- il y a 6 heures
Regardez Les auditeurs ont la parole avec Amandine Bégot du 14 avril 2026.
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00:0212h30, 14h, RTL midi, les auditeurs ont la parole, avec Amandine Bégaud.
00:08Et dans un instant, on va évoquer cette proposition débattue ce matin au Conseil de Paris,
00:13après les nombreux scandales au sein du périscolaire, installer des caméras pour protéger nos enfants,
00:18notamment dans les couloirs et les salles de sieste.
00:21C'est en tout cas ce que souhaite la droite parisienne, le nouveau maire de Paris, là pour l'instant
00:25écarté.
00:26Bonne idée ou pas, vous réagissez au 3210, et on en débat dans un instant.
00:32Ils sont restés près de 4 ans, otages en Iran, Cécile Collère et Jacques Paris sont assistés il y a
00:38quelques minutes
00:38à une cérémonie toute particulière devant l'Assemblée nationale,
00:43puisqu'ils ont décroché leur portrait qui avait été affiché sur la façade du bâtiment.
00:49L'occasion pour eux de saluer cette mobilisation depuis près de 4 ans.
00:54Quand nous les avons retournés, cela veut dire que nous tournons la page, qu'aujourd'hui nous sommes libres.
01:02Ces portraits, nous les avons vus lorsque nous étions en cellule,
01:09parce que la chaîne de télévision de propagande de la République islamique d'Iran
01:15a une fois fait un plan involontaire sur ces portraits alors qu'elles couvraient une manifestation d'agriculteurs.
01:24C'était la marque supplémentaire que nous n'étions pas seuls au fond de nos cellules.
01:30Nos enfants passent 10 fois plus de temps devant les écrans que devant un livre.
01:35C'est le triste constat fait ce matin par le Conseil national du livre qui appelle au sursaut.
01:43Comment faire lire nos enfants ?
01:45On va ouvrir le débat dans les auditeurs où on la parole.
01:48Si vous aussi vous êtes complètement désemparés face à des enfants qui ne lisent plus,
01:53si vous avez trouvé un truc miraculeux pour les faire dévorer des livres,
01:58rappelez-nous 30210, on attend aussi les enfants en cette période de vacances scolaires.
02:02Dites-nous ce que vous lisez, pourquoi vous aimez lire et pourquoi vous n'aimez pas aussi.
02:0730210 ou l'application RTL, vous cliquez sur l'onglet laisser un message.
02:12La météo avec vous Peggy.
02:14On l'a dit, aujourd'hui c'est surtout dans les régions du centre de la France qui fait beau.
02:20Et demain ?
02:20Demain ce sera sur l'Est parce qu'on a une perturbation qui va arriver par l'Ouest
02:24qui va donner un ciel bien gris jusqu'en Ile-de-France.
02:27Un ciel couvert le matin et on a des pluies qui arrivent sur un large quart nord-ouest du pays
02:32dans l'après-midi.
02:33Entre la Bretagne, la Normandie, les Hauts-de-France, l'Ile-de-France jusqu'au Limousin.
02:36Ailleurs ce sera un temps sec avec un peu plus de nuages sur les frontières de l'Est l'après
02:40-midi.
02:41Un risque d'averse sur la Provence et sur les reliefs Corse et des Pyrénées.
02:46Et puis Mistral et Tramontane souffleront beaucoup moins fort jusqu'à 50 km heure.
02:49Tout ça sous des températures qui restent froides le matin par endroit.
02:53On a moins de Auriac mais jusqu'à 14 à Nice.
02:56Et les maximales remontent légèrement et sont plutôt homogènes sur le pays de 17 à 23 degrés.
03:00Merci beaucoup Peggy. Il est 13h03.
03:05Jusqu'à 14h.
03:06Les auditeurs ont la parole.
03:09Amandine Bégaud sur RTL.
03:11Et pour commencer donc cette mesure choc proposée ce matin en Conseil de Paris par le groupe de Rachida Dati.
03:20Des caméras à l'intérieur des 626 écoles de la capitale pour lutter contre les violences à l'école.
03:26On a beaucoup parlé de ces scandales du périscolaire.
03:29Est-ce ou non la solution ? On en débat bien sûr avec vous dans un instant.
03:33Bonjour Victor.
03:33Bonjour Amandine. Bonjour à tous.
03:34Et ça suscite pas mal de réactions déjà.
03:36Oui le débat est ouvert sur la page Facebook de l'émission.
03:39Daniel nous écrit les caméras seraient de mon point de vue une bonne solution
03:42qui permettrait de protéger les enfants et en même temps le personnel encadrant.
03:47Elisabeth, non aux caméras.
03:49Il faut surtout changer les méthodes de recrutement.
03:51Et puis Guillaume, l'éternel problème pour l'installation de caméras
03:54c'est qu'il n'y a tout simplement pas assez de personnel pour visionner les images en temps réel.
03:59Merci beaucoup Victor.
04:01Vous continuez à réagir sur la page Facebook de l'émission, sur l'application RTL.
04:04C'est très simple, vous descendez un tout petit peu et puis vous cliquez sur l'onglet
04:07laisser un message ou vous nous appelez.
04:09Au 3210, on va commencer avec vous Vincent. Bonjour Vincent.
04:13Oui, bonjour.
04:14Oui, bonjour. Vous nous appelez d'où ?
04:16De Perpignan.
04:17De Perpignan. Et alors vous, vous en pensez quoi de cette proposition ?
04:22Moi j'étais déjà intervenu sur la sécurité par rapport aux caméras
04:26et donc je suis toujours pour les caméras couplées à l'IA.
04:30Comme je viens d'entendre, effectivement, on manque de personnel pour protéger nos enfants,
04:36pour visionner. Mais heureusement, maintenant, il existe l'IA qui reconnaît.
04:41Vous avez une fille, c'est ça ? Qui a quel âge ?
04:44Voilà, 9 ans.
04:469 ans et donc ça ne vous gênerait pas que dans les couloirs de son école,
04:50il y ait des caméras qui tournent 24 heures, enfin le temps de l'école en tout cas.
04:53Oh, ben 24 heures sur 24. Donc non, il n'y a aucun problème pour moi.
04:59Hier, justement, je voyais un reportage sur TF1 où il disait que les policiers
05:03utilisaient leur téléphone de service avec l'intelligence artificielle,
05:07la connaissance faciale, alors que c'est illégal.
05:10Mais bon, comme disait le policier, quand la personne est innocente,
05:14ben ils le savent tout de suite.
05:15Et quand elle est coupable, ben ils le savent aussi tout de suite.
05:18Donc, et surtout, les caméras permettraient de mettre des vidéos, des images,
05:24montrer à ceux qui agissent mal, ben les conséquences de leurs actes
05:29et de leur apprendre leurs responsabilités surtout.
05:33Parce que là, je ne sais pas ce qu'ils voient sur Internet ou ailleurs,
05:36mais ils agissent. Justement, hier, ma fille m'a dit qu'elle avait été insultée
05:40par les enfants de l'école d'à côté. Voilà.
05:45Alors là, je reviens quand même dans le contexte, c'est après toutes ces plaintes,
05:50notamment d'attouchements sexuels, de violences sexuelles et de viols parfois
05:56de très jeunes enfants dans plusieurs dizaines d'écoles parisiennes.
06:01Et donc, c'est en cela, pour ça en tout cas, que le groupe de Rachida Dati
06:07faisait cette proposition.
06:08Vincent, restez avec nous. On va accueillir Nicolas. Bonjour Nicolas.
06:11Bien bon, bonjour.
06:12Vous êtes enseignant d'histoire-géographie, vous ?
06:15Oui.
06:16Quel regard vous portez ? En quelle classe, d'abord, vous enseignez ?
06:19J'enseigne au collège, je me suis à l'université.
06:21D'accord. Quel regard vous portez sur cette proposition ?
06:26Je trouve que c'est une bonne idée, en tout cas sur le plan de la communication.
06:30On voit que c'est efficace et que ça peut recueillir une forme d'affentiment.
06:34Moi, je suis assez fététique et je vais prendre un exemple.
06:36Quand vous savez qu'il y a un radar sur la route,
06:38est-ce que vous continuez votre extéditif ?
06:40Non, vous ralentissez.
06:41Je ne pense pas qu'un pervers, un malade et un criminel qui est un pédophile,
06:46sachant qu'il y a des caméras, continuera à agir comme ça et il ira ailleurs.
06:49Et il y a de nombreux endroits qui ne sont pas surveillés,
06:51qui ne seront pas soumis à caméra, qui pourront être l'objet de tels actes.
06:56Mais vous pensez que ça ne règlera pas le problème ?
06:58Non, ça va le déplacer.
06:59Et malheureusement, après, ça peut rassurer.
07:02Après, moi, je suis assez prudent sur comment est-ce qu'on va utiliser ces images,
07:05s'il va pouvoir les utiliser aussi.
07:07Et dans quel autre cadre ces images pourront être utilisées ?
07:10Je veux être prudent.
07:11Je ne veux pas que, par exemple, des caméras soient dans ma salle de classe,
07:13même si je n'ai rien à me reprocher.
07:15Mais attention, qui pourrait utiliser et dans quel cadre ?
07:18L'idée, c'était notamment, et encore, je le répète,
07:21ça a été écarté pour l'instant par le maire de Paris,
07:23mais la proposition, c'était par exemple, dans les couloirs,
07:26pour voir tout simplement, sans doute, les allées et venues,
07:29à la fois des enfants et des adultes,
07:31et pourquoi pas dans les salles de sieste pour les tout-petits.
07:36Vous avez des zones comme les sanitaires.
07:38Bien sûr qu'on ne va pas mettre de caméras à l'entrée sanitaire,
07:40mais ce sont des zones aussi, également, très sensibles,
07:42sur lesquelles on a assez peu de prises et de vues,
07:45et dans lesquelles des choses peuvent se passer.
07:47Après, on peut mettre à l'entrée, et pas dans, en fait.
07:50Au moins, on verra qu'il rentre et qu'il sort.
07:52En fait, je pense, et je ne veux pas,
07:54mais je pense que l'idée, c'est aussi pour appuyer ou pas
07:58les témoignages des enfants quand il y a une ouverture d'enquête.
08:01Tout ce qui va dans ce sens-là, va dans le bon sens.
08:04Et clairement, la pédophilie est un fléau,
08:05que ce soit à l'école, dans les milieux culturels,
08:08cultuels de différentes religions, dans les milieux sportifs,
08:11c'est un véritable fléau,
08:12et il faut mettre tous les moyens possibles pour lutter contre ça.
08:14Mais ça passe aussi par le recrutement,
08:16par le suivi psychologique de tout le personnel encadrant des enfants,
08:21par la demande de casier judiciaire.
08:23Il faut vraiment renforcer le maillage.
08:24Et plus le maillage sera serré autour du personnel,
08:27je pense que mieux ce sera.
08:28Merci beaucoup Nicolas.
08:30Abdel, bonjour.
08:32Bonjour Armandine.
08:33Vous présidez une association de parents d'élèves.
08:37Oui, c'est ça, j'en ai deux, oui.
08:39Qu'est-ce que vous pensez que c'est la solution ?
08:41Ça vous rassurerait en tant que parents,
08:43ou est-ce que ça peut rassurer certains parents ?
08:46Écoutez, pour moi personnellement, c'est de la poudre aux yeux,
08:50parce que les caméras ne remplaceront jamais l'humain.
08:54Il suffit, déjà, regarder ne serait-ce que par rapport au coût des caméras qui veulent être utilisées.
08:59Est-ce que ce ne serait pas plus intelligent d'étudier les CV des personnes qui vont être recrutées,
09:05de mettre des personnes un peu plus pour contrôler justement si le travail est bien fait ?
09:10Je prends un exemple pour mettre des caméras dans un établissement,
09:12et c'est un pédophile qui fait la surveillance des caméras.
09:14Vous pensez peut-être que là, ça irait mieux ?
09:17Oui, non, non.
09:17Après, ce que je disais, c'est peut-être en cas de plainte pour appuyer le témoignage des enfants.
09:22Et donc, ce n'est pas quelqu'un qui regarderait en fait 24 heures sur 24 ces images,
09:26mais les images, elles existeraient en cas de plainte des enfants.
09:31Le problème, Amandine, c'est que les établissements tombent en ruine,
09:36aussi bien au niveau des professionnels de santé, des éducateurs, des surveillants, des professeurs,
09:43même au niveau des rectoines qui ne suivent même plus leurs professeurs et ne les soutiennent même plus.
09:47Donc malheureusement, ces problèmes, ils vont en avoir de plus en plus.
09:49Je ne pense pas que les caméras ou même des portiques,
09:52que lorsque c'était par rapport aux attentats, vous voulez mettre des portiques aussi.
09:54Donc on essaye de trouver des solutions, mais qui ne sont pas humains,
09:58qui ont un coût exorbitant et qui ne sont pas mis en place, malheureusement.
10:02Donc non, moi je pense que mettre beaucoup plus de personnes à l'œuvre,
10:08ce serait beaucoup mieux que de mettre une simple caméra
10:10dont on ne saurait même pas à quoi servirait les images
10:13et qui aurait le droit de les visionner.
10:15Adèle, rappelez-moi, vous nous appelez d'où déjà ?
10:18Alors moi, je vous appelle de Valenciennes, 59 dans le Nord.
10:21Et quand vous échangez avec les parents, justement, de votre association,
10:26de vos associations de parents d'élèves,
10:28est-ce que ces différents scandales dont on a beaucoup parlé ces dernières semaines dans le périscolaire,
10:33ça les inquiète ?
10:34Mais ça les inquiète parce que malheureusement,
10:36on retrouve des problèmes qui n'existaient pas auparavant.
10:38Donc par exemple, le fait qu'on retrouve des couteurs, des couteaux dans des sacs,
10:43ou la violence gratuite, ou l'alcool,
10:46où il y a beaucoup de choses en réalité qu'on voit qu'il y a de plus en plus,
10:50et il y a des jeunes, de plus en plus jeunes,
10:52notamment aussi par rapport à la pédophilie,
10:55pardon, par rapport à la pornographie.
10:57Donc c'est des problèmes que malheureusement,
10:59il va falloir prendre à bras de corps,
11:02parce que si on ne fait rien,
11:04malheureusement, je pense que ça sera de pire en pire pour nos enfants.
11:07Et vous diriez que les parents que vous côtoyez tous les jours,
11:10et le père d'élèves que vous êtes,
11:12aujourd'hui, vous avez parfois le sentiment que vos enfants ne sont plus en sécurité à l'école ?
11:18Malheureusement, oui.
11:20C'est quand même bizarre,
11:22c'est que même pour des parents, en réalité,
11:24qui cadrent leurs enfants par rapport à l'éducation,
11:27par rapport à beaucoup de choses,
11:29se retrouvent un petit peu dépourvus de se dire
11:32est-ce qu'ils ne sont pas dans une autre planète,
11:33parce que malheureusement, ils rencontrent des problèmes auxquels ils ne s'y attendaient pas.
11:37Donc non, c'est compliqué, c'est dur.
11:40Merci beaucoup Abdel Stéphane.
11:41Merci à vous Amandine, bon courage.
11:43Stéphane, bonjour.
11:44Bonjour Amandine.
11:46Vous, vous êtes plutôt favorable à ces caméras dans les écoles ?
11:49Oui, tout à fait, oui, je suis favorable.
11:53Comme j'expliquais tout à l'heure à votre collègue,
11:58c'est vrai que déjà, dans un premier temps,
12:02ça peut permettre d'avoir des preuves,
12:04si jamais il se passe en fait quelque chose.
12:10Mais je compte aussi, moi, sur l'effet dissuasif.
12:14Vous voyez, car...
12:15Oui, mais regardez Nicolas, il avait raison,
12:17il disait que quand quelqu'un a vraiment envie,
12:20par exemple, un radar, on ralentit tous devant le radar,
12:23ce n'est pas pour ça qu'on ne fait pas d'excès de vitesse.
12:25Oui, tout à fait, mais...
12:27Bon, je pense quand même à cet effet dissuasif.
12:31Vous voyez, bon, auparavant, j'étais commerçant,
12:35j'étais gérant de Bar Tabac,
12:38donc métier, on va dire, qui est assez braqué aussi.
12:43Et le fait, en fait, d'avoir des caméras,
12:47quand même, ça dissuade les éventuels voleurs et tout ça.
12:54Moi, je crois beaucoup à la dissuasion, en fait.
12:57Et ce que je me dis aussi, c'est que si les personnes,
13:02donc les...
13:04C'est pour les ATSEM, mais...
13:06Non, les animateurs du périscolaire.
13:08Voilà, les animateurs du périscolaire.
13:10S'ils n'ont rien à se reprocher,
13:13eh bien, pourquoi...
13:16Pourquoi...
13:16Est-ce que ça les embêterait, en fait, d'avoir des caméras ?
13:19Vous voyez ?
13:20Merci beaucoup, en tout cas, Stéphane, pour vos réactions.
13:24Merci aussi à Vincent, Abdel et Nicolas.
13:27Je le rappelle, pour l'instant, le maire de Paris a écarté cette proposition
13:31qui était faite par le groupe de Rachida Dattil.
13:35Conseil de Paris a toutefois voté une enveloppe de 20 millions d'euros
13:38pour lutter, justement, contre ces violences dans le périscolaire.
13:42Dans un instant, tout autre sujet.
13:44Je vous en parlais dans le journal.
13:45Attention, à partir de demain, vous ne pourrez plus promener votre chien sans laisse, en forêt.
13:50Ça fait près de 40 ans que ça dure, cette histoire.
13:53C'est pour protéger la biodiversité.
13:55Et malgré tout, eh bien, tout le monde n'est pas au courant
13:58et tout le monde n'est pas d'accord non plus.
14:00A tout de suite.
14:02Envoyez-nous vos messages sur l'application RTL
14:04ou appelez-nous au 3210.
14:0650 centimes la minute.
14:09Amandine Bégaud.
14:10RTL Midi, les auditeurs ont la parole.
14:14Avoir un animal, c'est aussi respecter les autres animaux.
14:17Il y a des longes de plus de 10 mètres.
14:20Il n'a pas besoin de se retrouver à 50 mètres pour avoir du plaisir.
14:24L'essentiel, c'est qu'il sente autour de lui, qu'on puisse jouer et qu'il ait du plaisir.
14:29Le message d'Isabelle au 3210 qui réagissait à cette mesure.
14:34À partir de demain et jusqu'à la fin du mois de juin,
14:36les chiens sans laisse sont interdits en forêt.
14:40C'est une mesure qui existe depuis près de 40 ans pour protéger la biodiversité.
14:46Mais on l'a entendu tout à l'heure dans le journal,
14:47tous les mètres ne sont pas forcément au courant.
14:49Et surtout, ça ne fait pas l'unanimité.
14:52Bonjour François.
14:53Bonjour.
14:54Vous nous appelez d'où François ?
14:56Alors, j'habite dans un petit village qui est au croisement de trois départements.
15:00Le Rhône, la Saône-et-Loire est là.
15:02Donc, je suis dans un petit village qui est bordé de forêt, de chemins balisés.
15:07Aujourd'hui, il y a beaucoup de villages d'agglomérations qui font des balises pour les bois,
15:18donc pour se promener.
15:19Moi-même, j'ai un chien, je me promène régulièrement.
15:22Mon chien, il n'a pas de collier à la maison.
15:24Par contre, quand on va se promener, il a un collier.
15:26J'ai la laisse à la main.
15:27Quand on se promène, s'il y a des gens avec des chiens,
15:30je rappelle mon chien, il vient, je l'attache et il reste tranquille.
15:33Sinon, il se balade, mais il reste sur les chemins.
15:36Alors moi, je ne vois pas où mon chien va déranger les animaux.
15:42Parce qu'à ce moment-là...
15:43Et si vous restez sur les chemins, je crois que ça va.
15:46C'est la balade en forêt.
15:49Il ne faut pas laisser son chien s'en laisse.
15:52Oui, on est d'accord.
15:53Ce qui veut dire qu'il ne faut pas déranger les animaux,
15:56parce qu'évidemment, ça protège la biodiversité.
15:59Mais à ce moment-là, on va s'attirer les fous de d'autres personnes.
16:02Par exemple, les gens qui pratiquent le motocross ou qui ont des quads,
16:06qui passent dans ces chemins.
16:07Puisque moi, je passe dans ces chemins et je vois bien qu'il y a des traces de moto,
16:10et d'autres choses comme ça.
16:12Et puis, il y a aussi une chose qu'il faudrait peut-être interdire.
16:14On va y arriver là rapidement.
16:15Ça va être très rapide.
16:16C'est les ramasseurs de muguets.
16:18Parce que là, on va avoir une période où le muguet va pousser.
16:20Tout le monde va aller ramasser du muguet
16:21pour se faire un petit peu d'argent de poche le 1er mai
16:24pour le vendre dans les rues.
16:26Ça, ça va déranger les animaux aussi.
16:28On est d'accord.
16:29Ah oui, oui.
16:30Donc, vous trouvez ça du coup complètement stupide ?
16:33Vous le diriez comme ça ?
16:34C'est stupide.
16:35À ce moment-là, c'est une inefficie.
16:36Il y a un moment donné, à ce moment-là,
16:39moi, j'ai l'impression qu'on est en train de rentrer
16:41dans une dictature verte.
16:43C'est-à-dire qu'il ne faut plus rien faire.
16:44Il ne faut plus aller nulle part.
16:45Par contre, on goudronne, on met du béton partout.
16:48Alors, on essaye d'enlever un petit peu.
16:50Mais malgré tout, ça continue.
16:51Il y en a de plus en plus.
16:52Et on nous enlève petit à petit nos libertés.
16:54On ne peut plus rien faire.
16:55Ce n'est pas nouveau, François, je le rappelle.
16:57Cette mesure, elle est en vigueur.
16:59Enfin, officiellement, en tout cas.
17:00Après, on ne le sait pas forcément.
17:01Moi, je l'ai découvert il n'y a pas longtemps,
17:03alors même que j'ai un chien.
17:04En vigueur depuis 1989, chaque année,
17:07du 15 avril au 30 juin, c'est comme ça.
17:10Puis alors, l'autre sujet, c'est qui va contrôler ?
17:12Parce qu'aujourd'hui, on n'a déjà pas assez de policiers.
17:14On n'a pas assez de gens pour s'en occuper.
17:17Comment on va faire ?
17:17Qu'est-ce qui va se passer ?
17:18Je pense qu'ils ont d'autres sujets à s'occuper,
17:22d'autres chats à fouetter, comme on dit.
17:23Il y a des choses beaucoup plus graves aujourd'hui
17:25dans notre pays.
17:26À mon avis, j'allais dire, c'est un peu,
17:29comme on dit, c'est un sujet un peu léger
17:33par rapport à tout ce qui se passe à côté.
17:35Les chiens, mon chien perso,
17:39il va dans les chemins,
17:40mais il y va un peu dans les...
17:41Je croise des gens, ils sont tous pareils.
17:45Les chiens ne se promènent pas dans les bois,
17:46ils restent avec leur maître sur le chemin.
17:50Sincèrement, c'est vraiment
17:52perdre du temps en discussion
17:53pour pas grand-chose.
17:54Je pense que le jour, on ne vaut pas la chandelle.
17:56C'est un peu trop surfait.
17:58Merci beaucoup, François.
18:00Restez avec nous.
18:00Il y a Delphine qui est également en ligne.
18:03Bonjour, Delphine.
18:04Oui, bonjour.
18:04Vous nous appelez d'où ?
18:07De l'Hérault, pour l'instant.
18:09Je suis à côté de mon travail.
18:10Et vous avez vous-même un chien ?
18:12Oui, oui, j'ai un petit chien,
18:13un épanouin, un papillon.
18:15Moi, il ne sort pas des chemins
18:16et je le promène sans laisse
18:19quasiment à 99% du temps.
18:22Et je n'ai aucun souci avec lui
18:24pour qu'il ne dérangera pas la faune
18:27parce que ce n'est pas un chasseur.
18:30Mais ça vous choque comme ça
18:31qu'on impose aux maîtres
18:34de tenir leurs chiens en laisse
18:35en forêt pendant trois mois comme ça ?
18:39Oui, ce qui me choque,
18:40c'est que c'est encore nous
18:41avec nos chiens
18:45qui ne sont pas forcément chasseurs
18:47et qui se baladent tranquillement.
18:49À côté de ça,
18:50moi, le samedi matin,
18:51quand je m'en vais au Club Canin,
18:52je vois des battus de sangliers
18:54tous les samedis, quasiment.
18:56Donc, elle est où
18:58la protection de la faune, là ?
19:01Pour moi, une meute de chiens
19:02et puis des chasseurs à tout va,
19:05ça dérange encore plus la faune
19:07qu'un simple promeneur
19:08avec son petit chien, quoi.
19:10Donc, c'est ça que je ne trouve pas logique.
19:13C'est toujours sur les gens
19:14de base qu'on tape
19:16et ceux qui font les plus gros dégâts,
19:19non, ils peuvent continuer
19:20à avoir leur meute en liberté, quoi.
19:23Merci beaucoup.
19:24Et je suis d'accord
19:24avec le monsieur précédent.
19:27Tiens, on va avoir Thierry maintenant, Delphine.
19:30Bonjour, Thierry.
19:31Bonjour, Amandine.
19:32Super radio.
19:33Merci encore d'avoir pris.
19:35Merci à vous.
19:35Oui, oui.
19:36C'est un plaisir à vous écouter.
19:37Toutes les émissions,
19:38je ne peux pas me passer de RTL.
19:39Non, écoutez, continuez comme ça.
19:41Vous êtes d'accord avec Delphine
19:42au sujet des chiens ou pas ?
19:43Oui, mais tout à fait.
19:44Je partage les deux auditeurs
19:45qui viennent de passer à l'antenne
19:47et je suis entièrement d'accord.
19:48C'est vrai que quand on voit
19:50la chasse à court
19:51ou qu'ils font du massacre d'animaux
19:52jusqu'à l'épuisement
19:53et qu'ils courent n'importe comment
19:55avec plusieurs meutes de chiens
19:57pour épuiser un animal
19:58au bout du compte et le tuer,
20:00nous, on va nous sanctionner pour...
20:03Alors, moi, j'ai toujours eu des chiens
20:06et j'ai toujours récupéré des chiens.
20:07J'ai jamais acheté de chiens,
20:08récupéré des malheureux et tout ça.
20:09J'ai jamais fait un business là-dessus
20:11en achetant chez un éleveur.
20:13Et j'ai toujours maîtrisé
20:15de manière à ce qu'il ne soit pas
20:16porté de préjudice à autrui.
20:18Et j'ai toujours maîtrisé
20:19dans les milieux sociaux et sociaux,
20:22même en restaurant,
20:24et toujours à faire attention
20:26à ce que...
20:27Et le maîtriser aussi dans la nature.
20:30Et moi, je suis en pleine,
20:31donc je n'aime pas beaucoup de bois
20:33et je les ai toujours
20:34à plus de 90% promenés sans laisse,
20:36mais toujours avec le rappel,
20:38après, à les rappeler
20:40et à les maîtriser le plus possible.
20:42Et ne pas avoir des gens
20:43qui ne maîtrisent pas leurs animaux.
20:45C'est comme tout le bon sens,
20:47le partage du vivre ensemble
20:49avec tout le monde,
20:51que ce soit avec ces animaux
20:53ou avec autrui,
20:54les autres personnes,
20:55les humains.
20:57c'est la même chose
20:58et on est tout dans l'excès.
21:00Alors, comme on est nombreux,
21:02évidemment,
21:02il y a plus de gens
21:03qui ont des chiens,
21:04mais est-ce qu'ils maîtrisent
21:05leurs chiens comme il faut,
21:06comme on utilise sa voiture,
21:07comme on utilise tout.
21:08On est tout dans l'excès
21:10et le respect.
21:11Toujours se remettre en question
21:13cette gymnastique cérébrale,
21:15à savoir si je ne porte pas
21:17préjudice à autrui,
21:18tout en maîtrisant
21:19une liberté contrôlée.
21:22Il y en a toujours
21:23qui sont dans l'excès
21:24et nous,
21:25on va toujours être
21:25le premier qui va être
21:27facile à toucher.
21:28Ça va être,
21:28on va interdire ceci,
21:30on va interdire cela.
21:31On rentre dans l'interdit,
21:32dans tout et dans l'excès.
21:35Encore une fois,
21:36je le rappelle,
21:36cette mesure,
21:37elle n'est pas nouvelle,
21:38mais c'est vrai
21:38qu'on la connaît mal.
21:40Thierry,
21:41je pense qu'Isabelle
21:42vous a écoutée avec attention.
21:43Bonjour Isabelle.
21:45Oui, bonjour.
21:47Oui, j'ai écoutée
21:48avec attention.
21:49Moi, j'habite en Allemagne,
21:50donc nous,
21:53on a presque tous
21:54ou deux tiers des gens,
21:55on va dans une école canine.
21:58S'il y a un problème
21:59que le chien se comporte mal,
22:02il est possible
22:02que la police
22:03nous demande les papiers
22:04comme quoi on a bien été
22:06dans une école canine.
22:07C'est une obligation
22:08l'école canine ?
22:09Non, ce n'est pas une obligation,
22:11mais si le chien
22:11se comporte mal,
22:13on peut le demander
22:14parce que le chien
22:16doit être aussi assuré.
22:18C'est presque une obligation.
22:20et soit assuré.
22:21Et sur la laisse ?
22:23Alors, sur la laisse,
22:26dans l'école canine,
22:27on nous indique également
22:28que lorsque le chien
22:29est en forêt
22:30en période de reproduction,
22:32il faut l'avoir en laisse
22:33ou avec une longe.
22:35Moi, par exemple,
22:36j'ai un chien de berger,
22:37normalement,
22:37ça ne chasse pas,
22:38elle est constamment en liberté,
22:40mais par contre,
22:41en forêt,
22:42elle a une longe de 10 mètres.
22:43Je laisse traîner
22:44ou pas traîner
22:46parce que si je rencontre
22:47un chevreuil,
22:48elle part derrière.
22:49Je ne l'ai pas sous contrôle.
22:50C'est pratique,
22:51la longe ?
22:51Parce que 10 mètres,
22:52ça ne s'entoure pas
22:54autour d'arbres ?
22:56Tant qu'elle reste sur le chemin,
22:58il n'y a aucun souci.
22:59Je la laisse traîner.
23:01Et sinon,
23:01non, en fait,
23:02non.
23:03Et c'est très, très bien
23:04pour l'éduquer
23:05quand elle était bébé.
23:06C'est-à-dire qu'on peut tenir
23:07la longe
23:08et lui dire,
23:09tu reviens,
23:09et hop,
23:10on lui apprend à revenir,
23:11à s'arrêter,
23:12à attendre.
23:13Moi, je trouve très, très bien.
23:14Isabelle,
23:15restez avec nous
23:15parce qu'on va prolonger
23:16le débat avec les auditeurs
23:18et puis je voudrais
23:19les faire réagir
23:19justement à cette histoire
23:21de longe de 10 mètres.
23:22Ce sera dans un tout petit instant
23:24à 14 heures,
23:25comme chaque jour.
23:25Vous le savez,
23:26vous avez rendez-vous
23:26avec Jean-Alphonse Richard
23:28et l'heure du crime.
23:28Bonjour Jean-Alphonse.
23:29Bonjour Amandine.
23:30Au programme aujourd'hui,
23:31la très étrange disparition
23:32d'un père de famille.
23:33Oui,
23:34un homme qui s'appelle
23:35Raphaël Lomoro,
23:3646 ans.
23:37Il a longtemps travaillé
23:38dans les mines
23:39du bassin Lorrain
23:40et désormais,
23:40il vit à Madagascar.
23:42Il a trouvé une société
23:43qui marche très bien.
23:44D'ailleurs,
23:44il exporte et il importe
23:45de la vanille.
23:46Voilà,
23:47donc ça marche très bien pour lui.
23:48Le 15 décembre 2006,
23:49il s'est posé à Roissy
23:50pour venir rendre visite
23:51à son épouse
23:52et à leurs six enfants.
23:54Alors,
23:54l'épouse est allée le chercher
23:55à l'aéroport
23:56avec une de ses filles
23:57et puis ensuite,
23:58plus rien.
23:59Absolument plus rien.
24:00Raphaël Lomoro
24:02aurait décidé,
24:03d'après son épouse,
24:04de rester à Paris.
24:05Mais est-ce qu'on peut croire
24:06l'épouse,
24:07ce qu'elle raconte ?
24:07Et puis,
24:08est-ce qu'on peut croire
24:08la fille aussi
24:09qui était également
24:10dans la voiture
24:11pour aller chercher cet homme
24:12et si Raphaël Lomoro
24:14était tout simplement
24:15en cendres
24:16dans le jardin familial ?
24:19C'est l'affaire
24:19que je vous raconte aujourd'hui.
24:20Vous allez voir
24:21plein de rebondissements
24:22et de surprises.
24:23Raphaël Lomoro,
24:24le voyage sans retour.
24:2514h,
24:26à tout à l'heure.
24:27À tout à l'heure,
24:28Jean-Alphonse.
24:29Nous,
24:29on se retrouve dans un instant
24:30pour évoquer cette mesure
24:32qui vous interdit
24:33à partir de demain
24:34de provener vos chiens
24:35sans laisse en forêt.
24:37Et puis,
24:37on parlera aussi
24:38Lecture.
24:39Nos enfants lisent
24:40de moins en moins.
24:41Si vous êtes complètement
24:43désemparés
24:43face à ce problème
24:44ou alors si vous avez
24:45la solution,
24:46appelez-nous au 3210.
24:47À tout de suite.
24:52Merci d'écouter RTL.
24:5812h30,
24:5914h.
25:00RTL midi,
25:01les auditeurs ont la parole.
25:02Avec Amandine Bégaud.
25:23Et vous êtes très nombreux,
25:27comme cet auditeur,
25:28à réagir à réagir
25:29sur cette mesure
25:30qui entre en vigueur
25:31à partir de demain
25:32jusqu'à la fin du mois de juin.
25:33Et c'est le cas d'ailleurs
25:34depuis près de 40 ans
25:35chaque année
25:35à cette période.
25:36Les chiens sans laisse
25:38sont interdits
25:38en forêt
25:39pour protéger
25:40la biodiversité.
25:42Isabelle,
25:42qui est toujours avec nous
25:43et qui vit en Allemagne,
25:44nous disait
25:45qu'elle promène son chien
25:46à l'aide d'une longe
25:48de 10 mètres.
25:50François,
25:51vous qui étiez contre
25:52cette histoire
25:53de laisse
25:55une longe de 10 mètres,
25:56ça vous semble
25:57la bonne idée ?
25:58Non, non.
25:59Moi, je pars du principe
26:01que j'ai un chien,
26:01il est en liberté.
26:02Ce n'est pas pour l'attacher
26:03sinon, je ne sors pas,
26:05je le laisse dans la cour.
26:05Il a de la place
26:06pour se bouger.
26:07Non, mon chien,
26:08il est là pour courir,
26:09pour s'entretenir
26:10parce qu'ils sont
26:11comme les humains.
26:12Ils ont besoin
26:13de se bouger.
26:13Lui, c'est un labrador.
26:16Il a besoin de courir.
26:17Il a 10 ans.
26:18Il court toujours
26:18comme quand il était jeune
26:19et son grand plaisir,
26:21c'est de courir,
26:23d'aller, de venir,
26:24de revenir.
26:24Il fait deux fois
26:25ce qu'on fait nous
26:25en marche,
26:26mais il a besoin de ça.
26:27Il faut surtout pas
26:29les brimer.
26:31Voilà.
26:32C'est compliqué.
26:34Christophe...
26:34Oui, pardon,
26:35allez-y, François.
26:36Pardon, Mandine.
26:37Je me permets de rebondir.
26:38Je reviens sur la dame
26:39qui parlait des sangliers.
26:40Le problème,
26:41c'est qu'aujourd'hui,
26:42il faut faire
26:43des battus administratifs
26:44parce qu'aujourd'hui,
26:44les sangliers,
26:45ils pullulent.
26:46Il y en a de partout,
26:47ils viennent dans les villes.
26:48On peut pas tous les tuer.
26:49Le problème,
26:50c'est que vous avez des gens
26:50qui ont des jardins
26:51ou des pelouses
26:52ou des terrains
26:53qui sont ravagés
26:54parce que quand ils se mettent
26:56à fouiner,
26:57ils dévorent tout,
26:58ils abîment tout.
26:59Et les gens
27:00qui ont des belles...
27:01Alors après,
27:01la pelouse,
27:02ça repousse.
27:02Mais ce que je veux dire,
27:03c'est qu'effectivement,
27:04il y en a trop
27:04parce qu'on n'a plus
27:06le droit de tuer.
27:07Les chasseurs sont limités
27:08dans les...
27:10C'est un...
27:10Comment dire ?
27:11Des battus.
27:12On doit limiter les battus.
27:13Il y a des bagues.
27:13On donne des bagues
27:14aux chasseurs.
27:18Non, mon chien,
27:19c'est la liberté.
27:20Un animal,
27:21c'est la liberté.
27:22Voilà quoi.
27:23Ou autrement,
27:23c'est ce que je disais tout.
27:24Je sais pas si je vous l'ai dit
27:25tout à l'heure.
27:26Autrement,
27:27nous, les humains,
27:27les animaux,
27:28on nous parque
27:29dans des camps
27:31avec des grillages
27:31de 5 mètres de haut
27:32et puis là,
27:32on n'embêtera plus personne.
27:34C'est plus simple.
27:36Christophe est également avec nous.
27:37Bonjour Christophe.
27:39Oui, bonjour Amandine.
27:40La longe de 10 mètres,
27:41vous pensez que c'est la solution, vous ?
27:43Non, c'est pas la solution.
27:44Moi, je cours tous les jours
27:46avec mon chien en forêt.
27:47D'ailleurs, tout à l'heure,
27:48je vais y aller à 17 heures.
27:49Et alors, vous restez sur les chemins
27:50ou il va un peu partout ?
27:52On reste sur le chemin.
27:54Donc ça, vous avez le droit,
27:54sans laisse.
27:55Il ne faut pas qu'il soit
27:55à moins de 100 mètres de haut.
27:56Je ne savais pas.
27:57Mais lorsque je cours,
27:58je n'ai jamais vu mon chien
27:59aller à 100 mètres
28:00à l'intérieur de la forêt.
28:01Moi, j'habite à côté.
28:03Non, non.
28:03Il faut que vous restiez
28:04sur le chemin
28:04avec votre chien
28:05au maximum
28:06100 mètres devant vous.
28:08Mais votre chien,
28:08j'imagine qu'il ne reste pas
28:09forcément sur le chemin.
28:10Si, si, il reste parfaitement
28:11sur le chemin.
28:12Non, non, non.
28:12Je vous assure,
28:13j'ai un berger blanc suisse.
28:14Il court.
28:15Il court sur 20 ou 30 mètres.
28:17Il m'attend.
28:18Il repart.
28:18Lorsqu'on est plusieurs,
28:20il va chercher les copains
28:21qui sont restés derrière.
28:23Il reste constamment avec nous.
28:25Constamment.
28:26Et un chien bien élevé,
28:27c'est comme ça.
28:28Par contre, effectivement,
28:29à partir du moment
28:30où on voit un chien en laisse,
28:32effectivement,
28:32les chiens n'ont plus
28:33le même comportement.
28:34Mais écoutez,
28:35de toute manière,
28:36après, de toute façon,
28:37vous savez,
28:37l'homme,
28:38pour se dédouaner
28:39de ses responsabilités,
28:41le législateur
28:41nous a imposé
28:42des contraintes
28:43qui sont complètement
28:43ubuesques.
28:44Alors que l'homme,
28:45par ailleurs,
28:46va tuer 500 000 renards.
28:47Ce n'est pas moi
28:49qui les donne.
28:49Ce sont des chiffres
28:50que j'ai eus,
28:50d'ailleurs,
28:50je crois sur votre radio
28:51il y a quelques jours.
28:54500 000 renards,
28:55vous dites ?
28:55Oui, oui,
28:56c'était 500 000 renards.
28:57Donc,
28:57il pourrait vérifier,
28:58j'ai entendu ça,
28:58500 000 renards par an.
29:00Tu es comment ?
29:02A priori,
29:03mon chien,
29:03mon chien,
29:04il n'a jamais tué un renard,
29:05il n'a jamais tué
29:05quoi que ce soit.
29:07Et tout se passe
29:08à merveille.
29:09J'ai des hérissons,
29:10vous voyez,
29:11je vais m'étendre,
29:12j'ai un petit hérisson
29:13qui vient tous les soirs
29:14dans mon jardin,
29:15le chien le regarde,
29:16il lui abroie de suite
29:17de temps en temps,
29:17il remue les queues
29:18puis terminé,
29:18puis il passe son chemin.
29:20J'ai un chien
29:21super bien élevé
29:22et la majorité des chiens
29:23sont comme ça.
29:25Et Victor,
29:26qui a vérifié l'info
29:26des 500 000,
29:27dit que vous avez raison.
29:29Il y a bien entre
29:29500 et 600 000 renards
29:31effectivement
29:31qui sont tués chaque année.
29:32Mais oui, oui.
29:33Et on va montrer
29:34du doigt le chien.
29:36C'est une folie.
29:38Et pour finir,
29:39et puis je ne vais pas
29:40monopoliser la parole,
29:41je fais de temps à autre
29:43des missions en Afrique
29:44de lutte anti-braconnage,
29:45on a exactement
29:46le même discours
29:47vis-à-vis des rhinocéros,
29:48vis-à-vis des éléphants.
29:49Donc l'animal
29:49est pointé du doigt
29:50partout, malheureusement.
29:52Alors que ça fait partie
29:53de la biodiversité.
29:55La biodiversité,
29:56si vous voulez,
29:57pour moi,
29:57c'est le partage
30:00d'un milieu vivant
30:02où on octroie à chacun
30:03un espace suffisamment grand
30:04pour de toute façon
30:05que chacun puisse t'épanouir.
30:06Bon, je voudrais
30:07qu'on entende aussi Sébastien.
30:08Merci Christophe.
30:08Bonjour Sébastien.
30:10Bonjour.
30:10Vous, vous êtes
30:11garde-chasse en Vendée,
30:13c'est ça ?
30:14Oui.
30:14Bon, et vous êtes
30:15plutôt favorable
30:16à cette mesure ?
30:18Oui, oui, oui.
30:19Franchement, oui.
30:20Parce que déjà,
30:21il faut expliquer
30:22que sur le territoire français,
30:24il y a plus de 70%
30:25quand même
30:25que c'est de l'espace privé.
30:26C'est-à-dire qu'autour
30:27des sentiers pédestres,
30:28c'est des particuliers,
30:29comme vous et moi,
30:30qui avons des parcelles
30:31de forêt, de champs.
30:33Et que, peu importe que ce soit
30:36un chien ou un animal,
30:38si ce n'est pas celui du propriétaire
30:39ou s'il n'y est pas invité,
30:41ils n'ont pas à y aller.
30:42Ensuite, concernant les espaces
30:44publics, comme les forêts
30:45d'Omaniales, tout ça,
30:47effectivement,
30:48d'un point de vue synergétique,
30:49et puis là, en plus,
30:50en période de reproduction
30:51de toutes les espèces sauvages,
30:53c'est quand même mieux
30:54d'avoir un chien tenu en laisse
30:56plutôt que des chiens
30:56qui ne peuvent pas être contrôlés
31:00suite à...
31:01Et vous en voyez beaucoup,
31:03vous, des chiens
31:03qui ne sont pas en laisse,
31:04en forêt ?
31:05Oui.
31:06Oui, franchement, oui.
31:07Beaucoup sur les sentiers pédestres,
31:09forcément, parce que c'est mis en place
31:09pour que les gens puissent sortir
31:11et tout,
31:11et promener leurs animaux de compagnie.
31:12Il y a beaucoup de cas.
31:14Il y a des gens qui contrôlent.
31:15Ça peut être l'OSB,
31:16ça peut être les gardes particuliers,
31:19les gardes particuliers,
31:20les gardes de fédération de chasse.
31:22Il y en a quand même.
31:23Des polices municipales aussi
31:24s'y mettent avec des pôles environnement
31:26ou de la police rurale.
31:28C'est important.
31:29Et puis, en fait,
31:30mis à part souligner ça,
31:31j'aimerais souligner autre chose.
31:33Il y a des gens qui ont peur des chiens.
31:35Et quand on croise une personne
31:36en face de nous,
31:37qui a un chien,
31:38on ne sait pas comment il peut réagir.
31:39Même s'il est très gentil,
31:40je le conçois.
31:41Mais il y a des gens
31:42qui ont cette peur
31:43de voir un chien sans laisse
31:44face à eux.
31:45Donc, d'un point de vue sécurité aussi,
31:46je pense que sur des lieux publics,
31:48pour la sécurité de tout le monde,
31:49ça serait mieux.
31:50Ça serait de bon sens.
31:52Merci beaucoup, Sébastien,
31:53pour votre témoignage.
31:54Daniel, bonjour.
31:56Bonjour.
31:56Vous, vous nous appelez Danger.
31:58Oui.
31:59Bon, qu'est-ce que ça vous inspire,
32:01tout ça ?
32:02Alors, cette loi,
32:03effectivement,
32:03comme vous l'aviez dit plusieurs fois,
32:06elle date de 60 ans.
32:07Il faut savoir qu'il y a 60 ans...
32:1089.
32:11Voilà.
32:11À l'époque,
32:13et même quelques décennies plus tard,
32:15les propriétaires de chiens
32:19n'allaient pas contacter des professionnels.
32:23Ça n'existait pas trop.
32:24Aujourd'hui,
32:25quand on a envie d'acheter
32:28ou de sauver un chien de la SPA,
32:31on prend en compte,
32:33parce qu'on est guidé par des professionnels
32:35ou des passionnés,
32:36on est guidé déjà sur le choix
32:38de la race du chien
32:40ou de la taille du chien
32:42par rapport à notre propre vie,
32:44notre activité professionnelle,
32:47la composition de notre famille.
32:49Déjà, ça,
32:50c'est la première chose
32:51que tout être humain devrait faire
32:52avant de choisir pour la beauté
32:54ou la taille, etc.,
32:56ou la couleur du poil.
32:58Ensuite,
33:00quand on est sérieux
33:01et qu'on veut une bonne cohabitation
33:04entre les humains
33:05avec chien ou sans chien,
33:07d'ailleurs,
33:07comme vient de dire
33:09le dernier auditeur
33:11à l'antenne,
33:13oui, Sébastien,
33:14il est important
33:16de faire éduquer son chien.
33:20Et en fait,
33:21l'éducation,
33:22elle n'est pas pour le chien.
33:23Elle est pour nous, les humains,
33:25pour savoir comment,
33:27que se comporter
33:28devant une telle réaction.
33:29Mais du coup,
33:30vous êtes pour ou contre
33:31cette histoire de laisse ?
33:32Je ne comprends pas.
33:33Mais le chien doit être sans laisse
33:36lors des promenades
33:37parce qu'il n'a pas besoin...
33:39Si les maîtres,
33:41enfin, les propriétaires du chien
33:43ont suivi des cours d'éducation
33:46avec leur animal,
33:47le chien répondra au rappel.
33:49C'est thématiquement.
33:50Donc, dès que le chien
33:51va s'éloigner un petit peu,
33:53hop, on le rappelle
33:54et il le vient à sa place.
33:56Il fait le tour.
33:57Enfin, moi, la mienne,
33:58elle fait le tour
33:59et hop,
34:00elle se positionne à gauche.
34:02Donc, sans laisse,
34:03mais avec des chiens éduqués,
34:04en fait, c'est ce que vous dites.
34:05Ah ben, complètement.
34:06Et la longe,
34:07elle sert justement
34:08à donner une certaine liberté
34:11au chien
34:12avec un contrôle possible
34:14par le propriétaire.
34:17Donc, il n'y a aucune ambiguïté.
34:20Alors, Sébastien disait,
34:21oui, mais effectivement,
34:22même si un chien,
34:23un promeneur ou un enfant,
34:24par exemple,
34:25peut avoir peur d'un chien.
34:26Ça, c'est vrai.
34:28Mais dès lors,
34:29quand on est propriétaire du chien
34:31et même en balade,
34:33il faut toujours être vigilant,
34:35toujours antipité.
34:37Dès qu'on a vu un enfant
34:40ou quelqu'un,
34:42hop,
34:42le rappel sera ça
34:44et hop,
34:44le chien,
34:45on passe à la hauteur des gens
34:47et le chien reste à sa place.
34:49Daniel, je voudrais juste
34:50qu'on entende également Natacha.
34:51Bonjour, Natacha.
34:53Oui, bonjour.
34:53Oui, très rapidement
34:54parce qu'il faut qu'on change de sujet.
34:55Mais vous êtes toiletteuse,
34:56vous connaissez bien les chiens.
34:58Qu'est-ce que vous en pensez ?
35:00Vous s'en laisse avec l'aise ?
35:02S'en laisse.
35:03Par contre,
35:03très important en Allemagne,
35:05là, j'entendais la présidente auditrice,
35:07en Allemagne,
35:08c'est qu'un début,
35:08c'est très, très bien
35:09qu'il y ait des formations,
35:11mais ça devrait être exigé,
35:12en fait.
35:13Dès qu'on a un animal,
35:14il faudrait être sûr
35:15que le maître
35:15est en capacité
35:16d'avoir le rappel, etc.
35:19Et à partir de là,
35:20on peut laisser le chien en liberté.
35:22Si le propriétaire
35:24est capable
35:24d'avoir le rappel,
35:26il n'y a pas de souci.
35:27Il n'y a aucun problème là-dessus.
35:29Il faudrait un permis
35:29d'avoir un chien,
35:30c'est ce que vous dites.
35:31Mais bien sûr,
35:32et ça résoudrait
35:33tellement de problèmes
35:34parce qu'il n'y a pas
35:35que des problèmes
35:35de rappel,
35:36de liberté,
35:37il y a des problèmes
35:37de maltraitance,
35:38moi j'en vois dans mon métier.
35:39Voilà.
35:40Donc,
35:40il y a un permis
35:41qui permettrait d'arrêter
35:42de supprimer
35:44toutes les libertés individuelles.
35:45Merci beaucoup.
35:46Natacha et je vous laisserai
35:47le mot de la fin
35:48sur ce sujet.
35:50Dans un instant,
35:51on va parler
35:52de toute autre chose.
35:52La lecture,
35:53nos enfants qui lisent
35:54de moins en moins.
35:55Comment est-ce qu'on peut faire face ?
35:57Comment inverser la tendance ?
35:58On en débat dans un instant.
36:00Contactez-nous gratuitement
36:01via l'appli RTL
36:03ou au 30 de 10.
36:0450 centimes la minute.
36:07Jusqu'à 14h.
36:09Les auditeurs ont la parole.
36:11Amandine Bégaud sur RTL.
36:13Mon fils qui vient d'avoir 7 ans
36:15qui est toujours au CP,
36:16doit lire en moyenne
36:17une bonne demi-heure
36:18tous les jours environ.
36:20Mais nous avons aussi
36:21très tôt limité les écrans
36:22à 30 voire 45 minutes
36:24trois fois par semaine.
36:25C'est qui a grandement
36:26facilité les choses.
36:28Dommage pour les autres enfants
36:29car on constate
36:30de gros retards
36:30d'élocution,
36:31d'écrit et de lecture.
36:33Le message de Grégory
36:35au 30 de 10
36:35qui réagissait à ces chiffres
36:38dont je vous parlais tout à l'heure.
36:40Les enfants qui lisent
36:41de moins en moins.
36:4116% des 7-19 ans
36:44disent ne jamais lire de livres
36:46dans le cadre scolaire même.
36:4819% d'entre eux
36:49n'ouvrent pas le moindre ouvrage
36:51sur leur temps de loisir.
36:52La situation se dégrade.
36:54Ça n'est pas nouveau
36:55mais ça s'accentue
36:56et bien souvent,
36:58et bien tout ça,
36:58c'est à cause des écrans.
36:59Hier, on avait une classe
37:00de CM1-CM2
37:01qui est venue visiter RTL
37:02et je les ai interrogées
37:04justement sur leur rapport
37:05à la lecture.
37:05Écoutez.
37:06Pour être honnête,
37:07je préfère 30 minutes
37:08de jeux vidéo
37:09que de lire un livre.
37:11Sur le livre que je lis,
37:12L'île perdue,
37:13quand je commence
37:14à lire un chapitre,
37:15j'ai très envie
37:16de continuer
37:17les autres chapitres.
37:18Mais après,
37:19quand je n'ai plus envie
37:20de lire,
37:20j'arrête.
37:21Moi, c'est vrai
37:22que je suis accrochée
37:24à la télévision souvent
37:25mais mes parents
37:25me poussent à lire
37:26et du coup, je lis.
37:27En général,
37:28je lis des mangas
37:29ou des romans.
37:31Parfois, c'est polichier.
37:33Parfois, ça fait
37:33un peu plus peur.
37:34Parfois, c'est des romans
37:35qui n'ont ni que ni tête.
37:37Et vous,
37:38comment ça se passe
37:39chez vous ?
37:39Est-ce que vous bataillez
37:40aussi pour faire lire
37:41vos enfants ?
37:42Est-ce que vous avez
37:42la solution ?
37:43On va en parler.
37:44Jérôme Blanchard,
37:45bonjour.
37:46Bonjour.
37:46Vous êtes rédacteur en chef
37:47de J'aime lire
37:48et Je bouquine
37:50chez Bayard Jeunesse.
37:52Vous allez échanger,
37:53nous donner peut-être
37:54aussi quelques trucs
37:55et astuces.
37:55Et on va commencer
37:56avec Stéphanie.
37:57Bonjour Stéphanie.
37:58Bonjour.
37:59Alors, vous avez
37:59double casquette,
38:01pardon,
38:01parce que vous êtes
38:02professeur des écoles
38:03en CM2
38:04et maman de trois enfants.
38:05C'est ça.
38:05Alors, à la maison d'abord,
38:07comment ça se passe ?
38:08Alors, à la maison,
38:09ça ne se passe plus trop
38:10puisqu'ils n'habitent plus
38:12à la maison.
38:12Mes enfants,
38:13ce sont de jeunes adultes,
38:15mais ils lisent toujours.
38:17Ils ont toujours lu,
38:17enfants,
38:18on leur lisait des histoires.
38:20Et à l'adolescence,
38:22il y a eu une phase
38:24où ils ont moins lu.
38:25Mais ce que je constate,
38:26c'est qu'ils recommencent
38:27à lire beaucoup maintenant.
38:28Ils sont tous les trois lecteurs.
38:31Et alors,
38:31en tant que professeur des écoles,
38:34avec des élèves de CM2,
38:36est-ce que vous avez vu
38:37les choses évoluer ?
38:38Est-ce que vous diriez
38:38que vos élèves d'aujourd'hui
38:39lisent moins que ceux
38:40d'il y a dix ans, par exemple ?
38:42Alors, dans le cadre scolaire,
38:44moi, je ne le remarque pas
38:46puisque moi,
38:46je les amène à lire, en fait.
38:48Ils ont un coin bibliothèque
38:50auquel ils ont accès.
38:51Et on fait également
38:52des lectures suivies en classe.
38:55Donc moi,
38:55je ne peux pas dire
38:56qu'ils lisent moins.
38:57Mais il est vrai
38:58que leur discours,
39:00c'est qu'à la maison,
39:01leur tentation,
39:02elle va vers les écrans
39:03et non pas vers les livres.
39:05Et ça,
39:06c'est vraiment quelque chose
39:07qui est dommage
39:07parce que moi,
39:08je constate qu'ils aiment lire.
39:10Lorsqu'on fait des lectures suivies
39:12en classe,
39:12ils adorent ça,
39:14la lecture à voix haute
39:15ou la lecture autonome.
39:16Ils sont très, très demandeurs
39:18donc ils aiment lire,
39:19les enfants.
39:20Mais bien évidemment
39:21que si à la maison,
39:22on leur met à disposition
39:24des écrans,
39:25ils vont aller vers les écrans.
39:27C'est l'évidence actuelle.
39:29Donc,
39:30c'est le rôle des parents
39:32qui pêche là,
39:32c'est ça ?
39:33Eh bien,
39:33c'est ce que j'ai envie de dire.
39:34Oui, oui.
39:35Après,
39:36on sait bien
39:37qu'on vit dans une société
39:39où c'est difficile
39:40de mettre les enfants
39:41réellement à distance
39:42des écrans,
39:43mais en régulant,
39:44en quantifiant le temps.
39:46Et moi,
39:46j'ai envie de dire
39:48peut-être en obligeant,
39:50ce n'est pas le bon mot,
39:51mais en invitant vivement
39:54nos enfants à lire
39:56de manière systématique,
39:57en allant dans les médiathèques.
39:59Il y a maintenant
40:00des possibilités
40:01d'avoir accès aux livres
40:03qui sont faciles,
40:04donc même en milieu rural.
40:06Nous, ici,
40:07il y a une médiathèque
40:08qui est très, très bien fournie,
40:09du personnel
40:10qui conseille très bien.
40:12Donc,
40:12il y a cette possibilité.
40:13C'est une question
40:14de volonté des familles et plus.
40:16Jérôme Blanchard,
40:17vous êtes d'accord avec ça ?
40:18C'est une question
40:18de volonté des familles ?
40:20De volonté
40:20et puis effectivement
40:21de contexte.
40:22On est dans une société
40:23où les écrans
40:24prennent de plus en plus de place,
40:25mais je suis tout à fait d'accord
40:26sur le fait que
40:27c'est un des rôles des parents.
40:29qui n'est pas toujours facile,
40:30mais en tout cas
40:31de séculariser des moments.
40:35Alors concrètement,
40:36qu'est-ce qu'on fait ?
40:36Par exemple,
40:36est-ce qu'on monnaie ?
40:38Tu as le droit de jouer
40:3830 minutes aux jeux vidéo
40:39si tu lis une heure ?
40:41Non, ça me semble
40:42une mauvaise idée
40:43puisque ça indique
40:44que le jeu vidéo
40:44est la récompense
40:45et que la lecture
40:46n'est pas un plaisir en fait.
40:48Donc, c'est plutôt
40:49poser des moments
40:51de lecture
40:52tous les soirs,
40:53c'est compliqué, etc.
40:54Mais le week-end,
40:55pendant les vacances,
40:56des moments de lecture partagés
40:57où chacun,
40:58y compris les parents,
40:59montre l'exemple
41:00et puis chacun lit côte à côte.
41:02Et puis, moi,
41:02je crois beaucoup
41:03au fait que
41:05lire des histoires
41:06à ses enfants,
41:07même après le CP,
41:08même après le C1,
41:10lorsqu'ils sont déjà
41:11autonomes,
41:11c'est hyper important.
41:12Il y a 20% des parents,
41:13je ne veux pas les culpabiliser,
41:14mais qui ne lisent jamais
41:15d'histoires à leurs enfants
41:17entre 7 et 9 ans.
41:18C'est fou.
41:19Et c'est un chiffre
41:19qui a perdu 7 points
41:21en 2 ans.
41:22Oui,
41:23et puis là,
41:24pour la peine,
41:24c'est perdant-perdant
41:25puisque c'est des moments
41:26hyper agréables
41:27avec ses enfants,
41:28on passe un bon moment
41:29et puis ça les initie
41:31à la lecture.
41:32Chloé est avec nous.
41:32Bonjour, Chloé.
41:34Bonjour.
41:35Je vais me permettre
41:35de tutoyer
41:36parce que tu as 15 ans.
41:37Oui, effectivement.
41:38Tu lis beaucoup ou pas ?
41:40Oui, oui.
41:41Encore hier,
41:42j'ai lu un roman
41:43de 600 pages.
41:44Waouh !
41:44Et tu as toujours aimé lire ?
41:46Toujours,
41:47depuis toute petite.
41:48Et tes copains,
41:49tes copines ?
41:50Eh bien,
41:51j'ai beaucoup d'amis
41:52dans ma classe
41:53qui lisent.
41:53Les gars font moins,
41:54mais j'ai beaucoup d'amis
41:55filles qui lisent
41:57énormément comme moi.
41:58Donc,
41:58ça t'étonne,
41:59j'imagine,
41:59les chiffres que j'ai lus.
42:0119% des enfants
42:03de 7,
42:0419 ans,
42:05alors la tranche d'art,
42:05elle est large,
42:07qui n'ouvrent pas
42:08le moindre ouvrage
42:08sur leur temps de loisir.
42:101 sur 5, presque.
42:12Je dirais oui
42:13et en même temps,
42:14non,
42:14puisque c'est des chiffres
42:16auxquels on s'attend.
42:17C'est vrai que moi,
42:17j'ai beaucoup d'amis
42:18qui lisent,
42:19mais parce que
42:20je me suis entourée
42:21de gens
42:21qui partagent
42:22mes passions.
42:23Et tu as un conseil
42:25à donner ?
42:25Qu'est-ce que,
42:26tiens,
42:26pour quelqu'un de 15 ans
42:27aujourd'hui
42:28qui n'aime pas lire,
42:29tu lui conseillerais quoi ?
42:32Je ne dirais pas
42:32que les gens
42:33n'aiment pas lire
42:34parce que
42:35aimer lire,
42:36pour moi,
42:36enfin,
42:36n'aimer pas lire,
42:37pour moi,
42:37c'est vraiment
42:39un très...
42:40Je trouve que
42:41c'est un grand mot,
42:41je pense,
42:42surtout que
42:43les jeunes d'aujourd'hui
42:44n'ont pas eu forcément
42:46la possibilité
42:48de...
42:48d'essayer
42:49d'aimer lire
42:50parce qu'aujourd'hui,
42:52la lecture a un coût
42:53et c'est vrai
42:54que pour les familles
42:55et pour les jeunes
42:58qui veulent s'adonner
42:59à la lecture,
43:00ce n'est pas forcément
43:01évident
43:01en fonction
43:02de notre milieu social.
43:04Aujourd'hui,
43:05essayer de lire,
43:07ce n'est pas forcément...
43:09Il y a des bibliothèques
43:10quand même,
43:10Chloé,
43:11qui sont accessibles
43:12à peu près partout
43:14quand on a envie.
43:16Pas forcément.
43:17Aujourd'hui,
43:18les bibliothèques,
43:19oui,
43:19ça existe,
43:20mais quand on vit
43:21à la campagne,
43:22je sais que ma bibliothèque
43:24la plus proche
43:25est à 15 km de chez moi.
43:26Ça,
43:27c'est sûr
43:27que ce n'est pas simple.
43:30Et puis,
43:31acheter des livres,
43:32ça a un coût.
43:34Chloé,
43:34il faut qu'on fasse
43:35une toute petite pause.
43:36Réfléchis à un livre
43:37que tu conseillerais
43:38et on se retrouve
43:39dans un instant.
43:40A tout de suite.
43:40Toute la journée,
43:44RTL vous accompagne.
43:51RTL,
43:52votre radio.
43:55Amandine Bégaud.
43:56RTL midi,
43:57les auditeurs ont la parole.
43:59Je me souviens
44:00qu'avant de me coucher,
44:01souvent,
44:02ma mère ou mon père
44:02me lisaient
44:03comme des petits livres
44:04des Monsieur, Madame,
44:06ou d'autres livres comme ça.
44:07Le premier livre
44:08qu'on m'a lu,
44:09c'est Peter Pan.
44:10J'ai beaucoup aimé
44:10parce qu'il y a de l'aventure.
44:12C'est vraiment un livre heureux
44:13car j'aime aussi
44:14les livres de pirates.
44:16Et je crois que c'était aussi
44:17très bien
44:18comme ma mère le lisait.
44:19Moi,
44:20je suis à très tard.
44:21J'ai eu des livres
44:22avec mes parents
44:23après 7-8 ans.
44:25Et voilà,
44:26oui,
44:26donc j'ai déjà lu
44:27des livres
44:28avec mes parents.
44:3020% des parents
44:31ne lisent jamais
44:31d'histoire
44:32à leurs enfants.
44:33Alors,
44:33l'idée,
44:33ce n'est pas du tout
44:34de culpabiliser,
44:35mais ça participe aussi
44:36à se donner
44:37le goût de la lecture
44:38aux enfants.
44:39Jérôme Blanchard,
44:40vous êtes toujours avec nous,
44:41rédacteur en chef
44:41de J'aime lire
44:42et de Je Booking.
44:44Vous dites,
44:44il faut arrêter de penser
44:46que le livre
44:46est un objet intimidant,
44:47il faut le désacraliser en fait.
44:49Voilà,
44:49exactement.
44:49Et la lecture en soi,
44:50c'est tout l'esprit
44:52justement d'un magazine
44:53comme J'aime lire.
44:54C'est l'idée
44:54que l'enfant reçoit
44:56quelque chose
44:56dans sa boîte aux lettres,
44:57à son nom,
44:57etc.
44:57Il l'ouvre,
44:58il y a plein de choses
44:59à découvrir dedans.
45:00il se trouve
45:00qu'il y a
45:01des bandes dessinées
45:01et puis il y a
45:02du roman aussi
45:03et tout ça
45:03fait des belles illustrations
45:05et tout,
45:06ce qui fait qu'il prend
45:07l'habitude en fait
45:08d'en faire un objet
45:09intime et pas intimide.
45:11Nicolas,
45:11bonjour.
45:13Bonjour.
45:13Alors vous,
45:14vous avez aussi
45:14la double casquette,
45:15papa et prof
45:17en lycée.
45:18D'abord en tant
45:19que papa,
45:20comment vous faites
45:21pour essayer
45:22d'amener au maximum
45:24vos enfants à la lecture ?
45:25Alors,
45:26disons qu'à la maison,
45:27on les a abonnés
45:29à des revues
45:30dont ils apprécient
45:31on va dire le thème.
45:32Par exemple,
45:33Arthur,
45:33mon fils de 9 ans,
45:34adore le sport.
45:36Lui,
45:36finalement,
45:37lira plus par exemple
45:38l'équipe.
45:39Mais c'est de la lecture
45:40donc c'est très bien.
45:41Voilà,
45:41c'est ça.
45:42Et Hugo,
45:43mon fils de 6 ans,
45:44lui,
45:44on est plus sur
45:44mon petit quotidien
45:46qui lui permet
45:47de façon adaptée
45:48de lire
45:49une information
45:50adaptée à son âge.
45:51Et vous lisez avec eux
45:52ou pas Nicolas ?
45:54Alors,
45:54on lit avec eux,
45:55on les aide
45:56finalement aussi
45:57dans l'apprentissage
45:58de la lecture.
46:00C'est important
46:00surtout pour Hugo
46:01qui est en CP.
46:02Et l'avantage aussi,
46:03alors là,
46:04c'est le papa à la maison
46:05mais il y a aussi
46:05à l'école,
46:06ils sont à l'école
46:08de Vieux-Condé,
46:09à l'école Marcel-Caddy.
46:10Et le gros avantage
46:11aussi là-bas,
46:11c'est que les enseignants
46:12vont à la médiathèque
46:13avec eux
46:14et ils leur proposent
46:15finalement
46:15d'emprunter un livre
46:17qui leur plaît
46:17et donc finalement
46:18la contrainte
46:19devient un plaisir.
46:20Et ça,
46:21Jérôme Blanchard,
46:21c'est important aussi
46:22de donner l'exemple
46:23en tant que parents
46:23que nos enfants
46:24nous voient lire.
46:25Exactement,
46:26qui nous voient lire
46:26et c'est vrai que
46:27ce n'est pas évident
46:28en cours de semaine extra
46:30mais le week-end
46:31pendant les vacances
46:31c'est des moments partagés.
46:33Encore une fois,
46:34on passe un quart d'heure
46:34tous ensemble,
46:35chacun avec un livre,
46:36on voit le plaisir de lire
46:38et pas seulement
46:38la technique de lire.
46:39Et alors Nicolas,
46:40en tant qu'enseignant ?
46:42Alors,
46:43en tant qu'enseignant,
46:44je dirais que,
46:45et ça,
46:46bon,
46:46autour de moi,
46:46j'ai aussi bien sûr
46:47des amis enseignants,
46:48on voit une différence
46:49depuis la Covid.
46:50Oui.
46:51L'année de là,
46:52en 2020,
46:53lorsque de mars à mai
46:54il y a eu le confinement,
46:56il y a eu l'école à distance,
46:57il y a eu l'apprentissage
46:58avec les parents
47:01et surtout par exemple
47:02sur des élèves de CP
47:03aujourd'hui
47:03qui ont intégré le collège
47:05puisqu'en 2020
47:05ils étaient en CP,
47:06aujourd'hui ils sont
47:07en 6e ou en 5e,
47:08des collègues de collège
47:09me disent
47:10on voit quand même
47:11que le niveau
47:11dans l'apprentissage,
47:13dans la compréhension,
47:15dans la lecture
47:15et dans l'écriture,
47:16il est différent.
47:18Et ça,
47:19vous pensez que
47:20c'est lié au fait de lire ?
47:23Ou pas lire plutôt ?
47:24Disons que la lecture,
47:26c'est comme tout en fait,
47:27quand on s'entraîne,
47:29demain en fait
47:29on a un meilleur niveau
47:30et ce qui se passe
47:31c'est qu'aujourd'hui
47:32vous avez beaucoup de jeunes
47:33qui lisent
47:34mais beaucoup ne comprennent pas
47:36ce qu'ils lisent aussi,
47:37au-delà de savoir lire.
47:38Et c'est ça aussi finalement
47:39qui est un point
47:41sur lequel il faut s'interroger
47:42puisque c'est important
47:43de lire
47:44mais c'est aussi important
47:45de comprendre ce qu'on lit.
47:46Oui,
47:46on ne peut pas aimer
47:47ce qu'on ne comprend pas.
47:48Merci beaucoup Nicolas,
47:50Chloé,
47:51est-ce que tu as pensé
47:51à un livre ?
47:53Oui.
47:54Alors ?
47:55Eh bien,
47:56je dirais que
47:56c'est l'une des premières
47:58séries littéraires
47:59qui m'a fait aimer
48:00la lecture,
48:02Les mondes
48:02des Willans
48:03de Pierre Bottero.
48:04Ah,
48:05il y a notre invité
48:06Jérôme Blanchard
48:07qui opine du chef.
48:08Je suis en train de le lire
48:08à mon fils tous les soirs.
48:10et ça va,
48:10c'est facile ?
48:11C'est grand.
48:11À partir de quel âge ?
48:138-9 ans.
48:148-9 ans ?
48:14Bon,
48:14ben merci beaucoup.
48:16Lisez aussi
48:16J'aime lire,
48:17Je Bookine,
48:17J'aime lire,
48:18c'est pour les 7-10 ans.
48:19Je t'aime lire.
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