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  • hace 2 semanas
Arturo Espinoza, director de laboratorio electoral, analizó la propuesta para adelantar la consulta de revocación de mandato presidencial y homologarla con las elecciones de 2027.

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Transcripción
00:00Arturo Espinosa, director de Laboratorio Electoral. Buenas noches, querido Arturo. Gracias por acompañarnos.
00:06¿Cómo estás, Elisa? Qué gusto platicar contigo en este frío día y fría noche.
00:11Oye, estamos aquí congelándonos, pero bueno, no sé si igual de frío como lo que nos espera en los próximos meses
00:23con todo este tema, bueno, ya de la seguridad y eso ya hablamos, pero el tema político-electoral, querido Arturo,
00:31porque está esta propuesta para adelantar la consulta de revocación de mandato presidencial
00:40y homologarla, es decir, juntarla con este gran proceso electoral que se va a vivir en 2027.
00:48Yo creo que lo político-electoral lejos de frío se va a poner bastante calientito, ¿no?
00:54La verdad es que vienen muchísimos temas.
00:56Y efectivamente revivieron un debate que ya se había dado hace varios años.
01:01¿En qué momento realizar la revocatoria de mandato?
01:05Hace algunos años se planteó justamente que fuera al mismo tiempo que la jornada electoral de la elección intermedia.
01:14Y en ese momento se dijo que debía de ser después.
01:18¿Por qué?
01:19Para que el presidente de la República, o la presidenta de la República, pero en ese momento era un presidente,
01:24no estuviera activo durante las campañas buscando mantenerse en el cargo
01:31y para evitar esta injerencia del servicio público y este uso de recursos públicos
01:37y que cada ejercicio tuviera su lugar.
01:39Son ejercicios totalmente contrarios.
01:42Ahora reviven el debate, pero no solo buscan nuevamente homologarlo
01:48bajo el pretexto de incrementar la participación ciudadana
01:52y hacer que la revocación de mandato requiere al menos un 40% de participación ciudadana
01:57porque lo que estás haciendo es echarle reversa a lo que votaste en las urnas hace unos años.
02:02Es decir, este mandato es seis años.
02:04Pero por otro lado también bajo el ya viejo pretexto de ahorrar recursos y eficientar el ejercicio presupuestal.
02:15Aquí hay que decirlo que, bueno, el tema de la suficiencia presupuestal es una batalla que se lleva andando
02:21desde hace años porque ha habido consulta popular, revocación de mandato, elecciones judiciales, elecciones políticas, digamos,
02:30y nunca se le quiere dar suficiente dinero a la autoridad electoral.
02:33Bueno, y además, pues hay consultas que, pues yo no sé si se sacó el manga del presidente anterior,
02:41pero ¿te acuerdas la consultitis?
02:44Nos aventamos cuántas consultas que si para enjuiciar a expresidentes que ni siquiera era para eso,
02:52pero retóricamente...
02:54Con esa consulta no pasó nada.
02:56¿Cuánto nos costaron esas consultas?
03:00Son presupuestos de al menos tres mil millones de pesos lo que va costando,
03:05pero no pasa nada.
03:06Es este afán de estar consultando a la ciudadanía,
03:10estar teniendo esta legitimación por la vía electoral, así sea con una baja participación.
03:17Pero aquí además el otro tema que preocupa es que las elecciones de dos mil veintisiete, Elisa,
03:23van a ser unas mega elecciones, nada más para ponerlo sobre la mesa.
03:29Vamos a renovar las quinientas diputaciones de la Cámara de Diputados.
03:34Todos los diputados.
03:35Todos los diputados.
03:36Van diecisiete gubernaturas.
03:38Sí.
03:39Van congresos en treinta, treinta y una entidades federativas.
03:44Los diputados, ayuntamientos, en otro tanto en las entidades federativas.
03:49Y además elecciones judiciales a nivel federal.
03:53La segunda parte.
03:54La segunda parte federal que vendrán otros seiscientos, setecientos cargos de jueces y magistrados.
04:02No tener la información suficiente, real, más allá.
04:05Que era muy complicado.
04:07Muy complicado.
04:08Más cinco de la sala superior.
04:09Y además elecciones judiciales locales en muchos estados.
04:13Porque si bien en dos mil veinticinco hubo elecciones judiciales en varios estados, según recuerdo diecinueve.
04:20En varios de ellos solo renovaron la mitad de su judicatura.
04:23Tendrán que ir por la otra mitad, más los que faltaron.
04:26Entonces es una mega elección.
04:28Y a esto le quieres cargar ahora con una revocación de mandato.
04:32Es una sobrecarga de trabajo para la autoridad electoral, sin duda.
04:36Y es una sobrecarga de información para la ciudadanía.
04:38Y ojo, aquí nada más voy a poner unas comillas.
04:42Todo esto en la antesala de lo que se está preparando de una reforma electoral.
04:47Que no sabemos si esa reforma electoral la van a querer aplicar inmediatamente para dos mil veintisiete.
04:52O la van a dejar para un momento posterior.
04:54Pero imagínate el caos que se estaría generando con esta propuesta.
04:59No sabemos si esa reforma electoral es posterior a cualquier tipo de reforma electoral.
05:01Sería lo sensato, pero hoy en día cualquier cosa puede pasar.
05:04Sí, cualquier cosa puede pasar.
05:05Ahora, llévanos un poco más atrás.
05:09¿Estás de acuerdo con la revocación de mandato?
05:12Es decir que, es que la presidenta Sheinbaum, por ejemplo, en este caso concreto, lleva un año de gobierno.
05:20Y ahorita ya tendrían que estarse preparando para que la revocación no sea...
05:32Es decir, se distraen fácilmente en los temas políticos electorales, digamos, ¿no?
05:39Creo que pones un tema sobre la mesa muy importante.
05:42La legitimidad de una revocación de mandato.
05:46Una revocación de mandato, la verdad es que es una figura bastante polémica, democráticamente hablando.
05:52Popularmente puede ser atractiva, entiendo, o en discurso decir, el pueblo quita, el pueblo pone, el pueblo decide.
06:01Pueblo, ¿ustedes qué quieren? Pero pues si acabamos de decidir hace un año.
06:05Pero mira, más allá de sus efectos democráticos y populares, el efecto que genera la revocación de mandato,
06:12a mí me parece que es poco deseable. Puede generar mucha ingobernabilidad.
06:17Y así lo han vivido algunos países que lo generan.
06:19Y nada más pongo, vamos a poner que se lleva a cabo la revocación de mandato,
06:22vota más del 40% del electorado, es decir, se legitima la votación,
06:29y el mandato es que se vaya la presidenta antes de tiempo.
06:33¿Y quién se queda en su lugar?
06:35Lo tiene que designar el Congreso.
06:37¿Y cómo se va a poner de acuerdo el Congreso?
06:38¿Es que Morena tiene mayoría? Sí, pero hay muchos Morenas.
06:41¿A quién van a querer? Seguramente varios van a levantar la mano.
06:45Y todo ese tiempo que pasen o que se ponen de acuerdo, es un periodo de incertidumbre,
06:50de ingobernabilidad, de mucho ruido político, y me parece que esto no es deseable.
06:56Lejos de darle estabilidad al país, lo mete ahí nuevamente en una ola de incertidumbre.
07:02¿Campañas o pre-pre-campañas? O ellos dicen que no son pre-pre-pre-campañas,
07:07pero ¡ah, caray! ¿Cómo le dedican, no?
07:09Sí, la revocación de mandato es muy polémica por eso.
07:13Poco tiempo para concentrarse en lo que tienen que hacer, ¿no?
07:16Bueno, en este caso, gobernar.
07:18Yo creo que más bien...
07:19Estar preocupados por si me quitan, no me quitan, si puedo yo influir o no,
07:24y si ahora, si la adelantamos, entonces tal vez tengo más oportunidad de que...
07:28Pero yo creo que más que el efecto de la revocación de mandato,
07:30lo que buscan es estar constantemente legitimándose en las urnas
07:35con decisiones que justamente digan, el pueblo me respalda.
07:39Así sea con una votación muy pequeña, pero ¿qué es lo que dijo en la elección judicial?
07:43El pueblo respaldó a los ministros y ministras de la Corte.
07:46Claro, votó el 13% de la Corte.
07:50¿Qué fue lo que dijeron en la revocación de mandato?
07:53El pueblo quiso que siguiera, sí, con menos del 20%.
07:56¿Qué es lo que dijo en la consulta popular?
07:58El pueblo quiere que se juzguen los expresidentes,
08:01menos del 13% o el 10%.
08:05Y lo que buscan es esta democracia que es un poco ficticia
08:10porque nada más estás yendo a las urnas, desgastando a la ciudadanía
08:14con temas que realmente no son del interés de la ciudadanía.
08:19Y creo que ese es el punto importante en el fondo.
08:21Realmente la ciudadanía busca una revocación de mandato
08:25porque aparte es interesante ese punto.
08:27La revocación de mandato la está moviendo no la ciudadanía que está disconforme,
08:32sino el propio Ejecutivo que se quiere someter a la revocación de mandato.
08:37Me parece que es un ejercicio ciudadano, no es un ejercicio para que desde el poder
08:42busquemos cómo estarte legitimando la ciudadanía.
08:46¿Cómo quedó el tema de la revocación?
08:49¿Forzosamente se realiza o a petición de parte?
08:54A ver, en realidad se tiene que solicitar, no es un ejercicio que se dé en automático,
09:02se tiene que solicitar.
09:03Pero bueno, aquí ya sabemos que lo está promoviendo el Ejecutivo Federal,
09:07ya lo ha mencionado la Presidenta.
09:09El hecho de que Ramírez Cuellar, que sabemos que es cercano a la Presidenta,
09:12presente esta iniciativa, quiere decir que lleva toda la intención de que la Presidenta lo haga.
09:19Y pues bueno, que la Presidenta reúna unas cuantas firmas a través de una organización ciudadana.
09:23No sé si te acuerdas, la vez pasada fue esta organización que se llama
09:25Que Siga la Democracia, que ahora está pretendiendo ser partido político
09:29y que era una organización totalmente afín al expresidente López Obrador.
09:33Ahora seguramente podrá ser cualquier grupo de ciudadanos y ciudadanas
09:38que sea afín a la Presidenta y que quieran someterlo.
09:41Pero realmente lo que lo hace, lo vuelve un ejercicio ciudadano ficticio
09:45porque no hay una intención.
09:48También creo que las revocaciones de mandatos son para casos extremos
09:51en donde los gobernantes realmente están, digamos,
09:57su función está siendo tan atroz que se les tiene que detenar.
10:03Están bajo la lupa.
10:04Y hay un descontento ciudadano que les quiere revocar el mandato.
10:07Hay varios gobernantes que, por supuesto, podrían...
10:11Y es lo irónico, hay algunos estados en donde sí se está buscando la revocación de mandato
10:16de sus gobernantes y ellos mismos la están impidiendo.
10:20Por ejemplo, en Sinaloa se ha planteado la revocación de mandato del gobernador
10:25y él mismo la ha bloqueado.
10:26Hay otros estados en donde sí el caos es muy importante y pues ellos mismos.
10:32Entonces es este doble discurso nuevamente.
10:35Pero creo que hay que estar atentos a este tema
10:36porque me parece que la intención de fondo es nuevamente incidir en las elecciones del 2027,
10:45que haya una participación activa y constante de la Presidenta en ese sentido
10:49y que, pues bueno, es una mala práctica que ya hemos visto en otras elecciones
10:55pero que tampoco es una mala práctica que debamos de tolerar.
10:58Al contrario, la Constitución prohíbe que haya intervención de servidores públicos
11:02y usos de recursos públicos en los procesos comiciales.
11:06Querido Arturo, muchísimas gracias.
11:08Como siempre, estemos en contacto.
11:10Porque esto...
11:12Apenas empieza.
11:13Apenas empieza.
11:14Se va a calentar.
11:15Sin duda.
11:16Una pausa.
11:17Apenas.
11:18Apenas.
11:19Apenas.
11:20Apenas.
11:21Apenas.
11:22Apenas.
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