00:11En el paréntesis que hicimos la exconsejera electoral Claudia Zavala y yo,
00:18pues caímos en la cuenta de por qué no te acordabas del nombre de tu persecutor,
00:23que es el contralor general, o como se denomine, del INE, Víctor Hugo Carbente,
00:32que siendo un empleado de una institución del Estado, pues atenta contra sus propios compañeros.
00:43Él también trabaja para el INE, como lo hicieron tú, y lo hizo Javier Rivera y Dania Rabel,
00:53y los imposibilita de cobrar, como corresponde en derecho, su liquidación laboral,
01:04porque quiere que sean castigados por haber emitido una opinión en el Consejo General,
01:10una opinión por lo demás lógica.
01:13Pero, a ver, Claudia, a propósito de las autoridades electorales,
01:18se sabe bien que el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación,
01:24pues prácticamente está cooptado por el gobierno,
01:29apoya todas las resoluciones que le beneficien al obradorato.
01:36Tengo la impresión de que en el INE está ocurriendo lo mismo,
01:41y que puede ponerse peor a finales de este mes, por ahí, el día 20 o después,
01:50que sabrá quiénes van a sustituirlos, a ustedes tres,
01:55entre más de 400 aspirantes, ¿no?
01:59Casi 400.
02:00Bueno, pues ya el jueves pasado hay una preselección,
02:06entre jueves y viernes, como de 90 mujeres, 90 hombres,
02:09que serán entrevistados por el Senado,
02:15para ver si dan la talla,
02:19pero yo me temo que vayan a resultar como los ministros y magistrados de los acordeones.
02:25¿Tú cómo ves esta sucesión?
02:28Pues mira, es bien importante dos cosas.
02:32Hay un comité que se nombró para que pudiera hacer esta selección
02:37de entre todas las personas hacer llegar las quintetas a la Cámara de Diputaciones,
02:43que es la que va, tiene que decidir quiénes son consejeras y consejeras.
02:47No es el Senado, es la Cámara de Diputaciones.
02:48Es la Cámara de Diputaciones y hay un comité.
02:52La Constitución aquí norma muy bien el procedimiento.
02:56Nombra la JUCOPO tres personas para que integren ese comité,
03:01la Comisión Nacional de Derechos Humanos nombra dos
03:05y el INAI nombraba dos.
03:07Pero entonces ahora se quedaron cinco, porque ya el INAI no existe.
03:11Y de esas cinco personas son las que se encargan de instrumentar.
03:15Hicieron el examen, fueron las que hicieron el examen,
03:18revisaron los requisitos de elegibilidad, que se cumpla con los constitucionales,
03:25son las que van a aplicar las entrevistas, que están aplicando las entrevistas
03:31y al final van a elaborar las quintetas que se van a presentar a la Cámara para la decisión
03:36o en su caso las tómbolas.
03:38Porque ves que para que no se quedaran huecos en el Consejo,
03:42la Constitución desarrolló que si no hay consenso, acuerdo
03:46y no se logra la mayoría calificada que se requiere para el nombramiento,
03:51se va a tómbolas primero en la Cámara de Diputaciones
03:54y si ahí no se puede, incluso en la Corte.
03:57Así está el procedimiento.
03:58Esperemos que haya consenso.
04:01Esperemos...
04:01Hay candidatos muy acreditados, ¿no?
04:04Hay de todas en la lista.
04:06Carmen Alaniz, que presidió el tribunal.
04:09De mucha historia en la materia electoral
04:12y hay algunos que están en otras materias.
04:16Entonces hay muchas personas participando.
04:18¿Qué es lo importante?
04:20Y aquí es algo que sí tenemos que poner énfasis.
04:23Uno, con motivo de este procedimiento hay una garantía que los consejeros tienen
04:29que es la independencia.
04:30Y eso quiere decir que nosotros sí tenemos la obligación
04:34de hacerle caso a la Constitución, a la ley
04:37y ningún otro tipo de interés externo ni interno al interior.
04:41Esa garantía hoy está mermada por ese procedimiento.
04:45Porque por la forma como votamos
04:47se nos está persiguiendo a consejeras y consejeros.
04:51Pero además este cuate, el Contralor,
04:54parece que tuviera toda la vida para resolverlo
04:57porque ya teniendo tantos elementos
05:01para ver si los castigan o no,
05:06se hace, pues, en buen castellano se está haciendo pendejo
05:10desde noviembre en que no resuelve,
05:13pero yo no sé qué pretexto da para no resolver.
05:15Pues que porque la ley dice que la ley no le pone un plazo,
05:18pero eso se llama retraso de justicia.
05:21Es dilación procesal.
05:22Nosotros ya fuimos a decir, oye, ya resuelve.
05:25Es un acuerdo muy sencillo.
05:27El INE puede estar en un procedimiento como tercero interesado
05:31porque el INE fue por lo riesgoso y lo peligroso del criterio.
05:34Es la garantía de independencia.
05:36¿Y qué efectos tiene para este procedimiento
05:39el escrito que presentó el entonces presidente,
05:42Sergio Gutiérrez Luna, que dijo,
05:44oye, este procedimiento ya se hizo la revocación
05:47y ratificó la presidencia?
05:49Sí, quien inicialmente se había inconformado
05:50era precisamente Sergio Gutiérrez Luna,
05:53en nombre de la fracción oficialista,
05:55en contra de los consejeros que opinaron
05:58lo que tenían que opinar,
06:00pues que no podían realizar la elección
06:03de la revocación de mandato
06:05o la consulta por falta de presupuesto.
06:08Y cuando se activa la persecución
06:12o se reactiva de este contralor del INE
06:14contra ustedes, Gutiérrez Luna dice,
06:17no, pues eso ya pasó y sí hubo consulta.
06:20Y sí hubo y se dieron resultados.
06:21Equipale a una especie de desistimiento.
06:23Pues, sí, propiamente.
06:25Pero el principal interesado parece ser el contralor
06:27o yo no sé si la consejera presidenta del INE
06:30porque es la que gobierna el INE,
06:32ya no hay resoluciones colegiadas.
06:34Pues es que el contralor tiene su autonomía,
06:37él debería de decidir ahí,
06:39tiene autonomía de gestión.
06:41Y ahí, él que revise todos los recursos,
06:43mira, ahí sí hay que ser muy severos.
06:45No los recursos, pero las decisiones,
06:48ahí no se puede meter.
06:49Ahí no.
06:50Es una garantía constitucional.
06:52El uso de recursos, para eso están,
06:55que revisen, que se haga conforme a la norma.
06:57Pero no pueden ser sancionados
06:58por ejercer sus facultades.
07:00Y en ese caso,
07:02era decir,
07:03no alcanza con esto la elección
07:05que ustedes quieren.
07:06No, y si hubiéramos hecho la elección
07:07sin hacer eso,
07:09en contra de lo que,
07:10diferente a como dice la ley,
07:11y ahí sí incurrimos en un delito,
07:13Carlos.
07:14Eso es importante que lo tengamos en cuenta.
07:17Por eso necesitábamos
07:18que los tribunales revisaran el tema.
07:20¿No sabes cómo les ha ido
07:22con este mismo asunto
07:23del cobro del dinero
07:28a que tienen derecho
07:28los otros tres consejeros?
07:31No creo que ellos
07:32hayan tenido problema
07:33porque el procedimiento
07:34se abrió hace poco.
07:36O sea, son solo ustedes tres.
07:38Solo nosotros tres.
07:38Y eso, ahí va.
07:40Y conecto con lo que estábamos.
07:42Esa garantía de independencia
07:43debe de ser
07:44y buscarse siempre.
07:46Un consejero electoral,
07:48una consejera electoral,
07:50debe tener plena libertad
07:52de someterse a la ley,
07:53de votar,
07:54de razonar,
07:55de justificar sus decisiones
07:57sin amenazas.
07:58Y aquí, entonces,
08:00¿cuál es el riesgo?
08:01¿Qué te van a decir?
08:02Ten cuidado cómo votas
08:03porque en cualquier momento
08:04te puedo abrir un procedimiento
08:06que te sancione.
08:07Eso es riesgoso, ¿eh?
08:09Porque está vulnerando
08:11la garantía de independencia
08:14de quienes están
08:15en la toma de decisiones
08:17de un órgano tan importante,
08:19de una autoridad de Estado mexicano
08:21con funciones relevantes.
08:24No se nos olvide
08:25que todo lo que hace el INE
08:27tiene que ver con derechos,
08:28garantía de derechos
08:29político-electorales
08:31y que también da estabilidad,
08:33paz y orden social.
08:35Cuando las elecciones
08:36no son cuestionadas
08:37como no han sido
08:38los últimos años
08:39por sus resultados,
08:41¿no?
08:42Por cómo se organiza,
08:44pues yo creo que eso
08:45da estabilidad social,
08:46orden y paz.
08:48Me sorprende mucho,
08:50yo digo que
08:50es indignante
08:52que se les trate
08:55de esa manera
08:56desde el propio
08:58instituto,
08:59bueno,
09:00este contralor
09:01por haber ejercido,
09:05por haber aplicado
09:06la ley
09:07y que además
09:09de no contar
09:11con esa liquidación laboral,
09:16pues la ley
09:17te obliga a ti,
09:19Claudia Zavala,
09:21a no trabajar
09:21en ninguna cosa
09:23pública
09:24de carácter electoral
09:25durante dos años.
09:26Entonces,
09:27yo no sé
09:27si vas a ofrecerte
09:29para un servicio
09:31de Uber
09:31o de qué vas a vivir.
09:34Pues siempre hay
09:35formas de vivir,
09:36Carlos,
09:37y hay que seguir adelante
09:38y hay que replantearse,
09:40pero yo creo que
09:41sí hay que ser claros
09:43que esos presidentes
09:44son muy delicados,
09:46muy delicados,
09:47porque justo
09:49la constitución
09:50también nos dice
09:50ustedes no pueden
09:51trabajar dos años
09:52en ninguno
09:54de los órganos
09:54y poderes
09:55que organizaron
09:57su elección.
09:57Nosotros organizamos
09:59legislativo,
10:00ejecutivo y judicial,
10:01¿no?
10:02Entonces,
10:02ahí no nos podemos
10:03desempeñar.
10:04Y más allá de eso,
10:06yo creo que hay que cuidar
10:07las cualidades
10:08que la constitución
10:10le dio al INE,
10:12independencia,
10:13autonomía,
10:15colegialidad.
10:15Y lo que debatan
10:17entre ustedes
10:18en las sesiones
10:19del consejo
10:19no son materia
10:21de persecución
10:22administrativa
10:23ni mucho menos penal.
10:25Y no han pensado
10:27en demandar
10:28aquí sí penalmente
10:30al contralor.
10:31Mira,
10:31yo creo que ahorita
10:32hay que concluir
10:33este litigio
10:35y ya después
10:36se verá cada quien.
10:39Pero hay que concluirlo,
10:40porque al final
10:41del camino
10:41es un procedimiento
10:44que podría
10:46llegar
10:47a tener
10:48sanciones,
10:49la ley
10:50ya habla
10:50de un catálogo
10:51de sanciones,
10:52pero
10:52que ahí sí
10:53hay que pensar
10:54siempre a agotar
10:55todas las instancias
10:56que da el derecho
10:57por lo delicado
10:59que es
10:59para un órgano
11:00como el INE.
11:02A través de sanciones
11:03yo espero
11:03que se las apliquen
11:05a este contralor
11:06porque me parece
11:08una salvajada
11:09lo que está haciendo.
11:11Pero dime
11:11finalmente
11:12tu opinión
11:13sobre la
11:15para mí
11:16mal llamada
11:16reforma electoral
11:18que se aprobó
11:19del plan B.
11:21Según yo,
11:22no tiene nada
11:22que ver con elecciones.
11:23Pues no,
11:24son otros temas
11:25que no tienen
11:28algún impacto
11:29directo
11:29en la organización,
11:31en el plan
11:31de organización
11:32de las elecciones,
11:34la constitución
11:34a la propuesta
11:35de la reforma
11:36constitucional,
11:37pero después
11:38podría venir
11:39el desarrollo
11:40legal
11:41y ahí
11:41hay que estar
11:42atentos.
11:44Yo creo que...
11:44Pero por lo pronto
11:44parece más
11:45una reforma
11:46administrativa.
11:47Sí,
11:48el número
11:48de regidurías,
11:50de sindicaturas,
11:51en los congresos
11:53locales.
11:53Supuestos fines
11:54de ahorro.
11:55Ajá.
11:55Y aquí es algo
11:56importante
11:57porque en esos
11:58temas de ahorro
12:00hay que concretar
12:02en qué se quiere
12:03ahorrar,
12:03¿no?
12:04Hay que concretar
12:05y eso entiendo
12:06que se hará
12:07en el desarrollo
12:07legislativo.
12:09Yo creo que
12:11hay que esperar,
12:12hay que revisar
12:13qué se propone
12:14para...
12:15También
12:15el INE
12:16tendrá que decir
12:17si hay algo
12:18que se va a reformar
12:19que afecte
12:21el plano técnico.
12:23El INE
12:23tiene que ser técnico.
12:25Y sobre todo
12:26no rebasar
12:27los márgenes
12:28de la ley
12:29como lo hicieron
12:30ustedes.
12:30Yo te agradezco
12:32y te felicito
12:33por...
12:34Pues por el carácter
12:35que imprimiste
12:37a tu trabajo
12:38durante todos
12:39esos años
12:39y por
12:42la manifestación
12:44del problemón
12:45de persecución
12:45política,
12:46no la veo
12:47de otra manera,
12:48que estás
12:48resintiendo,
12:49Claudia Zavala.
12:50Muchas gracias,
12:51Carlos.
12:52Gracias siempre
12:52por la voz
12:53y el espacio.
12:54Muchas,
12:54muchas gracias.
12:55Gracias a ustedes
12:57y buenas noches.
13:20Gracias.
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