En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Raúl Ovalle / Economista
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00:08Bien, estamos de vuelta. Raúl Ovalles, economista, con nosotros esta mañana. Buenos días.
00:12Muy buenos días. Gracias por tenerme aquí.
00:15Buen día.
00:15Mire, un colega suyo ha dicho hoy en portada en uno de los diarios que estos cambios bruscos pudieran afectar
00:23la credibilidad de las autoridades monetarias con respecto al rango meta y la inflación.
00:28El Banco Central decía hace poco que esto pudiera variar producto de los efectos de la guerra. ¿Cómo se lo
00:35ve?
00:35Bueno, pienso que es importante contextualizar por qué un shock de esta naturaleza podría tener efectos inflacionarios.
00:43Hay que saber que en República Dominicana la inflación antes de que haya iniciado este conflicto estaba cerca del límite
00:51superior del rango meta, es decir, 4,9% más o menos.
00:55Estuvo bajando un poco. La mayor parte de esa inflación se explicaba por los efectos...
01:01¿En cuánto estaba en ese momento?
01:024,9%.
01:03Anualizada, punto 9%.
01:04Anualizada, correcto. Y hoy anda ya como por 4,6% la inflación interanual.
01:10¿Por qué es importante tomar esto como punto de partida?
01:13En ese momento estamos sufriendo los efectos rezagados de lo que fue la tormenta melisa del año pasado que, como
01:21sabemos, destruyó parte de la producción agrícola y que llevó a que los precios del alimento hayan de manera rezagada
01:28aumentado.
01:28Entonces, llega este shock y tiene, como sabemos, efectos sobre precios de combustible y demás.
01:34Se comienzan a liberalizar ciertas políticas de congelamiento de precios que han hecho que la inflación vuelva a aumentar.
01:42Y lo que se anticipa es que a corto plazo pueda aumentar sobre ese rango meta que está en el
01:49orden de 3 a 5%.
01:51¿Esto debería de llevar a una pérdida de credibilidad de la autoridad monetaria?
01:55Yo pienso que no.
01:56Yo pienso que las autoridades monetarias, que tienen una credibilidad ganada, van a implementar medidas de modo que las expectativas
02:04del empresariado, de la ciudadanía,
02:06sea que este shock sea transitorio, como dirían los economistas, y que eventualmente la inflación retorne a su rango meta
02:13alrededor del 4%.
02:15Raúl, el dólar ha estado perdiendo valor en la República Dominicana.
02:19Incluso hoy hay medios que lo colocan al 60 por 1 por debajo.
02:23Primero, ¿cuáles son los factores que están terminando esto?
02:26¿Si es una intervención de la política monetaria o es el mercado que lo está haciendo?
02:29Uno.
02:30Dos.
02:30¿Debería, en caso de que no lo esté haciendo la política monetaria, intervenir para no permitir que continúe bajando?
02:35¿Y esas fluctuaciones afecten entonces sí la credibilidad del mercado o de la autoridad monetaria y financiera en cuanto al
02:43manejo del tipo de cambio?
02:44¿O dejarlo, que el mercado lo deje libre para que entonces eso también mitigue los efectos inflacionarios que pueda tener
02:50el incremento de otras variables?
02:52Esa es una interesante pregunta.
02:53Yo pienso que lo que está ocurriendo con el dólar responde a variables de mercado.
02:58Al final del día, como cualquier otra mercancía, responde a movimientos de oferta y demanda.
03:03¿Qué ha estado ocurriendo?
03:05La economía dominicana atravesó una desaceleración profunda y atípica el año pasado, desaceleración que luego con este shock parecería se
03:15va a profundizar.
03:16Y las demandas, la demanda de importaciones, de consumo, bienes de consumo, de materias primas, de bienes de capital,
03:24que cada una de ellas tienen que ver con la demanda de los hogares, de las empresas, han estado desacelerándose.
03:31Esa caída en ese crecimiento de las importaciones en medio de una economía que recibió máximos de llegada de visitantes
03:39y dólares, por lo tanto, por el turismo,
03:42máximos de remesas en términos anualizados y dólares de las remesas, máximos de inversión extranjera directa.
03:48Entonces, lo que ocurrió fue también a nivel de exportación.
03:51Entonces, lo que ha ocurrido es que nos hemos inundado de dólares en un momento en el que no los
03:55necesitamos.
03:56¿Por qué esto es particularmente conveniente para el Banco Central?
04:02Y intuyo, han estado permitiendo que se aprecie.
04:05Porque, como habíamos mencionado antes, la inflación viene aumentando y con una apreciación del tipo de cambio
04:12pueden permitir que esa inflación de bienes importados se vea más o menos controlada sin necesidad de subir tasas de
04:19interés.
04:19Y por eso entiendo que es que el Banco Central ha permitido que se reduzca en el corto plazo.
04:24No creo que esto es un movimiento, vamos a decir, más permanente.
04:28Eventualmente, este shock va a hacer que la factura petrolera aumente a un nivel que lleve a que el tipo
04:33de cambio
04:34vuelva a tomar una senda de depreciación en el tiempo.
04:37Hay un consenso generalizado.
04:40Cuando se ve la situación que tenemos con el shock que está presentando la economía dominicana,
04:43que puede presentar como consecuencia del conflicto de Oriente Medio, ¿qué hacer?
04:47Hay unas posiciones que están manifestando desde el sector empresarial y economistas
04:52de que el gobierno debe moverse a la focalización de los subsidios
04:57para reducir el gasto corriente en las transferencias sociales
05:00y no impactar el gasto público en marcha de la inversión.
05:04Yo he sostenido que es peligroso por cuanto la focalización deja fuera una clase media,
05:08media baja, que no está en los planes sociales del gobierno.
05:10¿Cómo abordarías ese tema? ¿Cómo sugerirías abordar el tema de focalizar los subsidios
05:17tratando de afectar lo menos posible a la clase media baja?
05:19Es un tema amplio y yo quisiera aquí establecer que para responder a esa pregunta,
05:24primero tenemos que preguntarnos a qué shock nos estamos enfrentando.
05:28¿Esto es un shock más transitorio? ¿Es un shock en términos de intensidad menor?
05:33¿O en realidad lo que está ocurriendo es que quizás allá afuera hay un huracán categoría 5
05:38que estamos esperando se desvíe, pero si eventualmente entra,
05:43entonces República Dominicana debería de estar preparada y sobre todo,
05:47en ese sentido, priorizar la protección a los hogares más vulnerables.
05:50Hoy en día no está tan claro si lo que está ocurriendo en términos de los acuerdos
05:56que se están negociando, y recordemos que el miércoles mañana,
05:59pues lo que hay es un vencimiento de un plazo que se ha establecido para una negociación
06:06en el que si no hay acuerdo, hay quienes estiman que esto podría incluso escalar.
06:10El tema es que si esto se vuelve más prolongado,
06:14entonces el ajuste en el mercado global de petróleo se puede volver muy severo.
06:18Y si eso ocurre, entonces los precios del petróleo que estamos viendo hoy,
06:22pues eventualmente aumentarían y podrían aumentar por más tiempo.
06:25De ocurrir un escenario así, insisto, esto no quiero que se vea como una proyección,
06:30sino como un escenario que tenemos que tener dentro del mapa de riesgo.
06:36Entonces el gobierno debería de tener un protocolo de respuesta para ese peor de los escenarios.
06:41¿Cómo se vería ese protocolo de respuesta?
06:44Yo pienso que lo primero es, hay que actualizar una política comunicacional informándole a la población.
06:50Quizás tomar un poco de las lecciones aprendidas de la pandemia.
06:53Yo recuerdo en la pandemia que todos los días nosotros veíamos un informe
06:57sobre la cantidad de contagiados, los fallecidos, las camas disponibles y demás.
07:03Yo siento que ahora, dada la magnitud de este shock,
07:06deberíamos como población de contar con información sobre los precios internacionales
07:11de combustible de todo tipo, relevante para la República Dominicana en frecuencia diaria.
07:16Y una observación ahí, muy apropiada de esa recomendación,
07:20y esa información decir, como era en la cosa,
07:24esto significa este sacrificio y esos montos,
07:27porque a la población hay que decirle los montos que eso significa cada día.
07:31Claro.
07:32O más bien cada semana, porque son montos considerables.
07:35Claro, y como referencia, previo a que esta crisis haya iniciado,
07:39en República Dominicana se estaban destinando alrededor de 130 millones de pesos semanales
07:45con un precio del petróleo que estaba a los 65 dólares proyectado en presupuesto.
07:50Y ahora...
07:50Ese número se ha multiplicado casi por 12.
07:53Para que tengamos una idea, si quisiéramos blindar al país con los niveles de precios vigentes,
07:59no con los niveles de precios de un escenario mucho más adverso,
08:02entonces tendríamos que aumentar el subsidio anual de los combustibles,
08:06de los 12 mil millones que tuvo el presupuesto para el 2026, a más de 120 mil.
08:11Entonces ya estos son números que lastimosamente parte de la clase media lo tendría que sufrir
08:17porque habría que proteger a los más vulnerables que no tienen forma de navegar este tipo de choque.
08:23Hay otros elementos que deberían de entrar dentro de un potencial plan de contingencia.
08:29Por ejemplo, por la naturaleza del conflicto, seguramente los fletes van a estar aumentando,
08:36los barcos van a llegar más tarde y va a ser más caro hacer transporte.
08:41De bienes que vienen sobre todo del sudeste asiático.
08:44En países como Barbados y en la Unión Europea durante la guerra de Rusia y Ucrania,
08:49se implementaron medidas donde para el cálculo del impuesto del arancel que se tiene que pagar por los bienes importados,
08:56se fijaba el nivel de flete previo a que haya iniciado el conflicto.
09:01Eso, por ejemplo, podría contribuir a que sectores que dependen mucho de importaciones a nivel de sus insumos,
09:07como por ejemplo el sector de la construcción o pensemos en el mundo de la salud en medicamentos,
09:13como medicamentos de alto costo, pues parte del shock no se termine transmitiendo
09:18hacia sectores que son clave de cara a una recuperación.
09:20Y un último elemento es que tenemos que reconocer que esta crisis llega con una economía que estaba creciendo al
09:272,5.
09:27Si la economía estaba creciendo al 2,5, la distancia entre 2,5 y 0, que sería una recesión, pues
09:33es bastante cercana.
09:35Sería, si vuelve a ocurrir...
09:37Es decir que la proyección de 3,7 que acaba de informar el gobernador del Banco Central en Washington, eso
09:45puede caerse.
09:46Me parece que es poco probable, pero quiero decir, esa proyección también, el FMI la semana pasada coincide en que
09:55ese sería el crecimiento.
09:57Lo informó también el gobernador del Banco Central y las autoridades en general, el Banco Mundial también lo hizo.
10:03La Cepal tiene 3,4, el Banco de Inversión nos tiene creciendo al 3.
10:09Yo pienso, contrario a esas proyecciones que me lucen algo optimistas, que vamos a estar en torno a un 2
10:16,5 en este año.
10:18Pero más allá de eso, el punto es, ¿cómo hacer que una economía que venía desacelerándose, ahora en medio de
10:24esta tormenta, pueda navegarla?
10:27Ahora necesitamos un shock de inversión pública, pero agresivo, muy agresivo.
10:32Y ahí viene mi pregunta entonces, mire, el gobierno está haciendo el esfuerzo de ir a ver a los actores
10:39políticos importantes, a la oposición.
10:40Hoy tiene una reunión con la conferencia del Episcopado y uno se pregunta, porque no manejamos la información,
10:46qué tipo de cosas es lo que le tiene que estar diciendo el gobierno a esos sectores.
10:51¿Cuál es la propuesta? ¿Cuál es el propósito? ¿Socializar sobre qué? ¿Buscar consenso para qué? ¿Cómo buscar los recursos?
10:59Bueno, el gobierno tiene recursos disponibles.
11:02En el Banco del Estado, y esto ha sido mencionado por muchos economistas, yo incluido en diversos artículos,
11:09cuenta con más de 200 mil millones de pesos de depósitos que provienen de financiamiento no ejecutado de años anteriores.
11:17El financiamiento que se ocuparon en el año de la pandemia, que creo que en ese momento era correcto haberlo
11:24hecho,
11:24porque no sabíamos si los mercados iban a cerrar, pero que eventualmente ya el país se recuperó y hoy en
11:30día no se están ocupando.
11:32Entonces, parte de los recursos que deberían de ser destinados para este esfuerzo de tratar de que la economía pueda
11:39tener una inercia positiva
11:41para poder enfrentar estos embates vía un gran programa de inversión pública, pues pueden venir de ahí,
11:48antes de pensar en hacer ajustes tributarios o fiscales.
11:52Y, por supuesto, también, como mencionamos antes, para una focalización de subsidios
11:59enfocados en los programas que ya tiene el gobierno, como Súperate, Bonogás, etc.,
12:05que justamente son las herramientas de política pública para mitigar o minimizar los efectos en las familias más vulnerables.
12:12Entonces, los recursos pienso que el gobierno ya los tiene.
12:15Eso es importante, de hecho, notarlo, porque para la pandemia, a nivel de reservas internacionales,
12:20teníamos la mitad de lo que tenemos hoy.
12:22Y a nivel de los recursos que estoy mencionando, que superan los 200 mil millones de pesos,
12:26pues se llegaron luego de que la pandemia había iniciado.
12:29Entonces, las herramientas del gobierno están ahí.
12:32Solo queda llevarlas a un protocolo de respuesta que, si se quiere,
12:38dibuje varios escenarios de riesgo sin dejar de poner como foco qué ocurre o cómo reacciona el gobierno,
12:46cómo reacciona si se materializa el peor de los escenarios que el que no quisiéramos que ocurriera.
12:51¿Hasta qué punto nos pasó en República Dominicana el tema de la vaca gorda y la vaca flaca?
12:58El tiempo de vaca gorda no hicimos las reformas estructurales que hace años demandan la economía
13:03y ahora parece que será imposible abordarla por lo menos en un futuro inmediato.
13:07Aquí, vaca gorda y vaca flaca, yo quiero interpretar que se refiere al capital político para hacer...
13:14Además de tiempos sin crisis, crecimiento económico sostenido, inflación controlada, sin crisis.
13:21Siempre se dice que nunca es buen tiempo para reforma, porque si no hay crisis le introduces la idea de
13:26que vas a desacelerar la economía,
13:27pero si hay crisis entonces vas a profundizar la crisis si lo haces.
13:31Yo creo que el timing hay que construirlo y la realidad es que el gobierno tiene que construir mayor legitimidad
13:41frente a la sociedad,
13:42pienso yo, de cómo hace o qué uso le da a los recursos públicos.
13:46Porque la idea de tratar de pedirle a la población más sacrificio,
13:50si la población a su vez percibe que esos recursos no necesariamente se están utilizando de un modo que les
13:56beneficia,
13:57pues puede generar un problema de legitimidad.
14:00Ese problema yo pienso que no estuvo al inicio y como bien mencionas,
14:04creo que hubo una oportunidad que no se ocupó como debió, pero ya hoy es muy complicado.
14:10Yo ni siquiera me meto en la parte fiscal, que es muy manida, muy manoseada, la parte eléctrica.
14:16Por ejemplo, el Senado Dominicano sería muy diferente hoy, si hubiéramos abordado el pacto eléctrico en su momento,
14:21y hubiéramos hecho mejoras puntuales, el problema fuera menor hoy fiscal que el que tenemos frente a la situación de
14:27la crisis.
14:27Estoy de acuerdo y de hecho yo lo ampliaría a toda la agenda de reforma que tiene República Dominicana por
14:33delante,
14:34agendas que incluyen, como bien mencionas, la eléctrica, la fiscal, la laboral como espejo de los temas fiscales,
14:41los temas de pensiones, temas de competitividad, atracción de inversión.
14:45O sea, hay toda una agenda que debería de estar alineada y apuntando a que República Dominicana pueda aumentar su
14:53crecimiento potencial en el tiempo.
14:55Y sí, creo que han habido oportunidades que desperdiciamos, pero mirando hacia adelante y una vez baje toda esta humareda,
15:02esos son los temas que debemos de retomar.
15:05Raúl, perdón, quiero decir, cafecito Santo Domingo, café del bueno.
15:08En el mismo tenor a Raúl Lovalle, un joven economista que ya se ha colocado y sitiado en el...
15:15Un joven brillante.
15:17Sí, el establishment.
15:19Bastaría ver que es el director de la Escuela de Economía de una de nuestras universidades de prestigio.
15:25Además, tiene una buena labor con diferentes empresas y sectores.
15:32¿Qué recomienda como economista al gobierno en términos generales?
15:38O sea, nos quedan pocos minutos, pero de cara a esta situación al día de hoy,
15:42¿cuál tú crees que debería ser el primer y principal reto del gobierno?
15:46En adición a lo que ha planteado lo de la narrativa de comunicación, explicando lo que pasa,
15:51en adición a eso, concretamente como medida, ¿qué podemos hacer?
15:57Lo primero es que debemos de anticiparnos al peor de los escenarios.
16:03Siento que hay una especie de complacencia, de que esto puede ser muy transitorio.
16:07Y me preocupo, honestamente, que si termina no siéndolo,
16:10entonces nos veamos atrapados con medidas relativamente improvisadas.
16:15Entonces, tiene que comunicarse, como ya sugerí,
16:18lo que está ocurriendo a nivel de los precios energéticos y los desarrollos de todo este conflicto,
16:22mejorar esa política de comunicación frente a la sociedad.
16:25Tiene que haber, quizás la primera y más importante, un shock de inversión pública.
16:30Es un programa de inversión pública que ayude a que la economía pueda recuperarse.
16:35Y esto es un corte completamente fiscal.
16:39Y la focalización de los subsidios yo creo que es clave.
16:44Junto con lo que mencionaba antes del tema de frizar los fletes, los niveles preguerra,
16:50todo eso contribuirá a que podamos navegar esta tormenta.
16:56Mire, en Estados Unidos hoy se anuncia que la administración comenzará a devolver parte de los recursos recaudados con los
17:03aranceles.
17:04¿Cuál será el impacto de eso en la economía global y particularmente en la República Dominicana?
17:07En la salida de 440 millones de dólares que se han pagado en empresas dominicanas por esos aranceles.
17:12Que fueron declarados inconstitucionales por el Supremo americano.
17:15Sí, ahí lo que hay que saber es que cuando eventualmente se devuelva,
17:20no estoy tan claro de que todo se devuelva al mismo tiempo,
17:23sino que a través de diversos procesos legales,
17:27probablemente diversos países van a recibir esa plata en diversos momentos del tiempo,
17:33pues cada uno de los países que la reciben, de las empresas que la reciban,
17:36pues van a tener un colchón financiero que seguramente va a contribuir en ese momento
17:41para mejorar sus niveles de inversión, etc.
17:44Y eso de manera transitoria va a beneficiar a diferentes economías.
17:49O sea que va a ser un efecto transitorio,
17:51pero claramente va a contribuir con el crecimiento en ese momento.
17:55¿Y cómo estaría eso la economía americana y con ello el resto del mundo de alguna forma?
17:58Bueno, el efecto de los aranceles ha sido uno de desaceleración
18:04relativo a un escenario donde no se hubiesen implementado.
18:07Entonces lo que esto va a hacer es que la economía americana,
18:09desde el punto de vista de la parte de comercio externo,
18:14se va a ver beneficiada.
18:15Pero insisto, va a ser algo transitorio.
18:17Así como los aranceles fueron transitorios en desacelerar la economía estadounidense,
18:21del mismo modo ese efecto de manera transitoria se estaría revirtiendo.
18:25Finalmente, Raúl, los empresarios, los sindicatos empresariales han vuelto a tocar el tema
18:30de la calidad del gasto, que es un asunto viejo, manido,
18:34pero que cada vez que el gobierno quiere algún tipo de apoyo con respecto a medidas que pueda adoptar,
18:40ellos ponen el tema.
18:41¿Andamos tan mal con respecto a eso?
18:43¿Estamos gastando tan mal?
18:45Creo que hay que reconocer que el gobierno tiene hoy una política más enfocada en gastos corrientes
18:54y menos en inversión pública.
18:55Tenemos más o menos el mismo déficit fiscal,
18:57pero tenemos niveles de inversión pública todavía muy bajos,
19:00relativo a lo que requiere el país para cerrar sus brechas infraestructurales y sus brechas sociales.
19:05Se han hecho ya diversos estudios, se ha escrito al respecto de cómo ha aumentado la cantidad
19:13de participantes en programas para reducción de pobreza a un modo que no necesariamente es coherente
19:20con el registro de los hogares pobres que tiene el país.
19:24Ahí parecería que hay oportunidades también de mejora.
19:28La realidad es que todo lo que se pueda hacer en términos de eficiencia del gasto va a ser relevante,
19:34pero no va a ser suficiente para reducir el gasto total,
19:37porque cualquier ahorro que consigamos con mejor eficiencia del gasto
19:41debe ir destinado a mejorar la inversión pública.
19:44Esto es clave más bien por un tema, como dije antes, de legitimidad social entre gobierno y sociedad.
19:49Gracias por acompañarnos, Raúl Ovalle.
19:52A ustedes, gracias.
19:52Mañana de vuelta a partir de las 5 de la madrugada.
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