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Está Pasando 14/04/26 Navarra quiere reducir la siniestralidad 'in itinere'
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00:00:21Frenar la siniestralidad laboral en la carretera. 15 empresas de San Adrián se unen para intentar
00:00:26reducir los accidentes y ni tínere. Más aún cuando hemos conocido que el 90% de los trabajadores
00:00:31en Navarra acude a su puesto en coche o en moto.
00:00:39¿Qué tal? Buenas tardes. La actualidad de hoy también pasa por la situación de las personas
00:00:44sin hogar que ayer fueron desalojadas del antiguo convento de las Agustinas en Aranzadi.
00:00:49Josu López, los colectivos sociales salen a la carta.
00:00:53Sí, Sergio. Seguimos muy pendientes de qué va a suceder con esas personas que fueron
00:00:57desalojadas ayer del antiguo convento de Aranzadi. Desde los colectivos sociales como París365
00:01:02nos adelantan que la situación es muy, muy delicada. También muy atentos de qué va a
00:01:07suceder con esa aprobación por parte del Gobierno de la regularización extraordinaria de migrantes
00:01:12y de cómo va a afectar a la comunidad foral.
00:01:17Alrededor de medio millón de migrantes podrán acogerse a la regularización extraordinaria
00:01:22que ha salido adelante hoy en el Consejo de Ministros. En materia judicial, Rafa Navarro
00:01:27continúan las reacciones al procesamiento de Begoña Gómez.
00:01:29Sergio, muy buenas tardes. Sí, aprobada esa regularización extraordinaria de migrantes.
00:01:34No tiene que pasar esa regularización por el Congreso de los Diputados. A partir del
00:01:39jueves, telemáticamente cerca de medio millón de migrantes pueden solicitar sus papeles.
00:01:46En un día en el que el foco judicial sigue estando en las reacciones a ese procesamiento
00:01:51de Begoña Gómez, la esposa del presidente.
00:01:55Y hoy conoceremos un proyecto que convierte los residuos alimentarios en nutrientes muy
00:02:00beneficiosos para la salud de nuestro intestino. Estaremos con sus protagonistas. Nos explicarán
00:02:05cómo a través de subproductos vegetales de la industria alimentaria generan compuestos
00:02:10microbióticos.
00:02:14Y cuidar nuestra microbiota es fundamental para evitar que el estómago se inflame. La
00:02:19influencer, conocida en redes sociales como Blanca Nutri, nos dará las 5 claves para
00:02:23desinflamarnos.
00:02:27Y nos inflaremos de vino. Dos sumillers navarros optan al título de mejor sumiller de España.
00:02:34Lo harán en el Salón Gourmet y estarán hoy aquí con ellos. Analizaremos todos los
00:02:38secretos de una buena cata, los errores más comunes en una carta de vinos y sobre todo
00:02:42cómo identificar un vino de calidad.
00:02:47Y ahora toca ponerse cómodos y dejarse llevar porque empieza Está Pasando.
00:02:56Iñaki Mendioroz, director general de Economía Social y Trabajo, muchas gracias por estar hoy
00:03:00aquí con nosotros.
00:03:01Muchas gracias a vosotros.
00:03:02Hemos abierto este programa hablando sobre todo de los accidentes in itinere. Explícanos
00:03:09qué significa exactamente esto.
00:03:10Bueno, pues son los desplazamientos que se realizan para ir al trabajo, volver de los
00:03:15centros de trabajo, en los cuales tenemos unos índices de sinestralidad que también
00:03:20son importantes. Se están rondando en torno al 10% del total y además con una tendencia
00:03:24creciente en los últimos años. Por lo tanto, hemos puesto y vemos que necesitamos poner
00:03:28el foco en esta situación.
00:03:29¿Es un problema relevante aquí en Navarra, en nuestra comunidad?
00:03:32Sí, desde luego. No solamente porque es un porcentaje importante, en torno al 10%, sino
00:03:35porque en los últimos años estamos viendo que la accidentalidad in itinere está creciendo
00:03:40en torno a un 12% del 24 al 25% y por lo tanto es obligado a llamar la
00:03:45atención porque
00:03:46además un porcentaje muy relevante de los accidentes muy graves, incluso mortales, proceden
00:03:50de los accidentes in itinere.
00:03:51Pues vamos a conocer todos los datos de este tipo de accidentes y todos los detalles nos
00:03:55los trae Nuria Tirapu. Muy buenas tardes.
00:03:57Sí, muy buenas tardes, Sergio. Acércate para analizar esos datos. Cuanto menos llamativos
00:04:01sé que se desglosa en este informe elaborado por UGT y Comisiones Obreras, como bien
00:04:05decíais, cerca del 90% de los trabajadores en Navarra va a sus puestos de trabajo o
00:04:12bien en moto o bien en coche, concretamente un 89,35%. ¿Por qué? Pues bien, dicen que
00:04:18en muchos casos por la falta de accesibilidad para llegar a su puesto de trabajo o por falta
00:04:23de transporte público o incluso valoran también ese tiempo de desplazamiento que les cuesta
00:04:27llegar hasta sus trabajos. Frente al 10,65% que lo hacen a pie, en bicicleta o en patinete,
00:04:35que no utilizan la bicicleta muchas veces también por la ausencia de carriles habilitados
00:04:40para ello. Y sobre todo porque llegas bien sudado
00:04:42al trabajo, ¿eh? Eso es porque se habla. Bueno, pero algunos puestos de trabajo tienen
00:04:44hasta ducha, ¿eh, Sergio? Eso es también de valorar. Muy bien.
00:04:47¿Cuáles son las horas críticas en las que se producen más accidentes conduciendo?
00:04:52Bueno, pues a las 6 de la mañana, esa primera hora, ¿no? Para este primer turno de trabajo
00:04:56en muchos sitios y también a las 2 del mediodía. Y el perfil de esos trabajadores son hombres
00:05:02en su mayoría de 31 a 60 años. Las necesidades a partir de este informe que se propone, ¿no?
00:05:09Pues bien, fomentar el transporte público, por un lado, proporcionar también, otra idea,
00:05:14el transporte colectivo privado o incluso fomentar, que ya mucha gente es verdad que lo hace,
00:05:19el viaje compartido en vehículo, pues ir en grupo, ¿no? Al trabajo, por ejemplo.
00:05:23Y así también se ahorra. También se ahorra en combustible, que ahora las cosas ya sabes
00:05:27cómo están, ¿eh? Pues Nuria, muchas gracias. Sigo con la entrevista. Gracias a ti.
00:05:31Iñaki, vosotros hoy en San Adrián habéis puesto en marcha un proyecto. Explícanos en
00:05:35qué consiste. Bueno, pues es un proyecto piloto en el que pretendemos precisamente es abordar
00:05:39esta situación, ¿no? Entendemos que además es un problema multifactorial, es un problema
00:05:43que afecta a diferentes ámbitos en la gestión del trabajo, desde luego el ámbito laboral,
00:05:48las empresas, el ámbito también ciudadano, de la persona trabajadora que acude a su lugar
00:05:53de trabajo, pero también de las infraestructuras y del entorno existente, ¿no? Por lo tanto,
00:05:57lo que hemos planteado es un proyecto piloto, muy concienciados además en el marco del
00:06:01Plan de Empleo de Navarra que tiene que ser abordado desde el diálogo social, que tiene
00:06:04que ser abordado desde esas ópticas combinadas que permitan realizar medidas, implantar actuaciones
00:06:10que se consoliden y que puedan además tener la participación social. Por lo tanto, pues
00:06:14todas estas modalidades que habéis apuntado muy bien en el escenario de contexto, pues
00:06:18yo creo que las podemos abordar y mejorar desde esta óptica.
00:06:20¿Qué objetivos concretos os marcáis a medio y corto plazo?
00:06:23Bueno, pues en primer lugar lo que hemos hecho con este piloto es agrupar, digamos, en un
00:06:28proyecto común a UGT y comisiones, a los empresarios a través de la CENI y de la Asociación
00:06:33de Empresas de la Industria Agroalimentaria Linar, junto también con el Ayuntamiento,
00:06:37la Mancomunidad, la Comunidad Energética ENEAN, que también se está instalando en San Adrián,
00:06:41para entre todos abordar distintas soluciones, ¿no? Hemos hecho un diagnóstico, aparecen los
00:06:46principales datos en la exposición previa. Hemos hecho un planteamiento de cómo priorizar
00:06:51las actuaciones, cómo desarrollarlas y debatirlas a lo largo de este periodo y de próximamente
00:06:55vamos a convocar una mesa de coordinación en el Ayuntamiento de San Adrián para poder
00:06:59analizarlas y ver cómo las podemos poner en marcha a lo largo de este periodo y ya con
00:07:04implantación, digamos, prevista en el año 27.
00:07:07¿Hay alguna medida concreta ya sobre la mesa?
00:07:10Bueno, se han analizado varias líneas estratégicas, ¿no? Unas están relacionadas con el transporte
00:07:15colectivo, con el transporte mancomunado, incluso transportes propios de la empresa que
00:07:19se puedan un poco implementar. También estamos viendo que es mejorable la gestión de los
00:07:24vehículos y desde el punto de vista de sostenibilidad, habláis del vehículo compartido,
00:07:28hablamos también de priorizar la gestión de los aparcamientos también en los polígonos
00:07:32donde están las fábricas o los centros de trabajo porque tenemos que incentivar ese uso
00:07:36compartido y otras vías de movilidad, otras maneras de movilidad y también de una manera
00:07:41muy importante la propia organización del trabajo en el entorno laboral, ¿no? Habéis
00:07:45apuntado en el escenario, así se ha visto en el diagnóstico, que se concentran los accidentes
00:07:49en los horarios de entrada y de salida. En un polígono donde estamos hablando en San
00:07:53Adrián, bueno, pues que hemos hecho el diagnóstico en 21 empresas, donde estamos hablando de
00:07:56casi 2.400 personas trabajadoras afectadas, bueno, pues vemos que la concentración de la
00:08:03movilidad, si se producen unas franjas de áreas muy determinadas, complica mucho
00:08:06el tráfico, ¿no? El tránsito, por lo tanto lo hace más inseguro. Por lo tanto yo entiendo
00:08:11y entendemos que la organización del trabajo para escalonar las salidas, para flexibilizar
00:08:14los horarios, para dar alternativas diferentes a la hora de organizarse internamente, pues
00:08:19puede incidir de una manera muy positiva en la reducción de la sinestralidad.
00:08:21¿Por qué? ¿Qué responsabilidad tienen las empresas también en la prevención de
00:08:24este tipo de accidentes?
00:08:26Bueno, pues mucha. Quiero decir que al final son actores principales, son actores protagonistas.
00:08:31Tenemos además recientemente aprobada la Ley de Movilidad Sostenible Estatal, que obliga
00:08:35a las empresas que tienen más de 200 trabajadores, personas trabajadoras o 100 en cada turno,
00:08:40de tener un plan de movilidad que se tiene que implementar a partir de diciembre de este
00:08:44año y que además tiene que ser un plan de movilidad sostenible acordado con la representación
00:08:49legal de los trabajadores. Por lo tanto, tienen que ser medidas participadas y de alguna manera,
00:08:53bueno, pues todos tenemos que sumar, todos tenemos que aportar desde esta óptica y lo que
00:08:58tenemos que hacer entre todos es incrementar esta cultura preventiva en la que todos tenemos
00:09:02algo que aportar, todos tenemos que contribuir, pero desde luego asumiendo pues un poco las
00:09:06responsabilidades de cada cual. Y sin duda la empresa y la organización y la forma un
00:09:09poco de aborder ese asunto internamente tiene mucho que decir.
00:09:12¿Puede haber sanciones o incentivos a las empresas por buenas prácticas o malas?
00:09:16Bueno, a ver, lo que ocurre habitualmente es que para la implementación de planes de
00:09:20movilidad existen incentivos, existen ayudas por parte del Gobierno de Navarra, son ayudas
00:09:24que se están implementando y que desde luego algunas empresas de San Adrián ya las están
00:09:27poniendo en marcha. Lógicamente cuando ocurre un accidente, una sinestralidad, pues se actúa
00:09:33a nivel, digamos, administrativo con la inspección de trabajo, con la revisión un poquito del
00:09:37procedimiento y si procede a hacer una sanción, por lo tanto, se tiene que poner en marcha.
00:09:42Pero yo creo que lo que estamos tratando con este proyecto piloto se trata de incentivar,
00:09:47de proponer cosas o soluciones positivas que permitan abordar esto de una manera integral.
00:09:51Estamos trabajando en este proyecto piloto cinco departamentos de Gobierno de Navarra,
00:09:55aportando visiones en torno al tráfico, en torno a la mejora energética, a la mejora
00:10:00del consumo. Habéis hablado antes de la importancia de reducir o de optimizar el uso de los combustibles
00:10:04fósiles, pero también desde el punto de vista de la seguridad laboral, desde el punto de vista
00:10:08de la salud, un poco en general, de las personas. Por lo tanto, esa visión multifactorial es lo
00:10:13que nos puede permitir que todos podamos de alguna manera contribuir a una mejora de la situación.
00:10:18Porque desde el punto de vista de los trabajadores, esta situación también, cómo afecta
00:10:21a su bienestar, a la productividad. Al final, el llegar al trabajo y después de haberte
00:10:26comido un atasco, pues bueno, llegas un poco alterado.
00:10:29Claro, todos tenemos una situación personal compleja, quien más, quien menos. Todos salimos
00:10:34de trabajar pensando lo que tengo que hacer a continuación, incluso llego a trabajar pensando
00:10:38lo que tengo que desarrollar. Por lo tanto, ese estrés innato, que si además lo acrecentamos
00:10:44con un tráfico rodado dificultoso, con unas vías que pueden ser, digamos, saturadas
00:10:48en un momento determinado, como en esos horarios de alto tránsito, pues implica que tengamos
00:10:53más nerviosismo. Implica también, además, que podamos aumentar nuestro despiste a la
00:10:57hora de conducir, pues viendo el móvil o revisando el correo electrónico, cosas que
00:11:02absolutamente no se pueden realizar, porque también hay una identificación muy clara
00:11:06entre la accidentabilidad en las vías con el uso, con el despiste de dispositivos que creo
00:11:11que todos debemos hacer un llamamiento consciente de que no podemos utilizarlos mientras
00:11:14los conducimos. Por lo tanto, todo eso influye, influye en la salud laboral, influye en la
00:11:19salud mental del trabajador o trabajadora que acude a su centro de trabajo y, por lo tanto,
00:11:23en ese estrés acumulado que, sin duda alguna, puede repercutir negativamente en cuestiones
00:11:27ya dentro del propio centro de trabajo. Por lo tanto, insisto, creo que tenemos que abordar
00:11:31esta solución donde también los equipos directivos, las empresas, tienen que facilitar que
00:11:36los trabajadores entren a sus puestos de una manera más ordenada, más saludable, por decirlo
00:11:42de alguna manera genérica y que permitan que el desarrollo del trabajo se haga de la
00:11:45manera más competitiva, más sostenible posible y poniendo a las personas en primer lugar,
00:11:49porque, desde luego, todos tenemos que preservar nuestra salud y nuestra forma un poco de ver.
00:11:54Y a la hora de recoger los datos, en las estadísticas, ¿cómo diferenciáis un accidente
00:11:58de tráfico de un accidente in itinere?
00:12:00Bueno, el accidente in itinere es el que se produce durante el desplazamiento, a la ida
00:12:04o a la vuelta. Tú puedes hacer un desplazamiento con vehículo propio, vehículo comunitario,
00:12:09pero también en bicicleta o también andando. Si se produce un accidente en ese periodo,
00:12:13es un accidente in itinere. El accidente de tráfico es el que se produce en una vía,
00:12:17en una vía de tránsito, en este caso de circulación viaria, donde puedes utilizar
00:12:21un vehículo, una motocicleta o algo así. Entonces, de alguna manera se pueden diferenciar,
00:12:26pero yo creo que lo más importante es tener la conciencia clara que la accidentabilidad
00:12:31in itinere está creciendo, es importante atajarla. Hemos planteado que San Adrián es un proyecto,
00:12:37un municipio donde podemos encajar muy bien este piloto porque está en el medio rural,
00:12:41donde hay muchos desplazamientos con automóviles privados, donde tenemos además una conferencia
00:12:47de personas trabajadoras de la localidad, pero también de otras localidades de Navarra,
00:12:50incluso de La Rioja, porque estamos en una zona fronteriza, con una gran presencia
00:12:54de la industria agroalimentaria, lo cual también lleva in acto una personalidad propia de Navarra,
00:12:58de lo que es nuestra industria, y de alguna manera tenemos un poquito que protegerla.
00:13:02Entonces, yo creo que este proyecto tiene buenos mimbres porque tenemos una participación
00:13:06integral, colectiva, de diferentes puntos de vista, y creo que podemos dar pasos
00:13:10en esta mesa de coordinación que vamos a conformar inmediatamente.
00:13:12Pues Iñaki Mendioro, Director General de Economía, Social y Trabajo, muchas gracias
00:13:16por acompañarnos hoy y explicarnos un poco todos los detalles de los accidentes in itinere.
00:13:20Muchísimas gracias a vosotros.
00:13:22Nosotros hacemos una breve pausa y volvemos para hablar de cómo convierten el desperdicio
00:13:26alimentario en nutrientes ricos para cuidar nuestra microbiota.
00:13:47Ahora abrimos el espacio SINAID ADITEC.
00:14:02Cristina Matías Sainz, Investigadora de I+, D+, I en CNTA, muchas gracias por estar
00:14:07hoy aquí con nosotros.
00:14:08Gracias a vosotros.
00:14:09Iziar Ludwig, Investigadora en la Universidad de Navarra, gracias por estar aquí.
00:14:13Gracias.
00:14:13Y Sonia Muro, Responsable de Sostenibilidad Medioambiental en Florez.
00:14:17Hola, buenas tardes.
00:14:18Si os parece, para contextualizar, que siempre me gusta mucho decir esta palabra, vamos a ver
00:14:22el vídeo del proyecto que venís a presentarnos.
00:14:34Lo que buscamos es un poco aprovechar los productos que genera Florez y buscar un poco
00:14:39esos compuestos que podrían aportar algún beneficio sobre la salud en esos desechos, transformarlos
00:14:45en potenciales ingredientes funcionales para volver a incorporarlos en la cadena alimentaria
00:14:50y en este sentido vamos a desarrollar productos innovadores que contengan estos subproductos.
00:15:00El proyecto BioReveal nace de una colaboración entre la Universidad de Navarra, Florez y
00:15:05nosotros, CNTA, y lo que buscamos es obtener ingredientes a partir de unos subproductos que
00:15:12sean muy ricos en compuestos bioactivos.
00:15:17Un compuesto bioactivo es un compuesto que nos aporte unas propiedades beneficiosas sobre
00:15:22nuestra salud.
00:15:27Bueno, estamos en fases todavía muy iniciales del proyecto, pero hemos encontrado muchos
00:15:33más compuestos activos de los que esperábamos en algún residuo vegetal, con lo cual es una
00:15:39muy buena noticia y es un hito muy esperanzador dentro del proyecto.
00:15:44El producto que podamos conseguir, lo primero que tendría que tener es una seguridad alimentaria
00:15:50y una calidad, ¿no? Eso por encima de todo.
00:15:54Organolépticamente tendría que ser un producto interesante y atractivo y luego tendría que
00:15:59encajar en el mercado.
00:16:03Una de las mayores dificultades que nos podemos encontrar en este tipo de proyectos puede ser
00:16:08quizás encontrar subproductos que sean lo suficientemente ricos en compuestos bioactivos
00:16:14o en compuestos beneficiosos, vamos a decir, para la salud y que realmente puedan aportar
00:16:18esos beneficios sobre la salud.
00:16:20Un beneficio sobre la salud puede ser que tenga un efecto sobre la prevención o aparición
00:16:26de ciertas enfermedades.
00:16:31Nosotros miramos un poco el beneficio que pueden tener sobre el tracto gastrointestinal, mejorando
00:16:36ahí la función de barrera, tienen un efecto antiinflamatorio y mejorando lo que es la
00:16:41composición de la microbiota, que sabemos todos que tiene un efecto muy importante sobre
00:16:44nuestra salud.
00:16:47Entonces, Florez se encarga de enviarnos esos subproductos y en CNTA lo primero que hacemos
00:16:52es estabilizarlos, es decir, secarlos y obtener unos productos secos para poder trabajar con
00:16:57ellos.
00:16:58Y después ya tanto la Universidad de Navarra como CNTA nos encargamos de caracterizar esos
00:17:03subproductos, es decir, ver qué compuestos beneficiosos para la salud tiene y en qué concentración.
00:17:12No todos podemos ser expertos en todo, entonces el poder ver un poco qué hacemos cada uno y
00:17:18qué podríamos aportar a un proyecto y todo eso juntarlo en un proyecto común pues da muchísimo
00:17:23más valor a los resultados que luego vamos a obtener.
00:17:26La colaboración siempre hace que sumes resultados o incluso los multipliques.
00:17:39Iziar, después de ver este vídeo, ¿cómo nace el proyecto y qué os hizo pensar que
00:17:44estos desechos podrían convertirse en una oportunidad para la salud?
00:17:48Bueno, empezar con que todos los alimentos de origen vegetal tienen compuestos bioactivos
00:17:52y estos compuestos son los que relacionamos con ese efecto beneficioso que vemos en las
00:17:57dietas ricas en alimentos vegetales.
00:17:59Entonces, durante la producción de alimentos descartamos ciertas partes o algunos productos,
00:18:05destríos que llamamos, por tener algunos daños o ser hojas que no se pueden utilizar,
00:18:10donde pensamos que esos subproductos podrían tener esa misma composición o incluso más
00:18:15alta composición de compuestos bioactivos.
00:18:17Por lo tanto, se podrían reutilizar y en este caso reutilizar para, nosotros planteamos,
00:18:25procesarlos y elaborar ingredientes funcionales, eso quiere decir ingredientes que tienen alto
00:18:30valor para la nutrición humana.
00:18:31¿Qué importancia puede tener este proyecto para la industria alimentaria, Sonia, y en
00:18:36concreto para Floret?
00:18:38Bueno, Floret ahora mismo, la gran mayoría de los residuos vegetales que generamos se
00:18:43destinan a alimentación animal.
00:18:44Este ya es un buen destino de por sí, pero poder convertir estos subproductos en un ingrediente
00:18:51funcional que pueda ser destinado a alimentación humana es mucho más interesante.
00:18:55Esto a nosotros nos permite un mayor aprovechamiento de nuestros recursos, incluso quizás poder
00:19:01llegar a un producto que genere rentabilidad.
00:19:04Cuando habláis de compuestos bioactivos, esto que realmente, explícame.
00:19:09Sí, los compuestos bioactivos son sustancias químicas que se encuentran presentes de forma
00:19:15natural en los alimentos de origen vegetal, es decir, legumbres, verduras, frutas, y aunque
00:19:21realmente no son nutrientes esenciales, es decir, que no son indispensables para la
00:19:25vida, pueden tener un efecto beneficioso sobre nuestra salud.
00:19:29Encontramos distintos compuestos bioactivos, como por ejemplo los compuestos polifenólicos,
00:19:34los carotenos, los glucosinolatos, y todos ellos destacan por tener un potente efecto
00:19:39antioxidante y antiinflamatorio.
00:19:41Lo que se ha demostrado es que un alto consumo de frutas y verduras está relacionado con un
00:19:46efecto preventivo frente a la aparición de ciertas enfermedades crónicas.
00:19:50Es decir, enfermedades que no son transmisibles y que, por desgracia, hoy en día tienen una
00:19:56alta prevalencia en la sociedad.
00:19:57Y entre estas enfermedades podemos destacar diabetes tipo 2, enfermedades cardiovasculares,
00:20:04enfermedades neurodegenerativas e incluso algún tipo de cáncer.
00:20:07El proyecto se centra sobre todo en la salud intestinal, qué tipo de efectos reales es lo
00:20:13que buscáis y luego también si para la prevención de alguna enfermedad puede ser también
00:20:18efectiva.
00:20:19Vale, para eso hay que ver un poco el intestino como el primer punto de contacto entre un
00:20:23alimento y nuestro organismo.
00:20:25Entonces se sabe que los bioactivos, como bien ha dicho Cristina, son compuestos no esenciales
00:20:31y no nutrientes, entonces muchas veces nuestro cuerpo no los absorbe y pueden tener un efecto
00:20:35antioxidante, antiinflamatorio a nivel local.
00:20:38Luego llegan al colon, ahí se encuentra con la microbiota y la microbiota se alimenta de
00:20:45ellos. Por lo tanto pueden también favorecer el crecimiento de bacterias buenas, tener
00:20:48un efecto prebiótico. Y a su vez también los microorganismos lo convierten en otros
00:20:53compuestos, en otros metabolitos que podrían tener un efecto incluso mayor que los que
00:20:58están presentes en los alimentos. Por lo tanto sabemos que esos mecanismos que vamos a estudiar
00:21:02a nivel de colon podrían estar relacionados con la prevención de las enfermedades crónicas
00:21:06que ha comentado Cristina.
00:21:08¿Y qué retos implica garantizar que estos nuevos ingredientes sean seguros, estables,
00:21:13atractivos?
00:21:13Lo que ocurre con estos ingredientes vegetales es que son perecederos, tienen una vida útil
00:21:18muy corta y entonces necesitamos aplicar estrategias de estabilización que nos permitan que en primer
00:21:23lugar sean seguros desde un punto de vista microbiológico, que los podamos consumir.
00:21:29¿Qué ocurre? Que muchas veces cuando aplicamos estas tecnologías de procesado tenemos también
00:21:34otros efectos adversos que no estamos buscando. El primero de ellos es que se pueden degradar
00:21:39estos compuestos bioactivos, es decir, estos compuestos que estamos buscando que pueden
00:21:43fomentar nuestra salud. Y en segundo lugar es que la aplicación de estos tratamientos
00:21:48también puede ir acompañada de propiedades organolépticas que no queremos, como por ejemplo
00:21:55olores extraños, la aparición de pardeamiento en el color o incluso cambios en la textura.
00:22:02Es por ello que realmente el reto está en buscar un compromiso entre una tecnología
00:22:07que nos permita que el producto sea seguro microbiológicamente, pero que a su vez nos
00:22:12permita preservar los compuestos bioactivos y mantener una calidad sensorial atractiva
00:22:16para el consumidor.
00:22:17¿El aprovechamiento de estos subproductos supone alguna dificultad, algún reto industrial
00:22:22para Florez, Sonia?
00:22:24Pues probablemente sí, porque de manera generalizada las líneas de procesado de alimentos no están
00:22:30diseñadas para recoger el residuo como si fuera algo de valor, sino que de manera general
00:22:36están diseñadas para desecharlo. Pero si de este proyecto el resultado fuera la obtención
00:22:42de un ingrediente que viniera de un subproducto que tuviera este valor, pues la modificación
00:22:49de la instalación sería factible, claro que sí.
00:22:52Ya habéis encontrado también compuestos activos en otros residuos. Esto al final, ICIAR,
00:22:58¿qué supone para el proyecto este tipo de hallazgo?
00:23:01Bueno, empezamos haciendo un screening muy amplio de todos los subproductos que genera
00:23:07Florez, que miramos más de 10 que se producían en cantidades interesantes. Y hemos encontrado
00:23:14cuatro que sí que son prometedores por su contenido y su perfil de compuestos bioactivos.
00:23:19Entonces ahora mismo tenemos esos cuatro potenciales candidatos, pero ahora lo que queremos ver,
00:23:25que va un poco más allá, es no solo qué concentración tienen, sino que si realmente
00:23:30pueden ejercer ese efecto. Por lo tanto vamos a ver como primer paso si son realmente bioaccesibles.
00:23:36Eso quiere decir si esos compuestos en el tracto gastrointestinal se van a liberar. Y eso
00:23:40depende de la materia. Entonces puede que algunos de los subproductos que hemos visto,
00:23:44que tenían un contenido muy alto, no lo liberen. Entonces vamos a ver cuáles de estos
00:23:49subproductos realmente liberan estos compuestos y podrían tener ese efecto, que luego lo
00:23:53ensayaremos también in vitro en células del intestino, para ver efecto antiinflamatorio,
00:23:59antioxidante.
00:24:00¿Cuál es la principal dificultad, Sonia? O sea, perdón, Cristina.
00:24:03Sí, creo que la principal dificultad es realmente poder demostrar de forma científica y rigurosa
00:24:10los efectos beneficiosos de estos compuestos sobre nuestra salud. ¿Por qué? Al hilo de lo que
00:24:15comenta veciar y es que no todo lo que ingerimos necesariamente es absorbido. Y es que nosotros
00:24:22podemos tener una matriz que de partida sea muy rica en compuestos bioactivos, pero que
00:24:27realmente para que estos puedan ejercer ese efecto beneficioso sobre la salud se tienen
00:24:32que liberar durante la digestión gastrointestinal y después absorberse. Y en este aspecto lo que
00:24:38se ha visto es que hay muchísima variabilidad entre individuos en cuanto a la metabolización
00:24:43de estos compuestos.
00:24:44¿Y ahora mismo en qué momento se encuentra, en qué fase este proyecto BioRevil?
00:24:49Pues como ha dicho ICIAR, tenemos cuatro subproductos seleccionados que han mostrado
00:24:57concentraciones significativas de estos compuestos bioactivos y ahora a ellas les queda estudiar
00:25:03la bioactividad y la bioaccesibilidad de esos compuestos. Aquellos que tengan mejores resultados,
00:25:09que esperemos que sean varios, podrán convertirse en un ingrediente o en un producto final, pues
00:25:14como puede ser un smoothie o un puré, un snack. Y la última fase será analizar la viabilidad
00:25:21comercial de esos productos, el éxito que podría tener en el mercado y las posibilidades de fabricarlos
00:25:27a escala industrial.
00:25:28Yo me vengo arriba, pero por ejemplo, esto podría ser un antes y un después para crear una pastilla
00:25:34que nos diese de comer los nutrientes esenciales, o esto sería ya algo como muy utópico.
00:25:41Sería utópico porque, como bien ha dicho Cristina, no son esenciales, pero se ha visto
00:25:45que están relacionadas con la prevención de enfermedades, pero no serían nutrientes.
00:25:48Para el cuidado de nuestra microbiota.
00:25:49Sí, eso sí, eso sí, por supuesto.
00:25:51Sí que podría ser un antes y un después en el aprovechamiento de residuos y en la valorización
00:25:58de productos que ahora mismo se consideran basura y que se gestionan como residuos.
00:26:04Pues Cristina, Isiar, Sonia, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros y nada, a seguir
00:26:09dándole duro al proyecto.
00:26:10Muchas gracias.
00:26:23Y el Consejo de Ministros ha sacado adelante la regularización extraordinaria de migrantes.
00:26:28Todos los detalles nos los trae nuestra compañera Nuria Tirapu.
00:26:30Buenas tardes de nuevo.
00:26:31Buenas tardes, Sergio.
00:26:32Sí, la esperada regularización de personas migrantes que al fin se ha aprobado hoy.
00:26:37Vamos a ver algunas de las claves que atención beneficiará a cerca de medio millón de personas
00:26:44en nuestro país.
00:26:45Bueno, ¿quién puede solicitar, quiénes pueden optar a esta regularización?
00:26:50Quienes hayan llegado a España antes del 1 de enero de 2026 y que puedan acreditar una
00:26:56permanencia de al menos cinco meses y que carecen atención, esa es una de las novedades,
00:27:02antecedentes penales.
00:27:03Y esto, como decimos, tienen que justificarlo.
00:27:06Demandantes de asilo, con esta autorización ya podrán ser los demandantes de asilo que
00:27:12hayan registrado esa demanda antes del 1 de enero de 2026 y luego qué tipo de permiso
00:27:18se les concede a todas estas personas.
00:27:21Pues bien, un permiso inicial, una autorización de un año temporal y les va a permitir residir
00:27:27y trabajar también tanto por cuenta propia o cuenta ajena en cualquier punto de nuestro
00:27:33país, en cualquier punto de España.
00:27:34¿Hasta cuándo se puede presentar la solicitud?
00:27:36Importante también los plazos, ¿no?
00:27:38Bueno, pues ya desde este mismo jueves 16 de abril y se puede extender ese plazo hasta
00:27:44el 30 de junio de 2026.
00:27:47Y los beneficios especiales para hijos menores, ¿no?
00:27:49Mucho se ha hablado también de los hijos menores que están con todas estas personas
00:27:53migrantes, ¿no?
00:27:54Pues la solicitud es la misma, es más, se prioriza también a la infancia y podrán solicitarla
00:28:00de manera simultánea también para los hijos con la de sus antecesores.
00:28:05Pues al hilo de la regularización de personas migrantes, si te parece, vamos a ir, Nuria,
00:28:10con nuestro compañero Josu López para conocer la situación de esas personas desalojadas ayer
00:28:14en el antiguo convento de San Agustinas.
00:28:17Buenas tardes.
00:28:21Pues Sergio, seguimos muy pendientes de a ver qué va a suceder con esas personas que
00:28:25fueron desalojadas ayer del antiguo convento de Aranzadi para que nos avance un poco cómo
00:28:30ha sido esta primera noche, ¿no?
00:28:32Este primer día después de los hechos estamos con Isabel, 10 días del punto de información
00:28:37para las personas migrantes.
00:28:39Isabel, cuéntanos cómo ha sido, bueno, cómo ha sido este primer día, esta primera noche,
00:28:44y cómo han pasado estas personas la noche y qué va a suceder con ellas, sobre todo.
00:28:48Buenos días.
00:28:49Bueno, ha sido una noche bastante complicada.
00:28:51Hemos podido seguir algunos y algunas un poco el recorrido.
00:28:55Es verdad que el ayuntamiento, en este caso de Iruña, y otros ayuntamientos de la comarca
00:29:00se han implicado un poquitillo para poderlos alojarlos en un local donde haya, bueno,
00:29:05techo y comida, en hoteles, en albergues y tal, pero bueno, han quedado también muchos fuera.
00:29:09Los que estaban empadronados fuera de Ilepanflona se han quedado en la calle.
00:29:13O sea, ellos tienen que dirigirse a Berriozaro, a Berién, o al Valle de Hueso, o a Mutilba,
00:29:18yo qué sé, para pedir ayuda, que son además ayuntamientos que no tienen ningún recurso.
00:29:23Creo que es una cuestión muy confusa.
00:29:24Yo encontramos el PIN, y el nombre del PIN yo pido que mis compañeros piensan igual.
00:29:29Para mí ha sido una medida muy cruel porque estamos a punto de regularizar la campaña
00:29:33y desalojar en este momento el convento de Agustina.
00:29:37Significa que la gente se queda mucho más desprotegida.
00:29:41Hay gente que no ha podido sacar todos sus enseres y seguramente como algunos están con el nerviosismo
00:29:45y la rapidez no han podido coger todas las cosas previstas y tal.
00:29:51Entonces, y luego va a pasar que esas personas seguramente igual no alcanzarán a poder de nuevo tener una vida
00:29:58normal
00:29:58porque esa gente que estaba en el convento, muchos tenían clase.
00:30:02Ayer ya no fueron, se han dado tres días y luego, ¿qué pasa?
00:30:05O sea, luego es una incógnita grandísima.
00:30:08Claro, yo quiero saber qué pasos tiene que seguir ahora esta gente después de lo que sucedió ayer.
00:30:13Bueno, el paso sería que el ayuntamiento, en este caso Iluña o lo de la comarca,
00:30:17los asuman, los asuman que tengan que darles por lo menos una medida de techo y comida
00:30:21y que los atiendan porque lo que no podemos ser de nuevo unas 150 o 200 personas de nuevo en
00:30:26la calle
00:30:26que eso significa mucho más riesgo, mucho más inseguridad para ellos mismos y para el resto de la población
00:30:32porque claro, son gente que van a estar muy desprotegida y van a estar más excluidos que antes
00:30:36porque antes estaban en la Alanzar y bueno, tenían un techito, en fin, se podían proteger.
00:30:41Ahora están en la calle porque dicen que no hay recursos.
00:30:43Cuando sabemos que en este caso todos los hoteles que están gastando, los taxis que utilizaron para amonizar a la
00:30:49gente,
00:30:49de todo eso también son gastos que se podrían haber hecho de otra manera.
00:30:53Lo he comentado esto hace un momento, hoy el gobierno prevé aprobar esa regularización de personas migrantes,
00:30:59claro, ¿cómo va a afectar a estas personas y bueno, en general a la comunidad foral de Navarra, cómo va
00:31:04a afectar?
00:31:05Bueno, antes de decirte que lo del proyecto que van a hacer la reforma de la Alanzar y no está
00:31:11seguro todavía,
00:31:12hay muchísimas ideas, es verdad, hemos oído, pero eso es un poco un bulo del ayuntamiento que se lo ha
00:31:17inventado.
00:31:17Creo que, vuelvo a repetir, ha sido cruel hacer en este momento el desalojo, que lo tenían previsto, ¿por qué
00:31:23no?
00:31:23Yo ahí no digo nada, pero podrían haber esperado.
00:31:26La regularización va a significar que es darles derechos a personas que ya están en nuestro territorio,
00:31:30en este caso la comunidad foral, gente que incluso muchos de ellos ya trabajan en informal,
00:31:34porque no tienen otra salida, al no tener unos papeles legales como para acceder a seguridad social y demás.
00:31:41Y creo que va a ser bastante conflictivo porque hay muchísima confusión,
00:31:45la ley aparentemente se firma hoy, tendrá que salir mañana en el boletín oficial del Estado
00:31:49y no sabemos si será ya empezar a aplicarla el viernes.
00:31:53Tampoco se sabe, van a creer unidades un poco itinerantes, descentralizadas,
00:31:58van a pagar un 25% más del salario a funcionarios de la función pública que quieren presentarse
00:32:03para hacer, recoger ese tipo de documentación y además van a hacer varias oficinas en correo,
00:32:10seguridad social, etcétera, etcétera, etcétera.
00:32:13Pues todavía está todo muy, no sé, que no está muy seguro y que hay una, sobre todo, desinformación grandísima.
00:32:20Pues Isabel, gracias por ofrecernos esta última hora, esta actualidad sobre estas personas
00:32:25que fueron desalojadas ayer de este antiguo convento de Aranzadi
00:32:28y también nosotros vamos a continuar muy atentos de qué sucede con estas personas
00:32:32y de los pasos también, ¿no?, que tome el gobierno después de, bueno,
00:32:36y ver si se aprueba finalmente o no esa regularización de mis rentes.
00:32:40Muchas gracias, Josu. Muchas personas de nuestro país en 1936 tuvieron que irse de nuestro país,
00:32:46fueron represaliados por el régimen franquista y hoy día de la República
00:32:50estamos con Joseba Ezeo Laza. Muchas gracias por estar aquí.
00:32:53Hola, ¿qué hay?
00:32:54Escritor de Las Voces de la República. ¿Qué te llevó a escribir este libro?
00:32:58Bueno, pues fundamentalmente dos razones. En primer lugar, la magnitud de la represión franquista
00:33:04el 18 de julio creo que a veces ha tapado la curiosidad por saber qué es lo que pasó
00:33:09el 14 de abril del 31 en Pamplona y en Navarra. Se ha hablado, a mi juicio, poco de qué
00:33:14pasó ese día,
00:33:15cómo se proclamó la República en Navarra, quién habló, a qué hora, qué sucedió, dónde.
00:33:20Y he tratado de recuperar y rescatar todos los testimonios, todas esas personas protagonistas
00:33:26de ese día. En concreto en Pamplona fue el médico pamplonés Serafín Uder y otros dirigentes
00:33:32socialistas y republicanos quienes desde la plaza del Ayuntamiento, desde el balcón del Ayuntamiento
00:33:37proclamaron tal día como hoy. Además, un martes también a las siete y media de la tarde
00:33:42proclamaron la República en una plaza abarrotadísima, en un día de calma, de paz, de tranquilidad
00:33:49y de mucha alegría. Y en segundo lugar, yo creo que también necesitamos hablar de la memoria,
00:33:55necesitamos recordar, necesitamos homenajear a esos hombres y mujeres que dieron la vida
00:34:01por la libertad y en definitiva también por la democracia.
00:34:04¿Cómo eliges las historias y los testimonios que salen en el libro?
00:34:07Bueno, pues hay dos tipos de testimonios. Una parte, las más tristes, la que más a mí
00:34:14más me han conmovido. Por ejemplo, en Lodosa asesinan a seis Molinets, a seis personas de
00:34:22la misma familia. En Pamplona, en el casco viejo, matan a tres Dorronsoro, a Corpus Dorronsoro,
00:34:28concejal del Partido Socialista del Entente de Pamplona, y a su hijo y a su hermano. En Villaba
00:34:33matan a tres Bea Soto. En La Rochapea, matan a tres Herranz. En Miranda de Arga, matan
00:34:39a cuatro Ibáñez Sesma. En Gastelu, a seis hijos de Juana Josefa y a la propia Juana
00:34:46Josefa. Eso no es una guerra, eso es otra cosa. Cuando trata de exterminar a toda una
00:34:52familia, a muchas familias, deja de ser una guerra y he querido rescatar todas esas historias
00:34:57que han estado en parte ocultas y que merecen también, merecen la pena ser contadas.
00:35:02¿Crees que se ha contado mal o de forma incompleta la Segunda República?
00:35:06Sí, yo creo que sí, porque se ha relacionado excesivamente con la quema de iglesias, con
00:35:10la violencia, pero la Segunda República en España fue un momento de muchísima luz, de
00:35:16mucha igualdad hacia las mujeres, de mucha conquista de derechos y, por supuesto, una importancia
00:35:23fundamental hacia la igualdad en la educación. Fíjate, el día de la proclamación de la
00:35:30República, cuando lo rememora Serafín Uder, el médico Pamplones, dice que en Pamplona
00:35:34hubo muchos vivas y pocos mueras. Ahí yo creo que en esa frase se simboliza ese patrimonio
00:35:41moral que creo que hay que rescatar de la memoria democrática porque fue un momento
00:35:46de muchísima alegría y de muchísima alegría que incluso la prensa extranjera le llamó
00:35:50la atención que en España hubiera un cambio de régimen tan fuerte, una revolución tan
00:35:55radical con un nivel de paz y de violencia tan baja como la que hubo el 14 de abril del
00:36:02año 31.
00:36:03¿Qué lecciones podemos extraer de aquellas historias en la sociedad actual?
00:36:07Bueno, yo creo que la memoria no solo es un acto de solidaridad hacia atrás, la memoria
00:36:14es un acto moral, recordamos, para prevenir, para que no vuelvan las ideas y los valores
00:36:19que hicieron posible la muerte. Frente al fanatismo, frente a la fanatización, frente
00:36:25a la subcultura del odio, creo que lo único que nos queda es la ética y los valores.
00:36:31Esas son las grandes lecciones que tenemos que tener. Yo creo que en España ha habido
00:36:36desgraciadamente un elogio del olvido, pero eso es una ruina a nivel moral, porque yo creo
00:36:42que la memoria es la mejor inversión que podemos hacer en convivencia. Y además, creo que
00:36:48acercarnos a las víctimas de la violencia, a las víctimas que han sufrido no solo la
00:36:54violencia, sino también el olvido, creo que nos mejora a las víctimas y a nosotros, porque
00:36:59la memoria embrutece a quien la ejerce, pero también a quien la defiende.
00:37:03¿Y crees que existe interés en los jóvenes en materia de la Segunda República?
00:37:08¿Tu libro lo lee gente joven, gente de más edad?
00:37:13Bueno, estamos, hace un mes que se publicó, y además mañana ya, me ha dicho María Osset,
00:37:20la editora, que ya sale la segunda edición, así que estamos muy contentos. Eso quiere
00:37:24decir que se está leyendo y mucho el libro. Yo suelo ir a seis o siete institutos al año
00:37:30a hablar de este tema, también del terrorismo de ETA, y yo sí que percibo que hay un interés
00:37:36en la gente joven por la memoria. Yo creo que además la memoria afecta durante mucho
00:37:43tiempo a mucha gente, y eso es lo que creo que tenemos que transmitir. Y en este libro
00:37:48y en los otros libros que he ido escribiendo, hay sobre todo un guión. La antesala de la
00:37:54empatía es el conocimiento de los detalles. Hablar de los detalles, de la edad de las víctimas,
00:38:00de dónde vivieron, de cómo fueron asesinadas, de qué edad tenían, de qué profesión, creo
00:38:05que ayudan a empatizar. No es lo mismo hablar de seis millones de judíos que de Ana Frank.
00:38:11No es lo mismo hablar de 3.500 personas asesinadas en Navarra que, por ejemplo, de Maravillas,
00:38:17Lamberto. Y yo creo que, hablando de esas víctimas, evitamos esa relativización que a veces
00:38:23sucede actualmente.
00:38:24¿Y el debate político actual embarra o contamina un poco la memoria?
00:38:29Yo creo que la memoria no se la podemos dejar en exclusiva a la política, porque la política
00:38:35tiende al atajo, la política tiende a la prisa. Y en la transición pasó eso. Se quiso correr
00:38:42demasiado en la reconciliación y se le dijo a las víctimas republicanas, no saquéis a vuestros
00:38:47muertos de las cunetas, no recordéis, no reclaméis justicia porque hay un valor superior
00:38:52que es la reconciliación. Pero ahí hay un error de partida, porque es imposible olvidar.
00:38:58Eso es una ingenuidad. Un familiar jamás va a olvidar a su padre, a su madre, a su abuelo
00:39:03asesinados. Yo creo que la memoria tiene que formar parte de nuestra actualidad. Hablaba
00:39:09Federico García Lorca de recordar hacia mañana. Y eso es, creo, una de las grandes lecciones,
00:39:14uno de los grandes usos de la memoria. Frente a la memoria embrutecida que se usa para
00:39:20reivindicar la épica de la violencia, creo que tenemos que hacer un uso ejemplar de la
00:39:25memoria, que nos sirva para convivir, que nos sirva para aprender las lecciones y que
00:39:29nos sirva para tener mayor pedagogía. Muchas veces hemos dicho, y creo que es una ingenuidad,
00:39:34que la memoria sirve para no repetir errores del pasado. Pero eso es una ingenuidad, porque
00:39:38la memoria por sí sola no es un antídoto frente al fanatismo. Hace falta algo más.
00:39:43Y qué es ese algo más. Descifrar qué es ese algo más es una de las pequeñas aportaciones
00:39:50que he tratado de incluir en este libro. ¿Qué es ese algo más que necesitamos para que
00:39:55no se repitan esas ideas y esa subcultura del odio?
00:39:58Tengo aquí la oportunidad de preguntártelo hoy, 14 de abril. ¿Qué hay que hacer con el
00:40:02monumento a los caídos? Hoy asociaciones memorialistas se han concentrado para pedir
00:40:06el derribo total, mientras que el ayuntamiento lo que pide es la resignificación de este edificio
00:40:10franquista. Me lo han preguntado muchas veces estos días en muchas entrevistas y tengo
00:40:15que confesar, honestamente, que no me siento muy cómodo con este debate, porque yo siempre
00:40:20he planteado que es un monumento que hay que tirarlo, que no aporta nada a la memoria,
00:40:25no aporta nada a la pedagogía de la memoria y creo, además, que es un monumento capador
00:40:30a nivel urbanístico. Creo que cierra la ciudad, que es una frontera, es un muro de Berlín.
00:40:36Pero es cierto que nuestra posición, la posición de los que hemos planteado tirar el monumento
00:40:41es minoritaria, es una posición ya marginal. Entonces, yo creo que tenemos que pasar página
00:40:48en ese sentido y creo que lo que yo, por lo menos, tengo la cabeza en tratar de sacar
00:40:54el mejor proyecto posible para el monumento a los caídos, una vez que ya he comprobado
00:40:59que mi posición es totalmente minoritaria.
00:41:01Y hemos pasado página con la guerra civil, te lo digo, ya que eres escritor, al hilo
00:41:06de la polémica entre Arturo Pérez Reverte y David Zuclés, que se decía que la guerra
00:41:11la perdimos todos.
00:41:12Bueno, dos consideraciones. A la hora de entrevistarme con todas las víctimas que llevo entrevistándome
00:41:17desde hace 20 años y especialmente en los últimos dos años, he comprobado dos cosas.
00:41:21En primer lugar, que las víctimas en muchas ocasiones conservan la edad del trauma y que
00:41:27los expertos hablan de que un trauma como el de la violencia se tarda entre tres y cuatro
00:41:31generaciones en ser superada. No nos queda tiempo todavía para superar este asunto porque
00:41:35a veces la herida está abierta. Es verdad que no se hereda la condición de víctima,
00:41:42pero el dolor sí, el dolor sí que se hereda. Y este asunto lo tenemos que tener en cuenta.
00:41:47Aunque haya pasado mucho tiempo desde que Franco murió, aunque haya pasado mucho tiempo desde
00:41:52la guerra civil, el contador del sufrimiento no se pone a cero. Yo he entregado restos
00:41:57de muertos de San Cristóbal, por ejemplo. En el año 2009 me fui hasta Jaén con un cuerpo
00:42:03en mi coche, a los Villares. Cuando llegué a ese pueblo de Jaén, a la familia, cuando
00:42:08le entregué los restos, a la familia le estaban dando el pésame, como si el muerto hubiera sucedido
00:42:13ayer. Pero es que es verdad que el muerto había sucedido ayer, porque ese muerto había
00:42:17estado presente en los recuerdos de la familia, en las fiestas del pueblo, en navidades, porque
00:42:22no se había podido enterrar. Y aquí los únicos que no han podido enterrar dignamente
00:42:26a sus muertos son las familias republicanas.
00:42:29Pues Joseba Ezeolaza, autor de Las Voces de la República, por una tercera edición.
00:42:33Muchas gracias por estar aquí con nosotros.
00:42:35Gracias a vosotros.
00:42:35Nosotros hacemos una breve pausa y volvemos para hablar de las cinco claves para desinflar
00:42:40nuestro estómago.
00:42:59Abrimos nuestra sección de Salud y Bienestar.
00:43:11Dar lo mejor y rodearme de aquellos en quienes tengo plena confianza.
00:43:19Eso es, probablemente, el secreto del éxito.
00:43:29El pozo. Uno más de la familia.
00:43:35Blanca García Orearo, de Influencer de Blanca Nutri. Muchas gracias por estar hoy aquí
00:43:40con nosotros.
00:43:41Gracias, gracias por invitarme.
00:43:43Has escrito el libro Cinco semanas para desinflamarte. ¿Qué te lleva a escribir este libro?
00:43:48Bueno, realmente yo creo que sí. Hoy en día vas a cualquier reunión de amigos o a una
00:43:51comida, todo el mundo dice estoy muy cansado, estoy inflamado o estoy hinchado o la comida
00:43:58me sienta mal, tengo diarrea, tengo estreñimiento.
00:44:01Entonces la idea del libro surge un poco para dar solución o una vía para poder, primero
00:44:11para saber qué es la inflamación y que no es lo mismo que la hinchazón y luego también
00:44:16para poder dar una solución a estos problemas que yo creo que son más de hábitos porque
00:44:24al final todos vivimos una vida muy acelerada, muy estresados, dormimos poco, no tenemos tiempo
00:44:30para hacer ejercicio, comemos cada día peor, mucha comida ya precocinada y todo esto también
00:44:37pues está impactando un poco en la forma en la que vivimos.
00:44:42¿Y cómo podemos diferenciar la inflamación de una molestia puntual o de la hinchazón
00:44:46de la que hablas en el libro también?
00:44:48Pues mira, la inflamación, digamos que hay dos tipos, una es la inflamación aguda y otra
00:44:53es la inflamación crónica de bajo grado. La inflamación aguda es cuando tú te haces una
00:44:56herida o por ejemplo cuando te doblas un tobillo y esa zona se te pone roja con calor, hinchada,
00:45:02incluso puede haber pérdida de función y a lo mejor ya no puedes caminar. Esto es una
00:45:06inflamación aguda que es muy necesaria para la reparación de ese tejido. Sin embargo,
00:45:11luego está la inflamación crónica de bajo grado que es una inflamación que puede llevar
00:45:15ahí días, meses o años que puedes vivir con ello, no es como una inflamación aguda,
00:45:21pero que vives con peor calidad, por así decirlo. Y los síntomas son diferentes. O sea,
00:45:26los síntomas de una inflamación crónica son desde estar cansado todo el día sin un motivo
00:45:31aparente hasta tener dolores de cabeza constantes, algún problema cutáneo en la piel, problemas
00:45:38digestivos que no sabes bien de dónde vienen, ansiedad, depresión. Y luego otra cosa diferente
00:45:46es estar hinchado, porque puedo estar inflamado e hinchado, pero puedo estar hinchado y no
00:45:52inflamado. La hinchazón es un problema más puntual a nivel digestivo, es decir, yo tengo
00:45:57poca acidez en el estómago, como y de repente la comida me sienta mal y me hincho. O tengo
00:46:04algún problema a nivel de la microbiota, un desequilibrio de la microbiota, un SIBO que
00:46:08ahora se habla tanto, sobre el crecimiento bacteriano, y realmente como algún alimento
00:46:14fermenta, o fermenta en exceso, por así decirlo, y entonces me hincho. Entonces la inflamación
00:46:21tiene una base más del sistema inmune y la hinchazón es una base más digestiva y que
00:46:25puede ser más puntual. ¿Y qué puede esperar el lector de este libro? Porque en el título
00:46:30ya lo dices, cinco semanas para desinflamarte, pero no es una varita mágica esto.
00:46:34No, efectivamente no es una varita mágica, pero yo al principio del libro explico. Solamente
00:46:39necesitas entre una semana y diez días para empezar a notar cambios. Esto no quiere decir
00:46:43que ya hayas cumplido todos tus objetivos en una semana, ¿no? Pero sí que es verdad
00:46:47que ya puedes empezar a notar que duermes mejor, que tienes más energía, que te hinchas
00:46:53menos con las comidas. O sea, que yo creo que esto es súper motivador, porque al final
00:46:57si en solo una semana ya empiezas a notar ciertos pequeños cambios, pues al final luego
00:47:03ya pues llevarlo hasta cinco semanas ya no va a ser tan difícil y luego además que no
00:47:08son solo cinco semanas, o sea que al final lo que quiero con esto es crear un hábito
00:47:13de vida. ¿Qué tres claves podemos empezar hoy mismo para hacer una entrevista didáctica
00:47:17y que los espectadores ya tomen nota? Pues mira, lo primero que empezaría es desayunar salado
00:47:23y con proteína, ¿no? Veinte gramos de proteína en cada comida, sería lo segundo. Entonces,
00:47:29desayunar salado parece una tontería, pero hoy en día que desayunamos pues la leche con
00:47:35galletas o con cereales de desayunas, al final esto desregula mucho la glucosa y lo que hace
00:47:40es que tengamos hambre constante. Entonces, claro, con todo el estrés que tenemos y el cortisol
00:47:45está alto, ya la glucosa está desregulada de por sí y encima si metemos un desayuno dulce,
00:47:52pues al final voy a estar teniendo que comer cada hora y media, dos horas, desregular la
00:47:57glucosa también te da otros síntomas como estar más irritado, menos concentrado en
00:48:02tu trabajo y luego pues eso, tener ese hambre constante y también, bueno, pues como más
00:48:09somnolencia durante el día. Entonces, las personas que cambian el desayuno y hacen un
00:48:13desayuno salado, ¿no? Rico en proteínas por la mañana, luego muchas veces se le quita esa
00:48:19ansiedad que tienen por la tarde por comer. Entonces, desayunar salado, meterte 20 a 30
00:48:24gramos al menos de proteína en cada comida, esto es importante y espaciar las comidas
00:48:29tres o cuatro horas. Esto no es difícil, o sea, no es una cosa que haya que hacer ir contando
00:48:35horas,
00:48:35¿sabes? Claro, eso es, cuatro o cinco horas, ¿por qué? Claro, porque realmente si nos basamos en
00:48:40nuestra fisiología, nuestro intestino tiene unos movimientos de autolimpieza que se
00:48:44llaman complejo motor migratorio y digamos que es como, trabaja como un camión de basura
00:48:50que va a ir retirando los restos de la digestión anterior y esto nos va a hacer estar menos hinchados
00:48:56y menos, con menos gases, ¿no? Y menos inflamados, ¿no? Al final. ¿Cuándo pasa esto? Cada vez que dejamos de
00:49:03comer
00:49:03entre tres y cuatro horas y estamos comiendo constantemente, esto no sucede. Entonces, tampoco
00:49:08es que haya que ir exactamente contando las horas, pero sí que es verdad que cuando metes suficiente
00:49:14cantidad de proteína ya no tienes hambre a cada hora y media, dos horas, sino, o sea, una de las
00:49:19cosas
00:49:20que tiene que darte esa lucecita, ¿no? Es quizá estoy comiendo pocas proteínas porque si tengo hambre
00:49:27en una hora o una hora y media, pues algo está pasando ahí. También tratas el ayuno intermitente,
00:49:33hablando de horas, que hay que pasar doce horas desde la última comida a la primera del día. ¿Por qué
00:49:37doce horas?
00:49:38Bueno, digamos que ese ayuno intermitente, que llamábamos entre comillas, realmente es un descanso digestivo,
00:49:45que es desde que ceno, o sea, termino de cenar hasta que vuelvo a desayunar el día siguiente.
00:49:50Lo mismo, tampoco hay que contar exactamente doce horas, pueden ser once horas, pueden ser trece horas,
00:49:54depende un poco también de cada persona, de los horarios, o sea, al final también, todo esto hay que,
00:50:00digamos, ajustarlo a la vida de cada uno, ¿no? Tampoco tiene que ser una tortura,
00:50:03pero sí que es verdad que el ayuno nocturno es muy necesario porque al final el cuerpo por la noche
00:50:08se está reparando. Luego también, si yo como, por ejemplo, muy tarde, que también digo en el libro
00:50:15de cenar pronto, si tú cenas muy tarde o, bueno, o comes algo después de la cena, ¿no?
00:50:21A las doce de la noche, a la una, pues al final esto también va a interferir en nuestro sueño,
00:50:26porque si comes, al final le estás dando la información al cuerpo de que no es de noche, ¿sabes?
00:50:33De que tiene que inhibir esa melatonina. Y cuánta gente se está tomando una melatonina,
00:50:38viendo la tele, que al final la luz artificial también inhibe esa melatonina y encima comiendo.
00:50:44Bueno, entonces, bueno, pues es un poco, hay hábitos que son un poco de, con lógica, ¿sabes?
00:50:49O sea, que tampoco son difíciles, pero bueno, que a lo mejor no te has parado a pensarlos.
00:50:53Vale, porque ¿cómo podemos distinguir entre una recomendación científica y, por ejemplo, la moda?
00:50:58Que siempre hay modas, que si el ayuno intermitente o te salen también el algoritmo ahora,
00:51:01te juega una mala pasada. Si solo buscas cosas de ayuno intermitente, solo te sale eso
00:51:06y te vuelves cada vez más loco.
00:51:07A ver, también es verdad que hoy en día las redes sociales te pueden volver un poco loco
00:51:11porque hay muchísima información o desinformación.
00:51:16Y sí que, a ver, yo creo que primero te tienes que basar en alguien que sea profesional,
00:51:21que te lo esté diciendo. Segundo, tienes que ser capaz hoy en día de contrastar las fuentes un poco, ¿no?
00:51:29Y bueno, y luego también depende porque hay cosas que son, digamos, muy generales, ¿no?
00:51:35Pautas muy generales que le va bien a la mayoría, pero como siempre, pruébala tú
00:51:39y mira a ver si te va bien o no, porque a lo mejor exactamente no es para ti, ¿no?
00:51:44Como decía, hay que también un poco adaptar las pautas a la vida de cada uno.
00:51:49Porque, por ejemplo, quien se quita el gluten o los lácteos para desinflamarse sin prescripción médica,
00:51:54¿eso es bueno o es malo?
00:51:55Pues, a ver, lo del tema del gluten no es algo malo ni algo difícil.
00:52:01Es verdad que en el libro hablo sobre el gluten, ¿no?
00:52:04Porque nos puede inflamar, sobre todo incluso, aunque no seas celíaco,
00:52:08hay personas que son sensibles al gluten, no celíacas, pero no lo saben, ¿no?
00:52:12Entonces, de repente te quitas el gluten o rebajas la cantidad de gluten y ves que mejoras un montón.
00:52:18O sea, yo primero recomiendo quizá no quitarlo del todo, pero sí que rebajarlo, ¿no?
00:52:22Y a lo mejor rebajándolo ves que mejoras.
00:52:24Que puede ser el gluten o puede ser que estabas tomando exceso de harina simplemente
00:52:28y eso era lo que te estaba hinchando, inflamando, ¿no?
00:52:32Luego con el tema de la lactosa, lo mismo.
00:52:35La lactosa no es algo malo, ¿vale?
00:52:37Y eso también lo explico en el libro.
00:52:39Es verdad que la leche puede dar ciertos problemas a ciertas personas,
00:52:42no solo a las personas que son alérgicas,
00:52:45pero la lactosa es un prebiótico, o sea, es un alimento bueno de nuestras bacterias.
00:52:50No es malo.
00:52:51Pero si notas que al retirarla o al bajar la cantidad de lactosa que estás tomando
00:52:56ves que te sienta mal, probablemente es que haya algo en tu intestino
00:53:00o a nivel de la microbiota que tengas que tratar
00:53:02y en cuanto lo trates seguramente que va a mejorar esa tolerancia.
00:53:07Entonces, como todo, yo no recomiendo retirar la lactosa
00:53:11porque sí que es verdad que así como el gluten no pasa,
00:53:14pero con la lactosa si la retiras completamente,
00:53:16luego ya va a ser muy difícil volver a introducirla,
00:53:19pero con el gluten no suele pasar esto.
00:53:22¿El ejercicio es indispensable para desinflamarnos?
00:53:25A ver, el ejercicio es una pata muy, muy, muy recomendable.
00:53:30¿Cantidad de días o cómo funciona?
00:53:32Pues mira, yo diría que si tienes que elegir entre ejercicio de fuerza y cardiovascular,
00:53:38siempre elegir ejercicio de fuerza, hombre, un mínimo de dos veces a la semana,
00:53:42tampoco hay que matarse si no has entrenado nunca, o sea,
00:53:45si no has entrenado nunca con 15, 20 minutos,
00:53:48desde luego estarás haciendo muchísimo más, ¿no?
00:53:51Si no, pues media hora, 45 minutos al menos, ¿no?
00:53:54Dos veces a la semana, tres, cuatro ya sería muy ideal.
00:53:59Pero bueno, que si tienes que elegir algunos dos,
00:54:01este y el ejercicio cardiovascular en general también es súper recomendable,
00:54:05pero sobre todo lo que sí que recomiendo es caminar.
00:54:09Esos 10.000 pasos de los que siempre hablamos son muy recomendables
00:54:13porque esto es lo que se llama el NIT, ¿no?
00:54:17Que es el movimiento, digamos, que no está pautado,
00:54:20que no está dentro del ejercicio.
00:54:22Y esto es ir a la compra y vas caminando, yo qué sé, subir y bajar escaleras.
00:54:26Y luego hablas también en el libro, después de comer, andar 10 minutos.
00:54:30Sí, porque esto es súper necesario para regular la glucosa.
00:54:34O sea, si tú comes, en vez de tirarte al sofá,
00:54:37y sobre todo si tienes ya, si por ejemplo, notas que tienes hambre constante,
00:54:42sobre todo que la grasa se te centra más a nivel abdominal,
00:54:45que hay más resistencia a la insulina, que esto pasa mucho,
00:54:48pues camina 10-15 minutos después de comer.
00:54:52Esto te va a ayudar un montón, porque hay mucha gente que me dice
00:54:54no, es que yo en el trabajo solo tengo 5 minutos o 10 minutos
00:54:57y con esto prefiero no hacer nada, ¿no?
00:54:59Pues no, o sea, esos 5-10 minutos son súper necesarios.
00:55:02Aparte que luego mucha gente quiere perder grasa
00:55:04y no estás pudiendo realizar ese déficit calórico
00:55:08porque es que realmente comes mucho pero no te mueves nada.
00:55:11O hay gente que efectivamente hace una hora de gimnasio al día,
00:55:15pero está las 23 siguientes sentado en el ordenador y durmiendo.
00:55:22Entonces esto es una persona sedentaria que entrena una hora.
00:55:25Pues no, tienes que ser, o sea, tienes que propiciar ese movimiento.
00:55:29Blanca, y ya para finalizar, ¿qué recomendación nos puedes dar
00:55:33para diferenciar lo que es un buen contenido en redes sociales o no?
00:55:35Porque tú tienes 1,7 millones de seguidores,
00:55:37pero hay muchísimo nutricionista, digamos, de andar por casa
00:55:41y que muchas veces nos confunde.
00:55:44Bueno, o sea, lo que decía, yo creo que cada uno tiene que ser capaz
00:55:48de contrastar esa información, aunque no seas profesional,
00:55:52pero sí que es verdad que, bueno, pues sí que sería recomendable
00:55:56empezar a leer estudios científicos o poder comparar,
00:56:02aunque sea si alguien te está dando una información,
00:56:06que esa persona te dé el estudio en el que se ha basado
00:56:08y tú puedas por lo menos leer y chequear un poco
00:56:12si esa información puede ser verdad o no,
00:56:15porque hoy en día todo el mundo habla de nutrición.
00:56:16Pues Blanca, muchas gracias.
00:56:17Ha sido un placer tenerte aquí en Está Pasando.
00:56:19Gracias.
00:56:29Dar lo mejor
00:56:32y rodearme de aquellos en quienes tengo plena confianza.
00:56:38Eso es, probablemente, el secreto del éxito.
00:56:47El pozo.
00:56:49Uno más de la familia.
00:56:53Uno de los objetivos que persigue el Ejecutivo Foral en Pekín
00:56:57es posicionar a Navarra como punto clave de entrada también
00:57:00de las empresas chinas a Europa.
00:57:02Hasta ahí, hasta la capital china,
00:57:04se ha desplazado un equipo de Navarra Televisión.
00:57:06Muy buenas noches.
00:57:07Roberto Cámara, adelante.
00:57:10Navarra sigue estrechando lazos con China,
00:57:13hoy de la mano de la empresa número 56 de todo el mundo
00:57:17en cuanto a tamaño y empleo.
00:57:19La presidenta Chivite, que está de visita oficial estos días en Pekín,
00:57:24se ha reunido con el director general de Citig Group,
00:57:27que tiene su sede en una de las 10 torres más altas del mundo.
00:57:32Todo con tal de desarrollar y encontrar nuevas oportunidades de negocio para las empresas navarras.
00:57:41Ya lo ven, no hay que tenerle miedo al futuro.
00:57:44Más bien, todo lo contrario.
00:57:46Que China sea un gigante tecnológico no lo duda nadie.
00:57:49Y Navarra quiere seguir estrechando lazos con Asia
00:57:51con la intención de crear allí oportunidades para las empresas navarras.
00:57:55Desde luego creemos que puede ser un elemento que nos pueda servir de puente
00:57:59entre las empresas chinas que quieren invertir en Navarra
00:58:03y que ellos puedan facilitarles, sobre todo, lo que tiene que ver con la financiación.
00:58:07En este segundo día de visita institucional,
00:58:10presidenta del Gobierno y consejero de Industria,
00:58:12han visitado la que es la empresa número 56 del mundo.
00:58:15Citig Group ofrece desde servicios financieros, gestión de infraestructuras,
00:58:19construcción de grandes proyectos de ingeniería civil,
00:58:22hasta inteligencia artificial o robótica.
00:58:25Escenifican muy bien el poderío ahora mismo al músculo industrial que tienen y tecnológico.
00:58:29Que es un poco, siempre va con esa simbiosis de músculo,
00:58:34especialmente en mecatrónica, pero también unido a una alta tecnología.
00:58:37Es un conglomerado empresarial de propiedad estatal de China.
00:58:41Fundado en 1979, nació con el objetivo estratégico
00:58:44de atraer inversión extranjera, tecnología y prácticas de gestión internacional.
00:58:49Vamos a profundizar en nuestras relaciones,
00:58:52sobre todo para que Navarra sea más conocida aquí en China
00:58:56como uno de los territorios favorables para poder invertir.
00:59:00La oportunidad la vemos de las dos maneras,
00:59:03es atraer inversión, pero también atraer a China
00:59:05como un mercado de oportunidad para nuestras empresas.
00:59:08La reunión se ha celebrado en el piso 102
00:59:10de la novena torre más alta del mundo.
00:59:12Toda una declaración de intenciones.
00:59:19En las últimas horas, la delegación Navarra ha visitado también
00:59:23el centro de pequeñas y medianas empresas de la Unión Europea en China.
00:59:28Es una plataforma financiada por la Unión Europea
00:59:31que ofrece asistencia práctica, gratuita o subvencionada
00:59:35a las pymes europeas interesadas en acceder al mercado chino
00:59:38y también aquellas que ya operan en el país asiático.
00:59:43También las que necesitan apoyo regulatorio o comercial
00:59:46o simplemente buscan socios o clientes en el país.
00:59:49Algo así como un puente entre China y la Unión Europea para pymes
00:59:52que facilita entrar en un mercado tan regulado como el chino.
00:59:57Poner encima de la mesa todos los instrumentos para crear oportunidades
01:00:01no solo hablamos de grandes, precisamente ayer se enfocaba
01:00:03las oportunidades era para las pymes, para las pequeñas y medianas empresas de Navarra
01:00:08que oportunidades pueden tener aquí.
01:00:10Detección de mercado, una mentoría, un análisis previo
01:00:13si realmente hay conocimiento mínimo como para poder lanzarse.
01:00:17Y de China nos vamos hasta la redacción de informativos
01:00:20con nuestra compañera Sara Rodríguez Aliaga
01:00:22para que nos cuente la actualidad de hoy.
01:00:24¿Qué tal Sergio? Buenas tardes.
01:00:26Pues comenzamos con una última hora porque acabamos de conocer
01:00:29que el juez ha decretado prisión provisional comunicada y sin fianza
01:00:33para el hombre que era detenido en la madrugada del pasado domingo
01:00:36tras la muerte de una mujer de 37 años
01:00:39que se precipitaba desde una vivienda en el barrio Pamplonés de San Jorge.
01:00:44El auto recoge que un testigo oyó como el detenido
01:00:48impedía salir a la víctima de esa vivienda.
01:00:52Se le imputan delitos, por tanto, de detención ilegal
01:00:54y también de quebrantamiento de la orden de alejamiento
01:00:57que tenía hacia la víctima.
01:01:00Además de esta última hora, seguimos muy pendientes
01:01:02de las consecuencias económicas que está teniendo
01:01:04la coyuntura internacional en Navarra.
01:01:07Hoy hemos conocido los datos del IPC correspondientes
01:01:10al mes de marzo y ha subido.
01:01:13Los precios precisamente por el encarecimiento de los carburantes
01:01:17un 1,2% con respecto al mes anterior.
01:01:22Subir si sube todo, bajar.
01:01:24Nada.
01:01:25Si antes gastabas 30 euros o 40, pues ahora son 55, 60.
01:01:30Carísimo.
01:01:31Pues la alimentación, un montón.
01:01:33Y no gasol, entonces, ya no se habla.
01:01:35Pues la compra, la comida, los comestibles.
01:01:37Son pequeños céntimos los que van subiendo,
01:01:39pero si los comparas a lo largo del año,
01:01:42pues estamos hablando de 50 céntimos, un euro,
01:01:45que se nota muchísimo en la cartera de todos.
01:01:48En el ámbito de los sucesos hemos conocido
01:01:51que un conductor francés ha sido detenido en Vera
01:01:54después de que los agentes interceptaran en su vehículo
01:01:5835 kilos de cocaína que llevaba escondidos en varios dobles fondos.
01:02:04Una nueva operación contra el tráfico de drogas en nuestra comunidad.
01:02:09Y además, otro asunto más,
01:02:11porque fíjense en cómo han amanecido algunas fachadas
01:02:14de la localidad Rivera de Castejón,
01:02:17con pintadas racistas hacia la comunidad magrebí.
01:02:21Y el ayuntamiento ha condenado estos hechos.
01:02:23Dice que no son buenos para la convivencia
01:02:26y, por tanto, totalmente reprochables, Sergio.
01:02:29Muchas gracias, Sara.
01:02:30A nivel nacional, nos vamos hasta el Congreso de los Diputados
01:02:33con Rafa Navarro para que nos dé todos los detalles
01:02:35de la última regularización de inmigrantes.
01:02:40¿Qué tal? Buenas tardes.
01:02:42Sí, ha probado en el Consejo de Ministros
01:02:43esa regularización extraordinaria
01:02:45que no tiene que pasar por el Congreso.
01:02:47La única forma de tumbarla sería vía judicial.
01:02:50Vox ya ha dicho que va a presentar recursos ante el Supremo.
01:02:54Desde el Partido Popular quieren analizar bien el texto.
01:02:57Se estima que alrededor de medio millón de inmigrantes
01:03:00pueden acogerse a esta regularización.
01:03:03El jueves ya pueden presentar sus solicitudes
01:03:05de manera telemática y a partir del 20 de abril
01:03:07de manera presencial.
01:03:09Tendrán de plazo hasta el próximo 30 de junio.
01:03:12Entre los requisitos, acreditar al menos cinco meses
01:03:15de residencia en España hasta el pasado 31 de diciembre
01:03:19y no tener antecedentes penales.
01:03:21Eso en lo político, en lo judicial.
01:03:24Mientras siguen los juicios por el tema mascarillas en el Supremo
01:03:26y por la kitchen en la Audiencia Nacional,
01:03:28el foco está puesto hoy en las reacciones
01:03:30a ese procesamiento de Begoña Gómez,
01:03:33esposa del presidente,
01:03:34que será juzgada por cuatro delitos
01:03:36por un jurado popular
01:03:38tras dos años de investigación del juez Peinado.
01:03:41El presidente Sánchez
01:03:42se ha pronunciado desde China, donde continúa de viaje oficial.
01:03:45Ha sido escueto con este tema,
01:03:46pero le pide a la justicia que haga justicia.
01:03:51Yo lo he dicho siempre, lo he dicho siempre.
01:03:53Yo lo que le pido a la justicia es que haga justicia.
01:03:56Que la justicia haga justicia.
01:03:58Y como estoy convencido de que el tiempo
01:04:00va a poner todo y a todos en su sitio,
01:04:05pues no tengo que decir nada más.
01:04:08En unos instantes vamos a conocer
01:04:10a los dos mejores sumillers de Navarra.
01:04:13Trujal Mendía en Arróniz, desde 1992.
01:04:17Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.
01:04:21Siente el aroma, sabor, color y olor
01:04:23del auténtico sabor de nuestra tierra.
01:04:26La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra
01:04:29tiene un nombre.
01:04:30Trujal Mendía.
01:04:32El oro líquido de Navarra
01:04:33no puede faltar en tu mesa.
01:04:36Cuídate con aceite Mendía.
01:04:41David Lera, sumiller del Molino de Urdániz.
01:04:44Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
01:04:45Buenas tardes, muchas gracias.
01:04:47Y Javier Adot, Wineset Diploma.
01:04:49Muchas gracias también por estar aquí.
01:04:50Gracias a vosotros.
01:04:51Os hemos traído porque sois los dos mejores sumillers de Navarra.
01:04:54Estáis nominados y optáis al título
01:04:57de mejor sumiller de España.
01:04:58¿Qué supone para vosotros esta nominación?
01:05:01Bueno, pues mucha satisfacción, mucha alegría
01:05:04y también humildad.
01:05:07Hay gente muy buena en Navarra
01:05:09y somos afortunados por poder estar ahí.
01:05:12Podría haber estado tranquilamente cualquier otro compañero
01:05:15y agradecidos y hacer lo mejor posible.
01:05:19¿Qué supone este reconocimiento para vuestra carrera, Javier?
01:05:22Bueno, es todo un hito.
01:05:23En mi caso, que es la primera participación,
01:05:25pues yo ya estoy contento.
01:05:27O sea, haga lo que haga, estoy muy satisfecho.
01:05:30En el caso de David ya es la cuarta,
01:05:31va con un poco más de presión.
01:05:32O por lo menos se la meto yo.
01:05:34Pero bueno, como dice David,
01:05:35un hito representará a Navarra para nosotros
01:05:38porque no somos los mejores sumillers de Navarra,
01:05:40somos los que nos hemos clasificado
01:05:42y estamos muy orgullosos de llevar Navarra a Madrid mañana.
01:05:45¿Cómo influye la alta gastronomía a la hora de entender el vino?
01:05:48Porque tú trabajas en un restaurante dos estrellas Michelin,
01:05:51el Molino de Urdani.
01:05:52Claro, yo creo que el vino es parte de la experiencia,
01:05:56del menú degustación.
01:05:59Yo creo que es un menú degustación con agua,
01:06:02creo que no se saborea de la misma forma que con un buen vino,
01:06:05con un buen variedaje,
01:06:07creo que aporta muchísimo y complementa también la parte de cocina.
01:06:11¿Combinas, en tu caso, Javier, el mundo del vino con el del aceite de oliva?
01:06:14Eso es, tengo un pequeño trujal en mi pueblo, en Tafalla,
01:06:16elaboro aceite de oliva y también me dedico a la formación,
01:06:19tanto dando catas formativas de aceite de oliva como también de vino.
01:06:24Entonces yo, así como David representa la vertiente de la sumillería,
01:06:28pues digamos más de sala, más tradicional,
01:06:29un sumiller más al uso,
01:06:32pues yo en mi caso me voy un poco más a la formación,
01:06:34y como bien dices, tanto en aceite como en vino.
01:06:37¿Y cuál es la diferencia a la hora de catar un vino de un aceite?
01:06:40¿Cambia mucho o no?
01:06:42Pues cambia bastante.
01:06:43En primer lugar, el aceite para catarlo bien hay que tragarlo,
01:06:46el vino no hace falta tragarlo,
01:06:47por lo cual hay veces que catando vinos podemos catar decenas de ellos,
01:06:51incluso más de 100,
01:06:53estando relativamente bien.
01:06:54El aceite solo puedes catar de cuatro en cuatro porque hay que tragarlo,
01:06:57y luego, aunque entran en juego los sentidos,
01:07:00de manera igual,
01:07:01pero bueno, sí que son matices diferentes,
01:07:04sensaciones diferentes,
01:07:05entonces bueno, todo tiene su truquillo y su escuela, sí.
01:07:07¿Qué es lo que tiene que tener un buen sumiller?
01:07:10Pues tiene que tener conocimiento,
01:07:13lo primero yo creo que conocimiento,
01:07:15y después mucha humildad,
01:07:18aptitud, ser observador, ser discreto,
01:07:21saber escuchar y observar, ¿no?
01:07:24En tu caso, ¿qué es lo que crees que hace único al sumiller?
01:07:28Sí, bueno, como dice David,
01:07:30hay que tener mucho conocimiento,
01:07:32esto es un océano vastísimo de conocimiento interminable,
01:07:34porque no solo hablamos de vino,
01:07:35hablamos de otras bebidas,
01:07:37y de todo lo que tiene que ver con el servicio en sala,
01:07:40y con el mariaje, con la comida, ¿no?
01:07:41Pero luego tienes que saber transmitirlo,
01:07:43adaptarte al público,
01:07:45ya sea en el restaurante,
01:07:46ya sea a tus alumnos,
01:07:48con humildad y con sencillez para adaptarte a todos los públicos.
01:07:51¿Qué pesa más, la técnica o la intuición a la hora de catar un vino?
01:07:55Uf, pues mitad, mitad.
01:07:58A veces hay detalles que marcan la diferencia,
01:08:01y a veces la intuición te guía más que la técnica.
01:08:06¿Y qué es lo más difícil a la hora de las pruebas que os ponen?
01:08:09Porque tenéis catas a ciega,
01:08:11examen teórico.
01:08:13Bueno, en mi caso es la primera vez,
01:08:15te lo contaré a final de semana,
01:08:16pero bueno, sí que veníamos comentando,
01:08:18David y yo,
01:08:19que en la cata quizá tenemos más oportunidades,
01:08:22porque al final sí que es algo muy analítico
01:08:24para lo que estamos entrenados,
01:08:25y podemos sacar quizá más puntos.
01:08:27Luego en las preguntas teóricas,
01:08:28que son 100, ni más ni menos,
01:08:29como te pueden preguntar de cualquier cosa del mundo,
01:08:33es tan amplio que, bueno,
01:08:34ahí vas un poco más a ver si hay suerte
01:08:35y toca lo que sabes.
01:08:37¿En qué momento se encuentra ahora mismo el vino navarro?
01:08:41Bueno, pues yo creo que estamos ahí
01:08:42un poco resurgiendo, ¿no?
01:08:44Quizás hemos estado a la sombra
01:08:46de otras grandes denominaciones
01:08:48y en Navarra cada vez se hacen mejores vinos,
01:08:52calidad-precio,
01:08:53tenemos una calidad-precio-disfrute,
01:08:55como siempre digo, bestial,
01:08:57y con mucho orgullo
01:08:58y con la cabeza muy alta, ¿no?
01:09:00Yo creo que cada vez se hacen mejores vinos
01:09:02y tenemos que ser nosotros también
01:09:04los embajadores de ellos.
01:09:06¿Os parece que vayamos a catar unos vinos?
01:09:08Venga, vamos.
01:09:08Venga, pues acompáñadme
01:09:09y aquí vamos al lío,
01:09:11porque ¿cuál sería un buen vino
01:09:13para celebrar, no sé,
01:09:14con amigos, por ejemplo,
01:09:17una cena ahí para sorprender?
01:09:19Bueno, pues podríamos jugar
01:09:20con un espumoso,
01:09:22con un blanco,
01:09:22con un rosadito de Navarra,
01:09:24no sé, hay muchas opciones.
01:09:26¿Siempre vino navarro?
01:09:27¿Hay que tirar barret para casa o no?
01:09:29Yo creo que, sobre todo,
01:09:30a los clientes de fuera
01:09:31les ofrecemos de entrada vinos navarros.
01:09:34Igual el cliente de aquí
01:09:35te pide otras opciones
01:09:36que ya un vino ya igual conoce.
01:09:38Pero de entrada intentamos
01:09:39promocionar el vino de aquí,
01:09:40el vino navarro, sí.
01:09:41¿Qué tenemos que tener en cuenta
01:09:42a la hora de catar un vino
01:09:44y saber que es un buen vino?
01:09:46No sea que nos la cuelen, ¿eh?
01:09:47Sí.
01:09:48Bueno, pues en la cata
01:09:49básicamente tenemos tres fases,
01:09:52visual, olfativa y gustativa,
01:09:54siempre vista, nariz y boca.
01:09:58Primero vemos siempre el color de los vinos.
01:10:00El color nos va a decir también
01:10:02si es un vino,
01:10:02si estamos ante un vino más joven
01:10:04o tiene un poquito más de edad.
01:10:05El color no es sinónimo de calidad,
01:10:07simplemente nos indica un poco
01:10:08la edad del vino,
01:10:09pero no nos dice si es bueno o malo.
01:10:11Un vino no es mejor
01:10:12por tener más color
01:10:13o es peor por tener menos color.
01:10:15Después, una vez lo hemos visto,
01:10:17vamos a la fase de nariz.
01:10:22¿Para olerlo hay que removerlo o no?
01:10:24Al principio no,
01:10:25al principio en copa parada
01:10:26para ver un poco los aromas del vino
01:10:27en copa parada,
01:10:28para ver que el vino
01:10:29esté bien o tenga ningún defecto
01:10:31y después ya sí que lo aireamos un poquito,
01:10:33lo oxigenamos
01:10:34y aquí emergerán más los aromas, ¿no?
01:10:37Aquí también nos dice los aromas
01:10:39un poco que podemos encontrar en los vinos.
01:10:41Bueno, en este caso, en este blanco,
01:10:44pues tenemos aromas un poco,
01:10:46yo noto aromas cítricos,
01:10:47de flores blancas.
01:10:49Hombre, da rollo mover así la copa,
01:10:51te hace interesante al menos,
01:10:53como que entiendes algo.
01:10:57¿Aquí qué encontrarías?
01:10:58Aquí, por ejemplo,
01:11:01yo noto cítricos como piel de limón,
01:11:04me vienen notas florales,
01:11:07un poquito también a veces de hinojos,
01:11:09de monte bajo.
01:11:13¿Y, por ejemplo,
01:11:14cambia mucho a la hora de catar
01:11:16un vino blanco de un tinto?
01:11:18Bueno, la diferencia a veces
01:11:19en los blancos
01:11:21es que no hay ese tanino
01:11:22que tienen los tintos,
01:11:23salvo que el vino ya ha pasado
01:11:24por barica, ¿no?
01:11:25La diferencia básicamente
01:11:26es el amargor que tienen los tintos,
01:11:28esa parte tánica,
01:11:29que algunos blancos no la tienen.
01:11:31El resto es...
01:11:32Bueno, y sobre todo
01:11:33que en vinos blancos
01:11:34nos vamos más a fruta blanca,
01:11:35fruta cítrica,
01:11:36fruta de hueso y flores,
01:11:38como dice David,
01:11:38y el vino tinto,
01:11:39pues ya nos vamos a fruta negra,
01:11:41fruta roja
01:11:41y otros matices diferentes, ¿no?
01:11:43Si os parece,
01:11:44pasamos al vino tinto.
01:11:45Bueno, David ha explicado muy bien
01:11:47en la fase visual,
01:11:47en la fase olfativa,
01:11:49¿no?
01:11:49Pues bueno,
01:11:50nos quedaría un poco
01:11:50en la fase gustativa.
01:11:52Lo que tenemos que valorar primero
01:11:53son los elementos estructurales
01:11:54de un vino,
01:11:55como por ejemplo son
01:11:55el dulzor,
01:11:57en este caso.
01:11:58Hay que probarlo obligatoriamente.
01:12:01Estamos hablando
01:12:02de un vino seco,
01:12:03es decir,
01:12:03no tiene ningún tipo
01:12:04de azúcar residual.
01:12:05Estamos hablando
01:12:06del tanino,
01:12:08efectivamente,
01:12:08en los vinos tintos
01:12:09hay tanino,
01:12:09esa sensación de astringencia
01:12:11en el paladar,
01:12:12esa sequedad,
01:12:13que nos va a dar
01:12:14los vinos tintos,
01:12:14porque el tanino viene
01:12:15de la pepita
01:12:16y de la piel.
01:12:17Luego también,
01:12:18el alcohol,
01:12:18la acidez,
01:12:19son elementos estructurales
01:12:20que también valoramos.
01:12:22En este caso,
01:12:23es un alcohol alto
01:12:23y una acidez.
01:12:24La acidez,
01:12:25es el tiempo
01:12:26que tardamos en salivar
01:12:27los laterales
01:12:28de la lengua,
01:12:29ya verás como lo notas.
01:12:34Es verdad.
01:12:35Hemos salivado muy rápido,
01:12:37eso es una buena señal
01:12:38de una acidez
01:12:39bastante pronunciada,
01:12:40bastante alta,
01:12:41que se equilibra muy bien
01:12:42con el alcohol
01:12:42y con la concentración
01:12:44de sabores.
01:12:44Y luego,
01:12:45pues pasamos a describir
01:12:46a qué nos sabe
01:12:47que nos debería corresponder
01:12:48a lo que nos ha olido.
01:12:49En este caso,
01:12:50bastante fruta negra,
01:12:51tenemos tipo ciruela,
01:12:53tipo mora,
01:12:54arándanos incluso,
01:12:56notas especiadas,
01:12:56tipo pimienta negra también,
01:12:59quizá también proveniente
01:13:00de algo de crianza en barrica.
01:13:01Y luego también valoramos
01:13:02la complejidad,
01:13:03la persistencia que tiene el vino,
01:13:05cuánto tiempo duran
01:13:05las aciones agravables en boca.
01:13:07Es un vino muy persistente.
01:13:09Y luego,
01:13:10en una cata ciegas,
01:13:11aquí sabemos lo que hemos traído,
01:13:13pero en una cata ciegas,
01:13:14como nos van a poner en el concurso,
01:13:15deberíamos intentar determinar,
01:13:17aparte de todo esto
01:13:17que hemos dicho,
01:13:18intentar determinar
01:13:19variedad de uva,
01:13:21país,
01:13:22región,
01:13:23añada,
01:13:24marca incluso.
01:13:25Bueno,
01:13:25entonces ahí está,
01:13:26ahí un poco radica la dificultad.
01:13:28Y si querés,
01:13:28destapamos los vinos que hemos traído.
01:13:30rápidamente los destapamos,
01:13:31sabemos,
01:13:32ahí desvelamos el pastel.
01:13:33Son vinos navarros,
01:13:34por supuesto,
01:13:34tenemos el SH de Finca La Cantera
01:13:36de Murchante
01:13:37y la Calma Mágica
01:13:38de Bodega San Martín,
01:13:40San Martín,
01:13:40brindemos una garracha blanca.
01:13:41Muy bien.
01:13:41Así que, bueno,
01:13:42pues nada,
01:13:42os deseamos mucha suerte,
01:13:43brindamos y nada,
01:13:44muchísimas gracias.
01:13:45¡A brillar!
01:13:46Salud.
01:13:46Salud.
01:13:47Salud.
01:13:48Trujal Mendía en Arróniz
01:13:50desde 1992.
01:13:52Aceite procedente
01:13:54íntegramente
01:13:55de olivos de Navarra.
01:13:56Siente el aroma,
01:13:57sabor,
01:13:58color y olor
01:13:58del auténtico sabor
01:14:00de nuestra tierra.
01:14:01La tradición en aceite
01:14:03de oliva virgen
01:14:03en Navarra
01:14:04tiene un nombre,
01:14:06Trujal Mendía.
01:14:07El oro líquido de Navarra
01:14:08no puede faltar
01:14:10en tu mesa.
01:14:11Cuídate
01:14:11con aceite Mendía.
01:14:16Y nos despedimos
01:14:17con The News Roses.
01:14:19Estará el próximo 25 de abril
01:14:21en la Sala Canalla.
01:14:22Mientras,
01:14:22toda la información
01:14:23continúa en navarratelevisión.es
01:14:25y nuestra plataforma
01:14:26NA2V Play.
01:14:27Adiós.
01:14:47¡Gracias!
01:15:00¡Gracias!
01:15:03¡Gracias!
01:15:05¡Gracias!
01:15:06¡Gracias!
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