:21por tener el voto,
25:22nuestros padres,
25:23nuestros abuelos,
25:24y las generaciones anteriores,
25:25murieron,
25:26y se mataron,
25:27para que nosotros,
25:28queramos ser libres,
25:29y nosotros,
25:29por un,
25:30por el valor,
25:31de un sancocho,
25:32votamos por,
25:33el político de turno,
25:35que nos ofrezca,
25:35una cosita u otra,
25:36o nos prometa,
25:37un subsidio de segunda,
25:38en el que nos infantilizan,
25:40y el que dejamos de ser,
25:41personas libres,
25:42y duellas de nuestro destino,
25:43eso me asustó,
25:44y aquí,
25:45a ver,
25:45el Estado está en falta,
25:47porque si,
25:47existen condiciones así,
25:49tú,
25:50te sentís en condiciones,
25:51de tener,
25:52que vender tu voto,
25:53por un sándwich,
25:54ahí,
25:54algo está mal,
25:56diría yo,
25:57pero después,
25:58lo que nos pasó,
25:59es como,
25:59nos mostraron,
26:03gente contratista,
26:05de entidades,
26:06cuántos votos,
26:07tienen que conseguir,
26:08por tener un contrato,
26:10todo eso está abierto,
26:11todo el mundo lo sabe,
26:13¿dónde está el enojo?
26:14¿dónde,
26:16están los colombianos,
26:17que dicen,
26:18que basta con eso?
26:20Y lo,
26:20lo que nos pasó,
26:21es un poquito,
26:22sí,
26:22puede ser que pase,
26:24todo eso,
26:24pero,
26:25cuando estés en,
26:26en el lugar de votación,
26:27y la gente,
26:28en la mesa,
26:30nosotros íbamos,
26:31decíamos,
26:32mira,
26:32sabemos que está prohibido,
26:33sacar la foto,
26:35a mí me encantaría,
26:36que los colombianos,
26:38podrían,
26:38sacar la foto,
26:40y decir,
26:40mira,
26:40con orgullo,
26:41voté,
26:42este candidato,
26:43este partido,
26:44por este partido,
26:45no es así,
26:47pero,
26:47cuando pasaron,
26:48todas esas cosas,
26:49las fotos,
26:50o,
26:51que votaron,
26:51tres personas,
26:52junto,
26:52conjunto,
26:53lo que sea,
26:55las personas,
26:56en la mesa,
26:57hacían la vista gorda,
26:58y nadie,
26:58reaccionaba,
26:59y los testigos,
27:00de los partidos,
27:02lo vimos,
27:02pero solamente,
27:03cuando se trataba de contar,
27:05pero no cuidar el voto,
27:07estamos a pocas semanas,
27:09de elecciones,
27:10si,
27:11si pudiésemos,
27:12hacer un cambio cultural,
27:14de la noche,
27:15a la mañana,
27:16si,
27:16que le recomendarías,
27:18a los colombianos,
27:18hacer,
27:20de verdad,
27:21tomar su voto,
27:22como algo,
27:23muy valioso,
27:24algo,
27:25muy,
27:26suyo,
27:27que,
27:27saber,
27:28mira,
27:30este voto,
27:31como lo voy a cuidar,
27:33a mis hijos,
27:34a mis padres,
27:36respetarlos,
27:37respetarlos,
27:38voy a respetar mi voto,
27:40porque,
27:40esto,
27:42con esto,
27:43puedo empezar,
27:45a hacer la diferencia,
27:46si quiero hacer,
27:47la diferencia,
27:49pero,
27:49yo creo que todos queremos,
27:51eso,
27:51el colombiano,
27:52es resiliente,
27:53apasionado,
27:55y,
27:55iría,
27:55que a los colombianos,
27:58que,
27:58también ha funcionado,
27:59en otros países,
28:01que vayan,
28:01de testigos de mesa,
28:03y,
28:03que vayan,
28:04de testigos de mesa,
28:04no importa,
28:05para qué partido,
28:06que se inscriba,
28:07y que estén,
28:08de mañana,
28:09hasta tarde,
28:10para,
28:10no,
28:11no,
28:11no,
28:12no,
28:13no,
28:13no,
28:14el sistema de votación,
28:15lo que entendí,
28:16y lo que vi,
28:17leí,
28:18funciona,
28:18pero,
28:19que realmente muestran,
28:21mira,
28:21me voy a tomar todo un domingo,
28:23porque me importa la democracia,
28:25me importa,
28:25porque me importan mis hijos,
28:27porque me importa mi vida,
28:28porque me importa la libertad,
28:30pero,
28:31no,
28:31y,
28:32y vayan a votar,
28:33lo que sí,
28:34me,
28:34me sorprendí,
28:36yo supe,
28:37por ejemplo,
28:39aquí no hay,
28:40tú no puedes votar por carta,
28:42no puedes mandar tu voto,
28:43entonces gente que está de viaje,
28:46o ancianos que no pueden salir,
28:48ir al local,
28:49todas esas personas no,
28:51físicamente no pueden votar,
28:54creo que también sería,
28:57algo que yo diría,
28:58tendríamos que cuidar,
29:00que,
29:00que todo el mundo que quiera votar,
29:03pueda votar.
29:04Christine,
29:05yo,
29:05yo voy a aprovechar esta entrevista tan importante,
29:08también para pedirle a los,
29:10casi tres millones de venezolanos en Colombia,
29:14que así como Christine está contando su historia,
29:17cuenten su historia,
29:19elijan tres amigos,
29:20compañeros de trabajo,
29:21subalternos,
29:22jefes,
29:24clientes,
29:24con quien se encuentran,
29:25y cuéntenles,
29:27porque en Venezuela se robaron las elecciones,
29:30y,
29:31lo que podemos hacer juntos,
29:33es recuperar Venezuela,
29:35y no dejar que caiga Colombia,
29:36y que ustedes,
29:37como venezolanos libres,
29:38puedan luego escoger,
29:40si quieren volver a una Venezuela,
29:42libre y democrática,
29:43o si quieren estar en una Colombia libre y democrática,
29:45pero que no,
29:46que ahora entonces,
29:47no terminemos yéndonos,
29:48a migrar para allá,
29:49si es que termina saliendo la cosa bien,
29:52sino que juntos,
29:52hablemos,
29:53imagínense,
29:54cada venezolano abre con tres o cuatro,
29:56son tres millones,
29:56y hay nueve o doce millones,
29:58de personas sensibilizadas,
30:00con la realidad,
30:00con esto que estoy yo sintiendo,
30:02en la conversación con Christine,
30:03que me hace decir,
30:04no,
30:04no podemos ser indiferentes,
30:07tenemos que defender la democracia,
30:08la política es demasiado importante,
30:11para dejársela solo los políticos,
30:13Christine,
30:15gracias por venir hoy,
30:17gracias por acompañarnos,
30:18si quieres decir alguna última cosa,
30:21hoy adelante,
30:22porque creo que vamos a estar hablando más veces.
30:25Con mucho gusto,
30:26y muchas gracias,
30:27claro que sí,
30:29los dejo que Colombia,
30:31es un país maravilloso,
30:33mis primeros pasos internacionales,
30:35las hice aquí,
30:37en una Colombia totalmente distinta,
30:39en el año 2002,
30:41por ahí,
30:42y realmente,
30:44ustedes pueden ser tan orgullosos,
30:46de este país,
30:48y llévanlo adelante,
30:50desde la Conrad,
30:51obviamente,
30:51acompañamos,
30:53en todos los temas,
30:54de democracia,
30:55de innovación,
30:56economía,
30:58y defensa y seguridad,
31:00y la verdad,
31:01ha sido un gran gusto,
31:02compartir aquí,
31:04con la audiencia,
31:04y espero que tengamos muchas más oportunidades.
31:07Bueno,
31:07gracias no solo por acompañarnos,
31:09por el trabajo de la Conrad,
31:10pero también por acompañar a todos esos colombianos valientes,
31:13que sí están haciendo,
31:14y todo ese periodismo valiente,
31:16seguro que,
31:18unidos,
31:19si nos lo proponemos,
31:20lo logramos.
31:21Eso,
31:21así.
Comentarios