En Alsace, un enfant séquestré pendant deux ans dans un véhicule utilitaire

Sud Radio

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Transcript

00:00On va revenir sur les prix du carburant, toutes ces choses en fait, tout à l'heure, la loi Yadon,

00:04les polémiques à l'Assemblée Nationale, mais l'histoire de cet enfant de 9 ans séquestré pendant un an et

00:13demi dans une camionnette à côté de chez lui, comment un père peut faire ça ?

00:18Comment sa compagne peut être la père et demi ? C'est ce qu'a raconté l'enfant qui a

00:23été interrogé par les enquêteurs. Il y a eu hier la conférence de presse du procureur en Alsace. Carole est

00:30avec nous au 0826 300 300. Bonjour Carole.

00:34Bonjour Carole.

00:35Oui, bonjour.

00:36Bonjour.

00:39Comme beaucoup vous êtes, j'imagine, choqués par cette histoire. Comment on peut infliger ça à un gamin ?

00:47Bon, je trouve ça... Enfin, j'ai pas de mots pour exprimer ce que j'entends. Par contre, je me

00:55pose la question... Cet enfant, il était scolarisé dans la précédente ville où le père et la belle-mère habitaient.

01:06Encore une fois, il n'y a pas de suivi dans... Quand un enfant était scolarisé et qu'il déménage,

01:14de savoir pourquoi il n'est pas réinscrit. Et c'est exactement ce qui s'est passé.

01:20Sinon, j'ose espérer, mais ça c'est toujours dans le point d'interrogation, que dans ce cas-là, il

01:28aurait été... Enfin, je veux dire, on aurait été voir pourquoi cet enfant n'est pas inscrit, etc.

01:36Oui, oui, c'est ça.

01:36Et la deuxième chose, comment un père peut rester avec une femme qui demande à ce que son propre fils,

01:44à lui, soit interné parce qu'elle ne le supporte pas ?

01:49Là, je me pose encore des questions.

01:52Enfin, c'est catastrophique.

01:55Et comment ça a pu durer aussi longtemps ?

01:57Mais personne ne se pose la question.

02:01Les gens entendent.

02:02Bah non, c'est rien.

02:05Sauf là, la personne qui a entendu du bruit et qui a appelé la gendarmerie tout de suite.

02:12Vraiment, bravo à elle, parce que ça aurait pu durer encore plus longtemps.

02:15Bah oui, ça a duré, Carole, ça a duré pendant près de deux ans.

02:19Comment un enfant, c'est vrai, de neuf ans, c'est ce que je disais ce matin en édito, en

02:23ouvrant, en fait, la matinale,

02:25comment, effectivement, il peut disparaître pendant près de deux ans sans que personne n'intervienne ?

02:30C'est vrai, il était scolarisé auparavant, mais là, il ne l'était plus.

02:33Alors, le ministère de l'Éducation nationale a lancé une enquête pour comprendre d'éventuels manquements.

02:39Les grands-parents aussi.

02:40C'est un peu de cariori, ça.

02:41Oui, oui.

02:42Il y a deux misères, quand même.

02:44Il y a deux.

02:45Vous avez raison, Carole, d'ailleurs, vous venez de le dire.

02:49Il y a la question institutionnelle, effectivement.

02:52Un enfant qui sort des radars, qui n'a même pas des petits camarades.

02:57Bon, elle a une mère, aussi, dans le paysage, aussi.

03:00Donc, il sort des radars institutionnels, ça, c'est la première question.

03:03La deuxième, qui est insondable.

03:05En fait, tout le monde peut faire des enfants, mais tout le monde n'est pas capable de les aider,

03:09de les aimer et de les élever.

03:13Mais, personnellement, je ne sais pas.

03:15Je n'ai pas d'autres...

03:16Je ne sais pas comment dire.

03:17Je n'en arrive pas.

03:18On ne sait pas.

03:19Est-ce que c'est de la folie ?

03:20Est-ce que c'est des psychopathes ?

03:22Est-ce que j'en sais rien.

03:23C'est intéressant de...

03:24Moi, ce qui m'a frappé dans...

03:25Je ne sais pas ce qu'on peut en dire.

03:26Oui, vous avez...

03:26J'ai écouté ce matin votre édito, bien sûr, Patrick.

03:29Je suis d'accord.

03:29Et j'ai été frappé, moi, parce qu'a déclaré l'enfant.

03:32Alors, on est quasiment dans le syndrome de Stockholm.

03:34L'enfant dit aux enquêteurs, mon père n'a pas eu le choix.

03:37Il n'a pas eu d'autre choix que de m'enfermer, parce qu'en fait, ma mère voulait m

03:42'envoyer en hôpital psychiatrique.

03:43Ma belle-mère.

03:44Ma belle-mère, pardonnez-moi.

03:45Et donc, vous vous rendez compte un petit peu, ce môme à 9 ans, il est en dessous...

03:49Il ne peut plus marcher, là.

03:49Il ne peut plus marcher.

03:50Il est en dessous du développement naturel de son...

03:53Moi, j'ai envie de pleurer, en fait.

03:55La vérité, ça brise le cœur.

03:56Non, mais ça brise le cœur, évidemment.

03:58Ça brise le cœur, parce que ce petit garçon de 9 ans dit à son bourreau, parce que son père,

04:03c'est son bourreau, c'est son tuteur légal.

04:05Il dit, mais papa n'avait pas d'autre choix.

04:08Vous vous rendez compte dans quoi on retombe éventuellement ?

04:10Évidemment, c'est comme dans les violences sexuelles, ou comme dans les divorces.

04:14Les enfants qui, finalement, donnent raison à leur bourreau.

04:19Enfin, moi, je suis...

04:20Il ne faut pas s'opposer au divorce.

04:22Mais les enfants sont parfois pris en notage.

04:25Mais vous savez, on a l'impression quand même que l'amour parental, l'amour des parents, c'est quelque

04:29chose d'inconditionnel,

04:32qui passe avant tout le reste.

04:34C'est-à-dire que vous seriez prêts à faire n'importe quoi pour vos enfants.

04:37Et tout d'un coup, on est confronté comme ça.

04:40Alors, moi, la question, j'aimerais bien avoir l'avis maintenant de psychologue.

04:45Oui, c'est ça.

04:45Parce que la question qu'on se pose, c'est est-ce qu'on a affaire à des anomalies, disons,

04:50très...

04:51Des exceptions, et que, voilà, malheureusement pour ce petit, je ne sais pas...

04:55Salut ton étude.

04:56Ou est-ce que, si vous voulez, est-ce que ce genre de...

04:58Est-ce que beaucoup de gens peuvent devenir comme ça monstrueux ?

05:01Est-ce que c'est les cercles ?

05:02Moi, j'aimerais maintenant, parce que, évidemment, l'enfant, c'est ce qui provoque chez nous tous de l'empathie.

05:10L'envie de protéger.

05:12L'envie d'aimer éventuellement, mais au moins de protéger.

05:17Peut-être que c'est un réflexe d'empathie, d'ailleurs, de la part du père.

05:20Je n'en sais rien, je ne peux pas juger.

05:21À partir du moment où la belle-mère veut mettre cet enfant en hôpital psychiatrique,

05:25parce qu'il l'adhérent, et ce petit garçon le dérange.

05:29Après, c'est la domination sentimentale aussi de cet homme par rapport à cette femme.

05:34Elle peut travailler normalement, non ?

05:35Oui, bien sûr, en plus, on n'est pas dans un quart-monde.

05:400-826-300-300, vous pouvez témoigner et apporter peut-être quelques réponses,

05:45évidemment, à ces interrogations, bien sûr, sur le caractère humain.

05:53Enfin, il ne l'est plus.

05:54On devient inhumain, justement, dans ce type de comportement.

05:56Oui, en plus, il n'a subi aucune violence sexuelle, a priori, en plus de ça.

06:00Donc, ça, déjà...

06:01Non, mais écoutez, je pense qu'on peut aller de caribensis, là.

06:04Là, ce n'est pas le cas.

06:050-826-300-300, vous pouvez témoigner,

06:07parce que vous avez peut-être vécu ou connu des situations, etc.,

06:10où évitez autour de vous.

06:11Carole, un dernier mot, peut-être que vous avez entendu Elisabeth et Françoise réagir.

06:17Je voulais juste dire que, dans de nombreux cas,

06:22il y a des enfants qui étaient scolarisés, qui n'allaient plus du tout à l'école.

06:27Et on s'est aperçus que ces gamins-là, l'assistance sociale, tout ça, n'a rien fait.

06:33Et le gamin, on l'a retrouvé mort parce qu'il se faisait tabasser chez lui.

06:37Et pourtant, il était à l'école, et personne ne s'est posé la question d'aller suivre les parents,

06:44parce que le gamin, pendant X temps, ne revenait pas.

06:48Et le gamin, enfin, un des gamins, était mort parce qu'il se faisait taper chez lui.

06:53Donc, il ne retournait pas à l'école.

06:54C'est l'importance, Carole, aussi, ça c'est très difficile pour un enseignant,

06:58mais d'essayer d'interpréter les signaux faibles chez un enfant,

07:02les signaux comportementaux qui montrent que cet enfant, si vous voulez,

07:07vit quelque chose de terrible à la maison.

07:09L'absence, ce n'est pas un signaux faible.

07:11Non, non, je ne parle pas d'absence, mais c'est très important.

07:14En élargissant cette formation-là des professeurs,

07:17qui, en plus, je pense, des maîtres et des instituteurs,

07:20qui s'en veulent à mort, en plus, certainement, d'être passés à côté,

07:23c'est très difficile de comprendre ce que vit un enfant.

07:27Et je pense qu'il y a des signaux, quand même, interprétables,

07:30je ne sais pas, mais c'est très important, à mon avis.

07:32Moi, je pense qu'il y a des gens qui sont tout simplement incapables d'aimer.

07:35Qu'est-ce que tu veux qu'on dise ?

07:36Dans les séparations, parfois, ça se passe très très mal.

07:39Il y a des enfants, regardez, il y a des enfants.

07:41Quand on travaille sur les trafics de drogue,

07:44on s'aperçoit qu'il y a des jeunes, dans certains quartiers,

07:48parce qu'ils sont un peu laissés à l'abandon aussi.

07:50Abandonnés, notamment, par le père.

07:51Bien souvent, ils ne savent plus que le faire.

07:54Et ils tombent dedans.

07:55C'est terrible, bien sûr.

07:56On ne fait pas des enfants pour les laisser comme ça.

07:58Il faudra quand même voir l'éducation nationale.

08:01Parce que comment ce môme est parti passer à travers les trous de la raquette.

08:04Oui, complètement.

08:050 826 300 300, vous pouvez continuer de réagir sur ce sujet.

08:09Dans un instant, est-ce qu'on va revenir aussi vers un retour des gilets jaunes,

08:14face à la hausse des prix du carburant.

08:16Vous avez vu, il y a des rassemblements sur les ronds-points.

08:20Oui, ça commence.

08:21Dans un instant, témoignage.

08:230 826 300 300.

08:25Il est 8h51.

08:27Sud Radio, évidemment, avec vous,

08:29pour vous accompagner.

08:31Élisabeth Lévy, Françoise de Gois,

08:32et vous au 0 826 300 300.

08:35J'attends vos appels.

08:36Vous savez, vous avez évidemment la parole sur Sud Radio.

08:39Et là, on le fait de façon très honnête.

08:41C'est-à-dire que vous pouvez vous exprimer.

08:44Je ne sais pas si vous avez entendu ce matin.

08:46Viens manger, je t'offre ton trajet.

08:48C'est un restaurateur qui a lancé ça à Albi.

08:50Alors, il se fait un petit coup de pub, hein, au séquestre, etc.

08:53Mais en même temps, c'est parce qu'il voit bien que pour les gens, quand même,

08:56aujourd'hui, c'est devenu tellement cher,

08:59laissant parfois les péages, quand il faut prendre des péages,

09:02et puis tout le reste, que c'est compliqué.

09:05Alors, il y a cette question qui se pose.

09:07Est-ce qu'on va vers un retour des gilets jaunes ?

09:09Tiens, un ancien gilet jaune est avec nous, Élisabeth et Françoise.

09:13C'est Cédric de Narbonne, au 08.

09:15Bonjour, Cédric.

09:16Bonjour à vous tous.

09:17Bonjour, Cédric.

09:18C'est super, merci.

09:19Ben oui.

09:22Je ne dévoile rien quand je dis que vous êtes un ancien gilet jaune.

09:25C'est Emmanuel Stendorf qui me l'a dit, évidemment.

09:28Non-content, je ne le cache pas.

09:29Et non-content, j'ai été condamné pour des choses que je n'ai pas faites.

09:32Et quand j'avais des preuves, en plus de ça, auprès du juge,

09:34j'ai dit, je n'ai pas envie de regarder votre vidéo, monsieur, on est au mois de février,

09:37il faut taper fort.

09:38Voilà ce qu'il m'a dit.

09:40Et qu'en pensez-vous ?

09:41Parce qu'il y a quelques rassemblements, là, et tout.

09:44Alors, je ne pense pas qu'on revivra, en fait, ce mouvement des gilets jaunes en tant que tel,

09:47mais peut-être une amorce différemment ou pas ?

09:52Qu'en pensez-vous ?

09:52Alors, j'ai lancé sur les réseaux YouTube et tout ça,

09:57certains agriculteurs qui parlaient de faire des blocus et tout ça,

10:00et ce serait bien qu'on travaille tous ensemble.

10:02Aujourd'hui, je pense, j'en rêve.

10:05Je vous dis franchement, j'en rêve que ça recommence,

10:08parce que j'ai passé des moments sur des ronds-points des nuits entières,

10:12et je ne faisais pas partie des personnes alcoolisées,

10:15parce que, justement, je suis quelqu'un qui est sobre et je ne bois pas et tout ça.

10:18Mais à côté de ça, j'ai peur que ça ne redémarre pas,

10:20parce que notre cher président a trouvé la faille,

10:24s'est tapé sur tout ce qui bouge,

10:26et du coup, moi, j'en ai parlé autour de moi,

10:28tout le monde a peur.

10:29Tout le monde a peur d'être condamné comme moi j'ai été condamné,

10:31comme le papy de 37 ans a été condamné en 2019,

10:37et il a pris un an de prison ferme pour des choses qui sont futiles.

10:41Mais il fallait frapper fort,

10:42il fallait surtout qu'on éteigne cet incendie du peuple,

10:47et là, maintenant, j'ai envie.

10:49Franchement, on me dit, demain, ça reprend,

10:52j'emploie tout ce qu'il faut pour y aller, c'est sûr et certain.

10:55Mais je suis sceptique, hélas,

10:58parce que ça m'inquiète.

11:01Vous imaginez qu'en fait, on s'est fait taper sur la tronche,

11:04moi, je me suis fait taper sur la tronche,

11:06alors que j'étais en train de discuter avec un commissaire,

11:08et il y a un CRS qui a dit,

11:11il m'a menacé de mort, il m'a menacé de mort.

11:13Je n'ai rien fait du tout, tout le monde est tombé dessus.

11:14C'est-à-dire qu'il y a eu des excès de certains,

11:21qui ont conduit, effectivement, à ça, bien sûr.

11:25Mais je comprends.

11:27Sur les ronds-points, comme dans les manifestations,

11:29il y avait de la fraternité.

11:31Et je pense que c'est ce qu'on recherche en même temps.

11:34Je suis d'accord avec vous, Cédric.

11:36Moi, j'ai été pendant la crise des Gilets jaunes,

11:39peut-être que ça a été excessif,

11:41mais je pense que la façon dont ça a été géré,

11:43en fait, le pouvoir n'a pas tranché,

11:45il a mis face à face des policiers et des Gilets jaunes.

11:48Je pense que ça a été une honte,

11:49la façon dont l'ordre a été traité.

11:53Je ne sais pas si on fait le bilan des Gilets jaunes

11:55en termes de personnes éborgnées,

11:56de personnes abîmées.

11:58C'est infernal, c'est effroyable.

12:00On n'a jamais géré l'ordre aussi mal

12:01qu'avec Christophe Castanet.

12:03Avant de vous en donner la parole,

12:04c'est d'accord avec Elisabeth Damo.

12:06Très vite, d'abord,

12:08moi j'ai regretté la récupération

12:10par l'extrême-gauche des Gilets jaunes à la fin.

12:12Oui, oui, je l'ai regretté, je suis désolé.

12:15Deux choses.

12:15La première, c'est qu'on voit à quel point

12:17il y a deux Frances.

12:18Nous, nous sommes des urbains,

12:20des bobos parisiens,

12:21en termes sociologiques.

12:24On est l'élite mondialisée, bien sûr.

12:25Nous vivons sans bagnole,

12:27nous n'avons pas besoin de bagnole.

12:28Et il y a Cédric et beaucoup de gens

12:30que Jérôme Fourquet appelle

12:32le peuple de la bagnole.

12:33Et à Paris, les gouvernants à Paris

12:36semblent totalement ignorés.

12:38Je me rappelle quand même

12:39que quand ils ont fait les ZFE,

12:41la ministre a dit cette énormité,

12:44les pauvres n'ont pas de voiture.

12:46Et la deuxième chose,

12:47c'est que je pense que le gouvernement

12:48va reculer parce qu'il va avoir peur

12:50d'une flambée de Gilets jaunes,

12:54je veux dire,

12:55mais il va reculer comme d'habitude,

12:57trop tard, à contre-temps.

12:58Tout le monde l'a fait en Europe.

12:59Mais je vois Benjamin qui piaffe.

13:02Non, non, mais c'est intéressant.

13:04Merci à Cédric, en tout cas,

13:05d'avoir témoigné ce matin sur Sud Radio.

13:08Vous continuez dans un instant

13:09avec Jean-François Akili

13:10parce qu'on reviendra toujours

13:12sur cette interrogation.

13:14Très bon sujet.

13:14Merci, Cédric, du côté de Narbonne.

13:17Je le disais, pour ceux qui vont aller,

13:19je lui fais de la pub

13:19parce qu'il était très sympa

13:21au séquestre de la Lui,

13:22Adrien Martin.

13:23Vous avez déjà envoyé Régis Maillot ?

13:25Oui, oui, Régis Maillot.

13:25Non, non, mais c'est vachement bien.

13:26On prend le billet de train,

13:28on y va aussi.

13:28Non, mais moi, je trouve

13:29que c'est super initiative.

13:30J'adore cette initiative.

13:31Oui, hashtag, on en parle

13:32parce que Benjamin Gretz

13:34repère toutes les nuits

13:35puisqu'il passe ses nuits

13:36sur les réseaux sociaux

13:37pour regarder

13:39quand le bébé le laisse.

13:41Entre les vivants,

13:41les vivants, oui, c'est ça.

13:43Quand le bébé le laisse

13:44quand même un peu regarder.

13:45Ce qui n'est pas le cas en ce moment.

13:46C'est ça.

13:47Ce sont les fameuses photos

13:49de Paris Match

13:50et Jordan Bardella

13:51qui s'est expliqué hier soir.

13:53Oui, sur sa relation révélée,

13:57officialisée avec

13:58la princesse Maria Carolina

14:00de Bourbon des Deux Céciles.

14:01Vous vous en souvenez

14:02un de ces photos

14:02à la une de Paris Match.

14:06Et donc, Jordan Bardella

14:07qui était invité hier soir

14:08du 20h de France 2,

14:09Léa Salamé,

14:09lui a posé la question

14:10parce que c'est vrai

14:11qu'est-ce que c'était

14:12des photos volées ou pas ?

14:14Jordan Bardella a répondu.

14:15Quand on fait de la politique

14:17au niveau où je la fais,

14:19c'est très difficile

14:19de conserver une vie privée.

14:22Vous savez que j'ai toujours été

14:23très attaché à ma vie privée.

14:24Il se trouve que

14:25depuis plusieurs mois,

14:26nous étions traqués

14:28par des paparazzi

14:29qui campaient au pied du domicile

14:31et qui nous suivaient

14:32lors de nos déplacements

14:33et lors de cette visite en Corse

14:35jusqu'au pied de notre hôtel.

14:36Et donc, nous avons pris

14:37la décision tous les deux

14:38de ne plus nous cacher,

14:40d'assumer ce qui relève

14:42pour nous aujourd'hui

14:43dans notre vie intime

14:44de l'évidence.

14:46Donc, vous saviez

14:46que les photographes étaient là

14:47et vous étiez d'accord

14:49pour cette séance de photos ?

14:51Nous l'avons assumé, bien sûr.

14:52Je savais qu'ils étaient...

14:54Ils nous ont suivis

14:55pendant de très nombreuses semaines.

14:57Voilà, ces photos,

14:58c'était donc une mise en scène

15:01face à ces paparazzi

15:03qui...

15:04Il en avait marre.

15:05Il en avait marre.

15:06François, j'ai...

15:06Juste, moi,

15:07je vais laisser Elisabeth conclure.

15:09Je pense quand même que...

15:10De toute façon,

15:10on avait tous compris.

15:11Donc, Jordan Bardella,

15:12il était quand même...

15:13C'est ça, le deal.

15:14En gros, il est venu

15:15officiellement parler

15:16du prix de l'essence,

15:17mais c'était pour déminer,

15:18si vous voulez,

15:19les photos de Paris Match.

15:20Je trouve complètement dingue

15:21et ce serait,

15:22je le dis tout de suite,

15:23ce n'est pas idéologique,

15:24ce serait un dirigeant de gauche

15:26qui ferait ça.

15:26Je trouve complètement déconnecté

15:29d'être un dirigeant politique

15:30et de s'inviter dans un 20h,

15:32regardez par 4 ou 5 millions de...

15:34On va s'inviter d'être invité.

15:35Il est arrivé avec une calaschnique.

15:36Non, non, je m'explique.

15:38Non, non, de s'inviter

15:39et pour parler finalement

15:40de son idylle

15:41avec la princesse Maria Carole.

15:42Je trouve que c'est

15:43une déconnexion totale.

15:45Il y a des gens,

15:45j'ai des copains journalistes

15:46qui disent qu'il a été impeccable.

15:47Génial.

15:48Excusez-moi.

15:50Vous avez raison.

15:51Je comprends ce que vous dites

15:52en même temps.

15:53Je suis désolé.

15:54si la presse People marche bien,

15:57si les gens se russent

15:57sur ce genre de trucs

15:58tout en disant

15:59c'est vraiment odieux.

16:01Ça ne nous intéresse pas du tout.

16:02Les gens adorent ça.

16:03Et je voudrais juste conclure

16:04en disant

16:04qu'à mon avis,

16:05les gens qui disent

16:06oui, ça attend à son image

16:09d'homme du peuple

16:10sont complètement stupides.

16:12Parce que les Français

16:14vont adorer

16:15l'histoire de la princesse,

16:17la duchesse et le...

16:19Mais oui !

16:220826 300.

16:260826 300 300

16:27dans un instant.

16:28Est-ce que vous trouvez

16:29que ça va altérer son image

16:31de Jordan Bardella ?

16:32Vous pouvez réagir ?

16:34Est-ce que...

16:35Ou alors...

16:35Bon, c'est un...

16:37En tous les cas,

16:38Benjamin, bien choisi,

16:39ça nous va réagir.

16:40Dans un instant,

16:40ça se poursuit sur Sud Radio.

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