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  • hace 7 semanas
En declaraciones para Exitosa, el excanciller Óscar Maúrtua indicó que el Estado peruano debe aprobar el salvoconducto de Betssy Chávez para su asilo en México. De no hacerlo, podría afrontar una demanda en la Corte Internacional de La Haya.

Noticias del Perú y actualidad, política.

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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

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Transcripción
00:00El gobierno peruano, para ser precisos, el Congreso de la República ha declarado como persona no grata a Claudia Sheinbaum, presidenta de México, todo esto a raíz de las declaraciones que ella ha dado, y no solamente ella, sino los gobiernos anteriores, principalmente el gobierno de López Obrador y también ella,
00:28respecto a Pedro Castillo y a la expremier Bexy Chávez. Nosotros vamos a abordar este tema con el excanciller de la República, Óscar Mahurtoa. Bienvenido a exitosa embajador Mahurtoa.
00:43Muy buena noche, gracias por la invitación.
00:45Muchísimas gracias por estar aquí.
00:47¿Qué le parece a usted esta declaración del Congreso de la República? Se le ha declarado persona no grata, y también el gobierno de México, la Cancillería Mexicana, ha dicho el gobierno de México rechaza la declaración de persona no grata contra la presidenta, aprobada por el Congreso en esta fecha, al estar motivada por planteamientos falsos.
01:14No es exacto. Antes de volcarme a poder dar una visión completa, es importante relevar que se ha diferido la cumbre de las Américas correspondiente a este año que iba a tener lugar en República Dominicana, se ha diferido.
01:34Esta visión contextual nos da una valoración de lo que está aconteciendo en la región, que es una fuerte polarización.
01:45Gobiernos progresistas o de izquierda, radical, identificados con el llamado socialismo del siglo XXI,
01:54y de otro lado, gobiernos democráticos que tratan de hacer esfuerzos por sacar adelante a sus poblaciones.
02:02En fin, esa polarización es notable y es manifiesta.
02:06Creo que un poco de eso se está produciendo en estas circunstancias.
02:10Con México siempre hubo una relación fraterna.
02:14Infortunadamente se ha tenido que hacer la declaración de la ruptura de relaciones y ahora todo lo concerniente a la declaración de persona no grata,
02:27la gobernante mexicana, porque es un proceso acumulado.
02:30Usted ha hecho bien en resaltar.
02:32Esto ha tenido desde el 7 de diciembre, hasta la fecha son tres años, casi van a ser cuatro años,
02:41que se ha estado constantemente criticando, cuestionando, desconociendo.
02:46No a los gobiernos de turno, que eso es pasajero, sino afectando, lo que es más grave,
02:51la imagen de la nación, del Perú, interviniendo en nuestros temas, en nuestras políticas domésticas internas.
03:00Eso se llama injerentismo, se llama no respetar la recíproca buena relación que se merece en las naciones,
03:14porque hay una igualdad jurídica de las naciones.
03:17Todas las naciones somos pares.
03:18Yo no puedo entrometerme en su vida privada.
03:22Obviamente hay cosas calamitosas, ya es distinto, nos socorremos, nos apoyamos,
03:27pero en la actual coyuntura, estamos, y era previsible, yo decía, algo va a salir por el Congreso,
03:35lo presentía, y mire usted que se ha dado finalmente, y es pues un hecho penoso,
03:42porque las medidas son muy fuertes, que es un poco lo que encierra el significado
03:48de rompimiento de relaciones y declaración de personas no grandes,
03:52son muy cargadas de contenido, no es un simple, una protesta, un reclamo, una cosa de prensa,
04:00tiene una significación muy poderosa, dos culturas, dos civilizaciones,
04:05la maya azteca, la incaica, dos virreinatos, Fukuyama sostiene que las dos economías más poderosas
04:12del siglo XVI, XVII, XVIII, XIX de América Latina, fueron México y Perú.
04:18Entonces, que estemos ahora, no es, sino reflejo de esta pugna que se da,
04:26y de este intervencionismo, que además en el caso de México, hay que ser muy transparentes,
04:32ellos tienen una doctrina muy respetada, que es la doctrina Estrada,
04:37que adopta el nombre de un famoso canciller mexicano, que tienen la cautela,
04:44el cuidado de ni siquiera pronunciarse reconociendo nuevos gobiernos,
04:50ellos se abstienen, porque respetan la autonomía, la independencia,
04:55la soberanía que hay en el Perú, el Perú ha mostrado, ha revelado,
05:02ha franqueado su desazón, su fastidio, su desagrado, al que se estén metiendo
05:10en sus vidas, de nación soberana como que somos.
05:16De acuerdo, esta relación ha estado ya requebrajada, ¿no?
05:23Es correcto.
05:24Desde hace casi cuatro años.
05:26Es correcto.
05:26Entonces se han roto las...
05:29Sí, casi cuatro años.
05:33Entonces ha terminado rompiéndose esta relación bilateral.
05:38Ahora nosotros tenemos otra situación que nos compete y yo quiero preguntarle.
05:45Esta declaración o convención de Caracas nos obliga a darle el salvoconducto a Bexy Chávez,
05:55nos obliga porque hay, en uno de sus párrafos, escuchaba yo a diferentes embajadores,
06:02a diferentes excancilleres diciendo de que efectivamente a personas que están procesadas en el país,
06:11en algunos casos esto no o debería ser un escollo, no sé, como que se presta a interpretaciones,
06:24como que cuando es procesada en el país no se encuadra en un asilo político.
06:32¿Usted me puede explicar de qué se trata?
06:35Con sumo agrado.
06:35¿Y si Bexy Chávez se merece el salvoconducto o no?
06:41Mire usted, el asilo, el derecho de asilo es un derecho humanitario más sensible que...
06:51Está en el espectro de los derechos humanos.
06:54¿Por qué?
06:54Porque hay el temor de que esa persona que está requiriendo un asilo es porque está amenazada,
07:00siente la inminencia de que va a ser perjudicada.
07:03Su vida, su integridad está en riesgo por motivos políticos, por motivos ideológicos.
07:11Entonces, es muy hipersensible la circunstancia.
07:17Para que México ya le haya conferido el estatus de asilada y la haya recibido en la Embajada de México en Lima,
07:27ya ponderó, ya examinó todos los antecedentes y en su opinión,
07:34que le consagra el tratado vigente del Tratado de Derecho de Asilo de Caracas de 1954
07:43y considera que está expuesta a ella a una potencial situación o una inminente situación.
07:52Ergo, ya no se toma en consideración que si tiene situaciones pendientes con la justicia,
07:58como que se estaba llevando un debido proceso judicial.
08:03O sea, eso ya no se toma en cuenta.
08:06Ahora, en la litis, el incordio está dado entre México y Perú.
08:11Y al Perú, por mandato del mismo instrumento de este tratado,
08:17le compete otorgar el salvoconducto, que es un documento que acredita que ya puede salir,
08:23que es una constancia, que es un documento nacional de identidad
08:29que transitoriamente le permite la salida a México.
08:34Y es por mandato del propio tratado y, a su vez, producto de lo que establece
08:41la Constitución Política del Perú de 1993, artículo 36.
08:48El Perú reconoce el derecho de asilo.
08:53No podemos ir.
08:54Si se negase...
08:55Si no se lo da.
08:56Si no se lo da, pues México puede hacer una demanda
09:01que comenzará con algunos cuestionamientos a nivel, presumo,
09:04son interpretaciones muy personales,
09:07puede estar en discrepancia con otras personas
09:09que pueden haberse pronunciado sobre el particular
09:12y puede ir esto al comienzo con unos ajetreos,
09:16algunos pronunciamientos a nivel de...
09:19en el Consejo de la OEA
09:21y de ahí pasar a Naciones Unidas
09:24y potencialmente, teniendo en cuenta que estamos a breves meses,
09:29el 12 de abril son elecciones nacionales,
09:31estamos ya en pleno proceso electoral,
09:35tendríamos una potencial hipotética demanda
09:39ante la Corte Internacional de Justicia.
09:41En la OEA.
09:42En la OEA.
09:43¿Se imagina usted lo que es eso?
09:46Distorsiona, victimiza, ¿no?
09:49A la ex-premier, ¿no?
09:51La victimiza.
09:53El Perú expuesto ante una situación
09:55de...
09:57da la sensación de que hay un gobierno autoritario,
10:00da la sensación de que hay desgobierno,
10:02de que no se respetan los derechos humanos.
10:04Usted se está preocupando de un proceso electoral,
10:07estimo yo, ¿no?
10:08Es una autorreflexión la que motivo.
10:12O que salga y ya se verá más adelante
10:18cómo se hace extradicción, en fin, ya se verá.
10:21Y ahí entra ya ámbito judicial, fiscalía, etcétera,
10:25todo el campo legal.
10:28Hay un congresista, el congresista Málaga,
10:32que dio unas declaraciones controversiales
10:35porque dijo que el gobierno peruano
10:39debía ingresar a la residencia de la Embajada de México
10:46y debía extraer a la premier
10:49para hacerla cumplir con la justicia peruana.
10:53No estamos en la ley de la jungla.
10:56Existe el derecho internacional,
10:57existen convenciones internacionales.
11:00¿Qué es el derecho internacional?
11:01El derecho internacional
11:02es el soporte de la política exterior.
11:06La política exterior es el accionar
11:09que tiene una nación,
11:10la conducta externa que muestra
11:13ante la comunidad internacional
11:15una nación.
11:17Y se sustenta el derecho internacional.
11:19Y el derecho internacional se basa
11:20en determinados principios.
11:22Uno de ellos es la soberanía,
11:25que nos sentimos afectados
11:26porque se han estado entrometiendo
11:28en nuestras cosas.
11:29Otro es el pacto a su un ser banda,
11:31respeta la ley que ha firmado,
11:34ejecuta la ley que ha firmado.
11:36Otro es la autodeterminación de los pueblos,
11:39como nacimos nosotros a la vida independiente
11:41por voluntad general de los pueblos,
11:44se declaró la independencia peruana.
11:47En fin, entonces nosotros tenemos la convicción
11:50y tenemos que tener la decisión muy clara
11:55de que si se transgree,
11:57si se ingresa a la embajada,
12:00hipotéticamente me parece muy descabellado.
12:03Algo de eso pasó en Ecuador penosamente
12:07y ya están en demanda
12:08en la Corte Internacional de Justicia.
12:11Porque es territorio...
12:12A eso me iba a referir.
12:14Y es territorio...
12:15Entonces es una prolongación de la soberanía.
12:18Tiene inmunidades y privilegios
12:20consagrados por la Convención de Viena
12:23de Relaciones Diplomáticas de 1961
12:26y que es vinculante porque
12:27todos los países del ORBE existentes
12:31y que tienen misiones diplomáticas,
12:33que es un derecho de la nación independiente,
12:36pueden ejercer.
12:38Sería una cosa muy penosa.
12:41No se puede estar generando
12:43ese tipo de situaciones.
12:44El Perú vive en sociedad,
12:47vive en una comunidad.
12:49Es la comunidad mundial.
12:51Y hay leyes, hay normas.
12:53No somos una isla autónoma extraterrestre.
12:59Vivimos en una comunidad
13:01con deberes y derechos de Estados.
13:05Eso ni pensarlo.
13:07A Ecuador le ha costado
13:08y probablemente
13:10no ha seguido,
13:12no ha estudiado
13:12las últimas decisiones.
13:14Eso le va a costar reparaciones
13:17y luego
13:18ser descalificado
13:20como una inconducta.
13:23Ha violentado usted
13:24la soberanía
13:25de un territorio nacional.
13:27Miren el enfado peruano
13:29por las cosas que...
13:31Los comentarios,
13:32las versiones que han circulado
13:33en torno al país
13:34y el Perú.
13:35Se está afectando la dignidad.
13:37Soberanía y dignidad
13:39y se ha afectado.
13:40No se puede ingresar
13:41al territorio
13:42de otra nación
13:43y tomarla y capturarla.
13:45No.
13:46¿Y qué hace
13:48el Perú
13:49frente
13:50a esta desfachatez
13:53que hay
13:53de parte de las autoridades
13:55mexicanas?
13:57Porque
13:57nosotros decimos algo
14:00e inmediatamente
14:01hay una reacción
14:03de la Cancillería
14:05mexicana
14:05diciendo que es
14:06una falsedad.
14:08Cuando hay
14:09un proceso
14:10donde
14:10se está viendo
14:12el golpe de Estado
14:14o la rebelión
14:15o la conspiración
14:16o lo que pasó
14:18ciertamente
14:19ese 7 de diciembre.
14:21Hay una carga ideológica,
14:23¿no?
14:23Sí, hay una carga ideológica.
14:25Una carga ideológica
14:26de simpatía,
14:27de solidaridad
14:28por lo que aconteció
14:29que nadie motivó,
14:31que se surgió
14:32espontáneamente
14:33y se produjo,
14:35en fin,
14:36y que está en debate
14:37precisamente,
14:38se está procesando
14:39en el fuero judicial.
14:41Claro,
14:41y se está procesando
14:42a la mayor colaboradora
14:45de Pedro Castillo.
14:46Así ha dicho
14:47el canciller
14:49de este gobierno.
14:51El canciller
14:52Hugo de Sela,
14:53que es un distinguido
14:54y destacado
14:55profesional.
14:57Yo entiendo
14:58y ciertamente
15:00ya la medida
15:01de rompimiento
15:03de relaciones,
15:03esté usted segura
15:04y usted lo sabe
15:05porque está
15:05en los medios
15:06de comunicación,
15:07ha dado vuelta
15:07al planeta.
15:08Eso no ocurre
15:09todos los días.
15:10Es una medida
15:10muy fuerte,
15:13de una significación
15:16de enorme trascendencia.
15:18No,
15:18no es una...
15:20Te dejo saludar,
15:21¿no?
15:22Hemos roto relaciones,
15:24prescindo de ti.
15:26La amistad que tuvimos
15:27se extinguió,
15:28¿no?
15:29Ya se recompondrán
15:30y ahora,
15:31lo que acaba
15:32de producirse
15:32el día de hoy
15:33con la declaración
15:35de personas
15:36a la gobernante
15:37es una reafirmación,
15:39es una reafirmación
15:39muy categórica,
15:42muy enfática.
15:43Esos dos hechos
15:44yo creo que tienen
15:45una demostración
15:46muy tangible,
15:47muy perceptible
15:50por la opinión mundial
15:52de que el Perú
15:53está cuidando
15:54sus fueros,
15:54que el Perú
15:55es una nación
15:56que se autoestima,
15:58que se valora,
15:59que se respeta
16:00y que se hace respetar
16:02además
16:02en el concierto
16:03internacional
16:04de las naciones.
16:06Y muy chiquitito
16:08entonces,
16:09¿fue acertado
16:12entonces
16:13este rompimiento
16:15de relaciones?
16:18Le voy a ser
16:19muy claro
16:19y muy puntual,
16:20sí,
16:21porque hubo
16:22un proceso
16:23de acumulación
16:24y anteriores ocasiones
16:27me han preguntado
16:28¿pero cómo contrasta
16:29usted con el caso
16:30de la señora
16:30Nadine Heredia
16:31que fue con Brasil
16:32y no fue igual
16:36porque Brasil
16:36no se ha metido
16:37con el Perú?
16:38Brasil no ha agredido,
16:41no ha desconocido,
16:42no ha acusado,
16:43no ha cuestionado,
16:44no ha dicho
16:44que el Perú
16:45es un país racista,
16:48en fin,
16:48cosas
16:48o sinonimias
16:50o sinonimias,
16:51no se tienen
16:52todas las palabras,
16:54que revelan
16:55y que confirman
16:56que ha habido
16:58un afán
16:59de denostar
17:00contra,
17:02no,
17:02vuelvo a reafirmar,
17:03no contra los gobiernos
17:05de turno,
17:06contra la nación,
17:07contra el Perú,
17:09nuestra patria.
17:10Ha quedado clarísimo
17:11y claro,
17:12yo también entiendo
17:13perfectamente
17:14que el Brasil
17:14no se ha comportado
17:17como México,
17:18absolutamente.
17:19Muchísimas gracias.
17:20No,
17:20gracias a usted,
17:21Karina.
17:21Hemos estado
17:21con Oscar Mahurtoa,
17:24ex canciller
17:25de la República,
17:26muchas gracias
17:27por visitarnos
17:28aquí en Exitosa.
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