00:00Quisiera preguntar públicamente al canciller de la república que cuál es la posición del Perú al respecto.
00:08Entonces, ¿qué hace con el presidente Balcázar? En estas cosas tenemos que ser concretos y yo no me hipoteco con
00:15nada ni con nadie, ¿ya?
00:17Porque no podemos permitir que haya un acto arbitrario. Primero ya hizo zanzas y que me hacen acordar a las
00:26zanjas de la guerra de trincheras de la Primera Guerra Mundial.
00:29Entonces, eso es un contrasentido, imitando al presidente de Estados Unidos, Donald Trump, luego muros para nuestra subregión. ¿Tú crees
00:39que eso contribuye a la integración?
00:44Voy a conversar a esta hora con Miguel Ángel Rodríguez Mackey, ex canciller de la república. Miguel Ángel, ¿cómo está?
00:50Buenos días, bienvenido.
00:54Muy buena mañana, muchas gracias por la invitación.
00:57Gracias, Miguel Ángel. ¿Qué se puede esperar? ¿Qué es lo que hay que esperar de esta decisión del presidente José
01:04Antonio Kass, el presidente chileno,
01:06quien ha dicho que desde hoy jueves ya está iniciándose la salida del primer vuelo de la Fuerza Aérea Chilena
01:12con el primer grupo de inmigrantes irregulares de ese país con antecedentes delictivos?
01:18Bueno, en verdad, yo diría, ¿qué se puede esperar del Perú? Porque, precisamente, ¿ese vuelo dónde va a aterrizar? En
01:29Venezuela.
01:30Si es en Venezuela no hay nada que hacer, es un tema de ellos.
01:33Pero ese vuelo es para que aterrice ¿dónde? ¿En la frontera? ¿En el Perú? ¿Los buses van a salir hacia
01:41la frontera? ¿Hacia el Perú?
01:42¿Qué espera el Perú? Porque Chile, para que haya tomado el presidente Kass, Manuel, esa decisión,
01:51o la ha coordinado con el Perú, en cuyo caso, en verdad, sería un asombro total,
01:57o es absolutamente el discurso de Kass, candidato, presidente del comienzo, arbitrario,
02:05que saca a todas las personas de su condición irregular en Chile,
02:12y hemos hablado contigo varias veces, la diferencia entre un migrante irregular,
02:17como lo digo en mis clases de derecho migratorio, o se trata de delincuentes.
02:22¿De qué cosa estamos hablando? Para que vuelvan a entrar a Chile, eso es un engaño, muchachos.
02:28Tenemos que ser muy claros, muy firmes.
02:31Lo que yo creo es que este señor presidente de Chile los lleva a llevar a la frontera
02:34y los va a dejar a su suerte para que, como la vez anterior,
02:39entren al Perú por diversas formas, por diversos formatos.
02:43Bueno, en ese escenario tenemos que ponernos en el nivel que corresponde.
02:50Necesitamos una política exterior, Manuel, en este caso, directa,
02:55sin pelear con Chile, pero haciéndonos respetar.
02:58Porque no es una política exterior de Chile,
03:02llevarlos a la zona de frontera y dejarlos a su suerte, eso no es responsable.
03:07Ahora, es posible cuando dice el presidente Kass que va a hacer vuelos,
03:11porque lo que señala es que se va a dar hoy el primer vuelo
03:14en un avión de la Fuerza Aérea Chilena.
03:17¿Cabe la posibilidad de que sea un vuelo entre Santiago y la frontera?
03:21O sea, Arica en el Perú y lo dejen ahí en donde, en Santa Rosa?
03:26Es eso lo que yo entiendo que quiere hacer.
03:29No creo que es un viaje a Caracas.
03:31No, a Caracas es imposible, porque lo que señalan inicialmente,
03:35ayer hablábamos con Sebastián Ávila, periodista chileno,
03:38y nos decía que en este primer grupo están migrantes irregulares
03:43e incluso con antecedentes delictivos de Colombia, Ecuador y Bolivia.
03:47Claro, pero por eso te digo, si los va a llevar a Arica,
03:52es para que permanezcan en Arica.
03:55No, pues es para que los va a dejar en la frontera a su suerte.
03:59Entonces, por eso te decía yo, ¿qué dice el Perú
04:03sobre esa medida dada por el presidente Kass?
04:09O sea, es recontra fácil llevarlos a la zona de frontera
04:14y dejarlos a su suerte.
04:16Eso no es política exterior, Manuel.
04:19Y no se siente desde Cancillería una reacción.
04:22Públicamente, yo quisiera preguntar públicamente al Canciller de la República
04:27que cuál es la posición del Perú al respecto.
04:32Entonces, ¿qué hace con el presidente Balcázar?
04:35En estas cosas tenemos que ser concretos
04:37y yo no me hipoteco con nada ni con nadie, ¿ya?
04:40Porque no podemos permitir que haya un acto arbitrario.
04:45Primero ya hizo zanzas, y que me hacen acordar
04:48a las zanzas de la guerra de trincheras de la Primera Guerra Mundial.
04:53Entonces, eso es un contrasentido,
04:56imitando al presidente de Estados Unidos, Donald Trump.
05:00Luego muros para nuestra subregión.
05:03¿Tú crees que eso contribuye a la integración?
05:05Lo que está haciendo el presidente Kass es plancha quemada.
05:09Por favor, es decir, el día de hoy
05:12lo que debió hacer es coordinar con Perú, con Ecuador, con Colombia
05:16para una política de migración, del retorno, facilidades
05:22para que los venezolanos puedan volver a su país.
05:24¿Quién quiere salir de Venezuela e ir a otro país a estas alturas
05:28en que siguen habiendo cambios internos en Venezuela?
05:32Entonces, creo que hay una visión muy dislocada.
05:37La mayor afectación, entonces, Miguel Ángel, va a ser definitivamente al Perú.
05:41Porque, claro, si los ponen en la frontera,
05:42y estamos hablando de la frontera, digamos, Perú, Chile, Bolivia,
05:47sean ecuatorianos, sean bolivianos, sean venezolanos, lo que fuera,
05:50sean incluso peruanos, no van a ir a Bolivia, van a entrar a Perú, ¿no?
05:54Por supuesto, pues nosotros somos los más afectados.
05:58Por esa razón, yo no entiendo qué le pasa al peruano que tiene poder en general
06:05y a los candidatos que hemos tenido hace poco también.
06:08Cuando me preguntaron en cafés, algunos de ellos, sin decir nombre,
06:12para que no se ofendan, sus visiones eran unas visiones timoratas, débiles.
06:19Entonces, vamos a ver qué se hace.
06:21Oiga, entonces, ¿usted va a tener política exterior o no va a tener política exterior?
06:25Les decía yo.
06:26Se acabó el asunto, no tenemos una visión de Estado.
06:29¿Qué deberíamos hacer?
06:31¿Cuál debería ser nuestra respuesta inmediata frente a esto?
06:34Porque, claro, si a esto se suma...
06:35Ponernos en la zona de frontera, Manuel.
06:38Ponernos en la zona de frontera con lo que mejor tenemos,
06:42que son Fuerzas Armadas y Policía Nacional.
06:45Porque, como te he dicho siempre, si no las tuviéramos,
06:47seríamos una coladera.
06:50Entonces, ¿para qué?
06:51Para que Chile vea que no se puede hacer una política exterior migratoria
06:58poniéndoles a su suerte a los migrantes vulnerables, débiles, irregulares,
07:04familias enteras, etcétera.
07:06Lo digo yo, que para viajar de por zona de frontera
07:08y conozco muy bien el tema.
07:10Entonces, hay que hacerlo.
07:12¿Por qué?
07:13Porque el Perú se respeta y la soberanía del Estado, de un Estado,
07:19acaba donde comienza la del otro.
07:21Eso es un principio básico del derecho de frontera, Manuel.
07:26Claro, pero digamos, Chile podría decir,
07:28yo no estoy afectando Perú, estoy poniendo en la línea de frontera,
07:30ya tú ves cómo haces para cuidar tu frontera, ¿no?
07:33Eso es lo más irresponsable que puede existir justamente
07:37en la doctrina del derecho de fronteras, ¿no es cierto?
07:41Tiene que haber conversaciones, diálogos, para maximizar a plenitud
07:48quienes se encuentran en una situación de debilidad, de vulnerabilidad.
07:52Pregunto en voz alta, ¿acaso la cancillería peruana
07:56ha conversado con la chilena para permitir que los aviones que aterricen en Arica
08:02o los buses que lleguen hasta allí pasen a la frontera y se queden a su suerte?
08:07Eso estamos viendo así.
08:09Yo no creo, no puedo esperar eso.
08:12Yo creo que aquí hay un acto absolutamente arbitrario del presidente Kass
08:18con su visión ultra, ultra derechista,
08:22que no tiene ningún tipo de sensibilidad, Manuel,
08:27que tenemos que contemplar y mirar con la objetividad que corresponde.
08:32Correcto.
08:32Miguel Ángel, como siempre, ha sido usted muy gentil.
08:34Que tenga buen día.
08:35Muchas gracias.
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