00:01Más investigación sobre el ictus. Es lo que reclama la Asociación de Daño Cerebral de Navarra.
00:06Saludamos a Andrés Ilundain, director de Adafen. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Bienvenido.
00:09Hola, ¿qué tal? Buenas tardes, Nuria.
00:11Y Chari, autor Tejada, afectada por un ictus. ¿Qué tal? ¿Cómo estás, Chari?
00:15Hola, buenas tardes.
00:16Bueno, bienvenidos a los dos. Es un placer. ¿A cuántas personas, vamos a empezar contigo, Andrés, afecta o tenéis constancia
00:23de que afecta a día de hoy un ictus?
00:25Bueno, pues el ictus en Navarra aproximadamente suele ocurrir entre 1.100 y 1.200 casos al año, que pasan
00:33por la unidad de ictus, que en Navarra tenemos en el complejo hospital, una unidad de ictus,
00:39que desde este programa, pues bueno, me gustaría también agradecerles el gran servicio que hacen.
00:46Y bueno, el ictus es, dentro del daño cerebral, que nosotros somos la Asociación de Daño Cerebral, pues es aproximadamente
00:53el 75% de los casos.
00:56Están provocados por un ictus y el resto, pues suelen ser traumatismos.
00:59Y entonces, bueno, pues el ictus es una lesión que provoca mucha discapacidad, o un grado de discapacidad, en muchos
01:07casos bastante severo.
01:09Entonces, pues bueno, le suponen una serie de secuelas a nivel de fisio, a nivel de logopedia, a nivel de
01:17comunicación, de movilidad,
01:19que unas dificultades que desde hacen, pues intentamos, pues bueno, intentamos rehabilitar a la persona.
01:25Una de cada cuatro personas mayores de 25 años se dice que sufrirá un ictus a lo largo de su
01:32vida.
01:32¿Somos realmente conscientes de la dimensión que tiene esta enfermedad?
01:37Bueno, pues la verdad, yo creo que todos tenemos en la cabeza que siempre le va a ocurrir al que
01:41tenemos enfrente, ¿no?
01:42O por lo menos que no nos va a ocurrir a cada uno de nosotros, ¿no?
01:45Pero la verdad es que es una estadística bastante fuerte, ¿no?
01:48Uno de cada cuatro.
01:49También es cierto que muchos ictus son recuperables y que la persona vuelve a ser la que era antes, ¿no?
01:57Pero hay un porcentaje que igual estamos hablando, un 15 o un 20% en el que en mayor o
02:03menor medida te quedan una serie de secuelas
02:04que en muchos casos, pues son graves, ¿no?
02:07Vamos a preguntárselo a Chari.
02:09Chari, con 60 años sufriste un ictus.
02:11¿Cuáles han sido las secuelas y cómo te ha cambiado la vida?
02:14Pues sí, mira, antes de el ictus, pues tenía una vida familiar, laboral y muy autónoma.
02:23Me gustaban pues muchas actividades que hoy en día, pues ni se me pasan por la cabeza porque estoy muy
02:29lejos de poder realizarlas.
02:31¿Por ejemplo?
02:32Pues ir al monte, andar en bicicleta y bueno, pues lo que te comento.
02:37Antes yo trabajaba con niños pequeños y hoy en día, pues sería una actividad totalmente que no la podría asumir,
02:46¿no?
02:47Y bueno, pues paso de ser una persona cuidadora a ser una persona cuidada, ¿no?
02:54Dar un poco el giro.
02:55En un principio es muy duro, luego ya te vas haciendo.
02:59Cada, claro, ¿cuáles son las secuelas, Chari? ¿Qué te han quedado?
03:03Pues a mí me dio el ictus en la parte derecha, en el cerebro, de hecho.
03:08Entonces toda la parte izquierda es la que está afectada con una dificultad a la hora de movimiento, ¿no?
03:16Entonces es toda la parte izquierda, tanto a la hora de andar como a la hora de lo que es
03:22la extremidad de la parte de arriba, ¿no?
03:25Y luego, bueno, pues también suele haber secuelas más difíciles de identificar que tampoco se ven, ¿no?
03:36Que se van sintiendo poco a poco, jo, pues antes hacía esto y ahora tengo más dificultad.
03:43Tampoco sabría muy bien concretarte qué actividades, pero sí, también hay cosas que no se ven a simple vista.
03:52Claro, y luego hay también una rehabilitación, Chari, has hecho rehabilitación a posteriori.
03:59Sí, sí, sí. Inicialmente comencé una rehabilitación en Ubarmin y una vez terminado el tiempo de rehabilitación en Ubarmin
04:09fue cuando, bueno, pues a través de la asociación Adacen, que conocí, pues me asocié y, bueno, pues cuando tuvieron
04:16oportunidad de que había un sitio para mí,
04:20¿no? Una, esto, pues me empecé, que era más o menos un par de años que ya trabajo rehabilitación en
04:27Adacen.
04:29Andrés, reclamáis más investigación, pero es verdad que una investigación centrada en lo que es la parte de la rehabilitación,
04:36es decir, después de haber sufrido ese ictus, para recuperar ciertas capacidades, ¿no?
04:40Eso es, eso es. Bueno, por suerte la medicina ha avanzado mucho en estos años y sobre todo en el
04:47tema del ictus,
04:48en lo que es lo primero, cuando una persona sufre un ictus, lo primero es salvar la vida, ¿no?
04:52Es la prioridad. Y ahí sí que se ha avanzado mucho, pero sí que vemos, con el ejemplo, por ejemplo,
05:01de Chari,
05:02que en el día a día, una vez que ya se te quedan unas secuelas, pues el, perdón, el investigar
05:09un poco esa rehabilitación, ¿no?
05:11De, bueno, pues de fomentar más la autonomía, lo que decía Chari, de que no puede hacer ciertas cosas,
05:18pues bueno, pues quizás la persona que ha sufrido un ictus tiene que cambiar un poco su proyecto de vida,
05:25fomentar más las capacidades que ha preservado, y esa investigación para nosotros, evidentemente,
05:32los requisitos que tiene que tener es que tiene que responder a las necesidades de las personas, ¿no?
05:37Por eso, incluso las personas tienen que ser partícipes desde un principio en la investigación,
05:44no tienen que ser solo como los destinatarios de la investigación, sino que sean personas activas
05:52y que participen dentro de la investigación. Por eso, en Adacen, desde hace años, tenemos un NeuroLab,
05:59que es un Living Lab, un Living Lab es un espacio en la que, con universidades, empresas,
06:07y profesionales de Adacen y personas usuarias de Adacen, pues nos transmiten sus necesidades,
06:12y entre todos intentamos buscar soluciones a la vida cotidiana.
06:17Como un punto de encuentro, ¿no? Efectivamente, para trabajar en equipo, para trabajar juntos.
06:22¿Cómo pueden las nuevas herramientas, que en nuestro día a día ya nos están acompañando,
06:27como es la inteligencia artificial, cómo puede ayudar también a las personas que han sufrido un ictus?
06:34Hombre, indudablemente, bueno, dentro del ADN de Adacen, precisamente,
06:38este NeuroLab que te comento, tiene mucho componente tecnológico.
06:44Ya llevamos años trabajando en ese campo, y por ejemplo, tenemos ahora un proyecto,
06:51que es el NeuroPredict, en el que también trabajamos mano a mano con Nair Center,
06:56el Centro de Inteligencia Artificial de Navarra,
06:58y en el que, bueno, pues medimos con un casco la actividad cerebral mientras hacemos rehabilitación,
07:04para ver si realmente tiene una incidencia a nivel neuronal esa rehabilitación,
07:10y a través de inteligencia artificial genera unos patrones en los que luego ayude al profesional para hacer esa rehabilitación,
07:17¿no?
07:17Entonces, un poco lo que comentas de la tecnología, para nosotros es fundamental también.
07:21Y lo que comentaba también Chari, ¿no?, que ella ha ido notando, por supuesto,
07:25esa rehabilitación tan importante para luego poder recuperar, bueno, pues, en cierta medida, un poco, el día a día.
07:32Chari, es verdad que aprovechando que estás aquí, ¿no?, que has venido con esa voz tan fuerte,
07:36a contarnos tu testimonio, me gustaría que lanzases un mensaje a las personas que, pues,
07:41que han sufrido un ictus y que, efectivamente, pues, les ha cambiado la vida.
07:44Fíjate tú, ¿no?, que decías, he pasado de cuidar a que me cuiden.
07:48Sí, efectivamente. Pues, que esto de tener y pasar por esta experiencia de sufrir un ictus,
07:56que, vamos, como hemos comentado antes, para nada yo pensaba que una de esas personas iba a ser yo,
08:03sino que, pues, era... Entonces, pues, un poco lo que les digo, o lo que les diría,
08:09era que la visión siempre para adelante, teniendo en cuenta que yo hubo un momento que también,
08:15pues, estuve un poco para abajo y luego, pues, volví otra vez a retomar.
08:20Pero que eso, que vayamos para adelante, que hay profesionales tan implicados,
08:27tan humanos, tan verdaderamente nos acogen, tal y conforme somos,
08:33y podemos ir con nuestra esencia. Allí estemos bien recibidos, somos parte del equipo
08:44y entre los usuarios también tenemos muchas cosas en común.
08:50Entonces, pues, que soliciten atención, que soliciten información y que no lo duden,
08:56en que yo creo que adhacen en la medida de sus posibilidades,
09:01porque tampoco tienen un centro enorme, pero en la medida de las posibilidades
09:07les gustaría atender a todos los que necesitamos.
09:11Y van a estar ahí para abrazarnos a todos, porque es verdad lo que decía Andrés,
09:15lo que decía Tzari, que nunca sabes, ¿no?
09:17Cuando te va, si te va a tocar a ti, efectivamente.
09:19Gracias por habernos acompañado, un placer.
09:21Gracias a vosotros.
09:22Que vaya muy bien.
09:22Muchas gracias a vosotros.
