- hace 7 meses
Aunque solo quedan horas para que se acabe la COP16, el viernes es un día clave. ¿Por qué? ¿Ha cumplido las expectativas la organización?
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00:00Well, good morning to all of you. Welcome once again to The Espectador.
00:06We are here in Cali, in the last track of the COP16, which has been made for two weeks.
00:15And to talk about this conversation of biodiversity, this meeting that has put on the biodiversity,
00:21in the midst of conversations, in the midst of dialogue, in the midst of debates,
00:25and two people who have been very aware of what happened these two weeks here in Cali.
00:36Here at my side I have a Daniela Quintero, who is a journalist in the research group,
00:41specialized in environmental issues. Welcome, Daniela.
00:44And here at my side I have a Andrés Díaz, who is also a journalist ambient,
00:50who is part of the section of the environment. Welcome, Andrés.
00:54Thanks, Sergio.
00:54And I am Sergio Silva, I am the editor of Ambiente El Espectador.
01:00And I invite a Daniela and Andrés, just because they have been very aware of the conversations
01:05of what has happened here in Cali, of the whole organization,
01:10of all the dialogue that has been around the COP16.
01:13And I wanted to start wondering if you, in terms of organization,
01:19you fulfilled the expectations.
01:20After all, we are in a COP that was held in record time.
01:26Cali was chosen only until the beginning of this year.
01:30I remember when the president, Gustavo Peto,
01:32came out with a letter saying that Cali would be the sede and not Bogotá.
01:38And it took to Cali to run a lot and to the governor of the Valle del Cauca.
01:43So, for you, did you fulfill the expectations in terms of organization?
01:48Daniela?
01:48Well, I think we have to take into account that this is a biodiversity summit
01:53a little bit unprecedented in many topics, in the participation of people,
01:58the amount of people that are mobilizing in this biodiversity summit
02:03has never been presented before.
02:04What you say is also very important, and it is that Cali, or well,
02:10Colombia, as it is the COP, was a solution to where originally was the COP,
02:17which was Turkey, had to change because there was a disaster.
02:22So, when that happens, Colombia is proposed, and that is why usually
02:27it does not have the two complete years that these countries have
02:30to prepare and hospede the COP, but it also had a very small time space.
02:35So, with all these challenges in front, I think it has fulfilled a lot of expectations.
02:42It is the first time, too, that a COP of biodiversity has a green area.
02:46That did not happen in these COP of biodiversity.
02:48It happened in the COP of climate change, but not in these.
02:52It is the first time that the COP has been able to mobilize a lot of people,
02:55to make visible a lot of projects, organizations, communities, people.
02:59So, in that sense, I think that the COP could fulfill that proposal
03:05of mobilizing a lot of people and also to fulfill the expectations
03:09of that all people have at least a space to participate.
03:13Of course, the transport is challenging and there have been other challenges
03:17like that the Wi-Fi reach for everyone, but within everything, I think that the
03:21panorama is good.
03:23Andres, and you, how have you seen this organization of COP16?
03:28I think that despite a couple of conflicts with the climate, a couple of days
03:34that there were problems with the rain, especially in the green zone, one of those days
03:39also here in the green zone, the organization in general has been fine.
03:43The transport has been complicated for a while, but the majority of routes work.
03:49I think, as Daniela, it is also very positive that not everything has been concentrated
03:53in the green zone, of which we will talk about later, but also in the center of Cali,
03:59the green zone, to call a little bit to the citizens, to integrate these discussions,
04:04to know a little bit more about biodiversity.
04:07Creo que cumple las expectativas, por supuesto, teniendo en cuenta todo lo que dice Daniela,
04:12teniendo en cuenta que fue un reto muy grande y contrarreloj organizarla,
04:19pero no hay que dejar de lado, por supuesto, pues que hubo problemas como el transporte y el Wi-Fi.
04:26Bueno, sí, algunas dificultades, para quienes no saben, de la zona verde a la zona azul,
04:31más o menos el traslado es cuánto nos demoramos.
04:34En un trayecto sin mucho trancón, unos 40 minutos,
04:40los días de lluvia se llegó a complicar entre una hora, hora y media, tal vez.
04:46Bueno, ustedes me hablaban ahorita de la zona verde,
04:50que es una anomalía en estas COP de biodiversidad.
04:54¿Qué había, Daniela, en la zona verde?
04:58¿Por qué decías ahora en este momento que también era un espacio para visibilizar pueblos,
05:05que era un espacio para también que hubiese un encuentro de comunidades,
05:11que hubiese un encuentro un poco distinto a lo que suele haber en la zona azul?
05:17Bueno, la zona verde es un espacio en donde tiene lugar como todos los asuntos más académicos, culturales,
05:27de hecho estuvo gestionada en su mayoría por el Ministerio de Cultura,
05:32y entonces es un espacio donde se abrió la participación a la ciudadanía, a las organizaciones, a los pueblos y
05:39a las comunidades,
05:40para que un poco acercaran desde sus visiones y desde lo que hacen la biodiversidad a la discusión.
05:46Pero también fue un espacio cultural, hubo música, hubo gastronomía, hubo artistas,
05:54hubo un poco de la biodiversidad y la riqueza cultural de Colombia en un mismo espacio.
06:00Y es muy diferente de la zona azul porque la zona azul, como pueden ver,
06:04es como un espacio lleno de carpas, de salones de negociación, tranquilo, silencioso,
06:12donde solamente pueden ingresar las personas que están debidamente acreditadas ante el convenio,
06:18y donde precisamente tienen lugar como esos debates ya más a fondo de las decisiones que se van a tomar
06:24para que los países conserven la biodiversidad.
06:28Bueno, que ya vamos para allá, ya vamos un poquito para esa zona azul,
06:32esas discusiones un poco más de alto nivel, pero Andrés, usted tenía que atravesar todos los días
06:37la zona verde que además le hicieron en uno de los lugares más emblemáticos de Cali,
06:41que es el Boulevard del Río, que es un lugar absolutamente precioso, lleno de vegetación.
06:48¿Esa organización cómo estuvo? ¿Cómo vio usted esa organización en la zona verde,
06:55esa gran cantidad de eventos de los que nos hablaba Daniela,
06:57esa gran cantidad de discusiones también académicas que se daban en otros espacios?
07:02Yo creo que una cifra que resume todo lo que pasó en la zona verde es que
07:08la organización de la COP esperaba en un principio reunir a cien mil personas en este lugar
07:14y en los últimos reportes ya se había superado el medio millón de visitas a los diferentes espacios que había,
07:22como decía Daniela, ha sido un espacio para visibilizar emprendimientos, para tener discusiones académicas,
07:28hay universidades, hay centros de investigación científica
07:31y creo que es muy positivo que, por supuesto, todo lo que pasa en este tipo de cumbres
07:38suele verse como algo muy formal, como algo muy alejado de las personas
07:41y es muy positivo que la gente pueda acercarse, pueda conocer y empezar a entender
07:48y empezar a como apropiarse un poco de las discusiones sobre la biodiversidad que finalmente nos tocan a todos
07:56y creo también que en conciertos, en eventos artísticos, en muestras gastronómicas,
08:05pues fue quizás un gancho muy bueno para atraer a las personas, yo creo que eso es un balance muy
08:11positivo
08:13y que se une a algo que también mencionaba Daniela y es que quizás algo muy marcado de esta COP16
08:21es que en cumbres de biodiversidad no se había llamado la atención de tanta gente en eventos anteriores.
08:29Claro, y además a mí me pareció muy valioso que a la par de esa gran cantidad de participación de
08:38como de pueblos indígenas, de comunidades, de pueblos afro, también se realizaran muchos más eventos
08:45de los que hay en la zona azul, en muchos auditorios cerca a la zona verde, había una gran cantidad
08:53de charlas,
08:54una gran cantidad de foros que tenían que ver con biodiversidad y además estaba otro lugar que me llamó mucho
09:01la atención
09:01que es la casa Humboldt, que es una casa que adaptó el Instituto Humboldt en asocio con Fundy,
09:09que tenía unas exposiciones preciosas y además tenía unas charlas diarias y unas exposiciones curadas por el Parque Explora
09:19que me parecieron también muy valiosas y era como muy chévere ver a ese montón de gente,
09:27ese montón de caleños también visitando niños, papás, abuelos y abuelas, visitando esas exposiciones
09:34porque era finalmente eso, la idea de acercar la biodiversidad a la gente.
09:41Pasando a temas ya un poquito más encuadernados, nos pasamos a la zona azul donde estamos en este momento
09:57y quería preguntarte, Daniela, la zona azul, ¿qué es? ¿qué es la zona azul?
10:03¿por qué no le contamos a la gente qué es lo que hay en esta zona azul?
10:08¿por qué solo es un espacio restringido para quienes tienen acreditación?
10:15Bueno, sí, yo creo que en esta COP ha sido muy visible la zona verde, como que hemos visto también
10:21en varios medios,
10:23nosotros intentamos cubrir esa otra cara de la COP16, pero aquí en la zona azul tiene lugar, como diría Sergio,
10:33todo lo encuadernado, todo lo técnico, las negociaciones, lo que es como más difícil de digerir,
10:40ese es un poco el espacio de la zona azul, por eso el acceso es restringido, porque acá están, digamos,
10:46todas las delegaciones de sus países con sus equipos técnicos, porque además esta es una discusión súper técnica,
10:53con detalles donde se mira palabra por palabra las cosas que van a quedar como acordadas en los textos
11:01y eso implica un montón de debates porque, digamos, en esta zona azul o para tomar decisiones en este tipo
11:06de espacios
11:07o de cumbres o de conferencias de las partes, como se les llaman, hay como dos premisas claves.
11:13La primera es que nada está acordado hasta que todo esté acordado y la segunda es que todas las decisiones
11:19se toman por consenso,
11:20es decir, todos los países que están participando de la conferencia tienen que estar de acuerdo en cada palabra
11:25que está en el texto para decir, listo, respaldamos esta propuesta o a esto es a lo que nos comprometemos
11:32o sí, bueno, este es el camino que vamos a seguir.
11:35Y de ahí a que el debate sea súper técnico, que no sea solamente como un grupo negociando,
11:40sino que en los temas más complejos se creen como unos grupos especializados o subgrupos de negociación
11:46que van un poco como limpiando esos textos para que ya en la plenaria que es el espacio donde se
11:52toman decisiones
11:52y los países un poco presentan su posición frente a esos textos de manera oficial,
11:59digan como que acuerdan o no acuerdan lo que está ahí y eso pues implica muchísimo tiempo.
12:04Entonces esta gente está literalmente todas las horas del día encerrada en un poco de salones,
12:11decidiendo palabra por palabra lo que va a quedar en los textos.
12:14A la par de eso igual también hay muchos eventos importantes, hay pabellones de países, hay pabellones de juventudes,
12:22de pueblos indígenas, de comunidades locales, de bancos, de desarrollo.
12:29Entonces como que también a la par de esa negociación hay un espacio muy rico de conversación académica, técnica y
12:36de alcances.
12:37Pero bueno, sobre todo eso es como lo que está pasando aquí en este momento.
12:42Y Daniela, para entrar ya un poquito más como en esos temas gruesos de la COP,
12:51había en el gobierno cuatro caminos, cuatro puntos fundamentales a los que ellos dijeron que les iban a apostar en
13:01estas negociaciones,
13:03a los que le dijo la ministra Susana Muhammad, que le iba a apostar, que ella además es presidenta de
13:09las negociaciones.
13:10¿Cuáles son esos cuatro puntos esenciales a los que les iba a apostar el gobierno en esta COP16?
13:21Yo creo que ahí hay algo importante y es que cada vez que un país hospeda una cumbre de estas,
13:26espera que sea exitosa de alguna manera, como que tienen sus propias apuestas, un poco es la agenda que impulsan
13:32en la discusión,
13:32y esta pues no fue la excepción.
13:35Al principio de la COP16 la ministra Muhammad, que como decías, es la que preside también estas negociaciones
13:42y las va a presidir durante los próximos dos años que vienen también un montón de negociaciones chiquitas en espacios
13:48técnicos especializados,
13:50había puesto cuatro cosas sobre la mesa que para ella eran fundamentales.
13:54La primera es que, bueno, esta negociación es la primera que se tiene luego de que se adoptó el Marco
13:59Kunming Montreal hace dos años en Canadá,
14:02que es un poco esa hoja de ruta que le dice a los países o que los países acordaron para
14:07evitar la pérdida de biodiversidad de aquí a 2030.
14:10Entonces un poco tiene esas acciones y esas metas que son necesarias para que la biodiversidad no vaya en la
14:15vía en la que va,
14:16que es, pues digamos, una vía difícil con un montón de extinciones, con un montón de retos.
14:23Entonces la primera gran apuesta de esta COP era todo eso que pusimos en el papel y en la letra
14:30implementémoslo en acciones reales y en acciones nacionales.
14:33Y creemos un mecanismo que nos permita reportar qué tanto están avanzando los países en el cumplimiento de esas metas
14:41y verificar si esas metas realmente están respondiendo a todo eso que acordamos en Canadá.
14:46Entonces ese era uno de los puntos centrales.
14:48El otro de los puntos centrales era lograr una participación efectiva de las comunidades.
14:54Y hemos visto que ha sido como el centro de conversación todo el tiempo.
14:59Han llamado incluso esta COP como la COP de la gente y es poner en el centro a las personas.
15:03Y, digamos, los pueblos indígenas y las comunidades afro han venido buscando una participación y una representación efectiva
15:10en este tipo de espacios, que no sean solo los países los que toman decisiones,
15:14sino que ellos tienen una posición muy importante en la conservación de la biodiversidad.
15:19Buena parte de los territorios que habitan conservan esa riqueza de biodiversidad y de especies
15:24y que por eso necesitan también tener unos mecanismos de participación efectivos.
15:28El otro es el tema de la plata porque uno puede comprometerse a un montón de cosas,
15:33pero si no tiene los recursos no va a poder cumplir ninguna de esas acciones.
15:37Entonces había como dos discusiones generales saltándonos un montón de detalles técnicos
15:42que por supuesto son mucho más complejos, pero era aumentar la cantidad de plata que se mueve
15:48y decimos se mueve es porque países como los nuestros resguardan la mayoría de la biodiversidad del planeta,
15:55o sea, son esos hotspots que llaman de riqueza de biodiversidad, pero tienen un montón de retos para conservarlo.
16:03Y acá pues lo hemos visto, la deforestación, minería ilegal, bueno.
16:07Entonces necesitamos plata para proteger esa biodiversidad que finalmente es beneficio del planeta y la humanidad.
16:13Y lo segundo es a través de qué mecanismo recibimos esa plata.
16:17Entonces lo recibimos bajo este fondo o lo recibimos bajo este otro fondo o lo recibimos como donaciones o lo
16:24recibimos como préstamos.
16:26Entonces todas esas discusiones también están teniendo lugar en este momento.
16:30Y por último hay otro tema que también es muy complejo y es un poco qué tanto distribuimos los beneficios
16:38genéticos que tiene esa naturaleza.
16:42Y volvemos a lo mismo, este lugar es como clave en temas de riqueza de biodiversidad.
16:46Bueno, nosotros como Colombia, pero también como región, como Amazonia.
16:51Ahí todas las especies tienen como una riqueza genética que después usamos para medicamentos, para cosméticos, para un montón de
16:59cosas.
16:59Y durante muchos años los países más desarrollados y las grandes industrias se han beneficiado de esa riqueza genética para
17:06crear esos productos.
17:07Hasta ahora, digamos, no habían tenido que pagar por esos conocimientos de esos ADN que están, digamos, ya en bases
17:15de datos globales.
17:16Y lo que están pidiendo estos países es como, hey, nosotros guardamos esa biodiversidad, somos los que la protegemos, estamos
17:23como poniendo el cuero para que eso se conserve.
17:26Y sin eso no podría haber un montón de desarrollos tecnológicos.
17:29Por lo menos reconozcanos esa riqueza que tenemos en estos países. Esos eran como los cuatro puntos.
17:34Claro, bueno, son cuatro puntos. Hay muchísimas más cosas en medio de estas discusiones.
17:41Que los invitamos y las invitamos para que ustedes las sigan y estén un poco más enterados y enteradas de
17:46lo que ha pasado en nuestra sección ruta a la COP16
17:49que pueden encontrar en la sección de ambiente.
17:52Pero dentro de todos esos puntos que mencionaba Daniela, ahora ha sido uno especialmente mediático al que Andrés le ha
18:00seguido mucho la pista.
18:01Que tiene que ver justamente con la participación efectiva de indígenas y comunidades afro.
18:07Que es una propuesta de incluir a las comunidades afro que trajo el gobierno a la mesa aquí en la
18:14COP16, especialmente de la mano de la vicepresidenta Francia Márquez.
18:21¿Qué es lo que ha pasado con eso, Andrés? ¿Y qué va a pasar?
18:24Que igual nos queda todavía un día de negociaciones, tal vez el día más intenso.
18:30Pero ¿qué es lo que ha pasado hasta el momento con esas discusiones?
18:35Pues Sergio Francia Márquez, junto con el gobierno de Brasil, la delegación de Brasil, trajeron a la COP16 la propuesta
18:42de incluir en uno de los artículos del Convenio de Diversidad Biológica,
18:46que es la Convención Marco, que nos reúne cada dos años en esta conferencia.
18:53Y la modificación que querían hacer a ese artículo era incluir la palabra, el concepto de pueblos o población afrodescendiente
19:03junto al de pueblos indígenas y comunidades locales.
19:08Y eso desató toda una discusión, además muy interesante, porque los primeros países en anunciar su oposición a esta propuesta,
19:18el día de la primera plenaria, el lunes de la semana pasada,
19:23cuando arranca la COP, 21 de octubre, fueron los países africanos diciendo que no estarían dispuestos a aceptar ningún tipo
19:32de discusión sobre introducir esa categoría o no.
19:36Desde ahí se empezaron a dar como unas negociaciones internas, se dice que Francia Márquez se comunicó directamente con la
19:43delegación de República Democrática del Congo,
19:45que fue la delegación que habló en nombre de los países africanos, y a partir de esto empezaron a conversar
19:52sobre cuáles eran los desacuerdos que tenían,
19:55que estaban basados esencialmente en una cuestión identitaria. Las poblaciones afro defienden que, además de tener un papel importante en
20:05la conservación de la biodiversidad,
20:08pues también son personas que tienen un arraigo a los territorios en los que viven y están ubicados en puntos
20:17de alta biodiversidad, pero que se encuentran muy amenazados.
20:20Los países africanos, sin embargo, ven problemáticos esto porque para ellos hay una cuestión de identidad,
20:28de ellos no, su identidad no se basa esencialmente en ser africanos como continente, sino en una serie de pueblos
20:36tribales que hay en África
20:38y que basan sus sistemas de conocimiento, su rol en la protección de la biodiversidad, y que para ellos está
20:46incluido dentro de pueblos indígenas o comunidades locales.
20:51La discusión no ha terminado, tenemos hasta el final de hoy para que terminen las negociaciones, es posible que se
21:01extiendan hasta la madrugada,
21:02y como decía Daniela, nada está acordado hasta que todo esté acordado, pero la pinta es que es un desacuerdo
21:09muy profundo que va a ser difícil
21:11y como consensuar entre estos países.
21:15Sin embargo, me contaban ayer que así no se logre un acuerdo en ese punto,
21:25al interior de la vicepresidencia estaban, digamos, satisfechos y satisfechas porque ya lo habían traído sobre la mesa,
21:33y era un punto que iban a seguir insistiendo en las próximas COP, entonces estaban satisfechos porque al menos trajeron
21:43el tema
21:43y al menos lo pusieron en la agenda pública.
21:46Ya casi se nos está acabando el tiempo, pero quería, Daniela, que nos comentaras muy brevemente algo que ya bozaste
21:55hace unos minutos,
21:57porque es tan difícil ponerse de acuerdo con el tema de la plata, porque siempre necesitamos plata para proteger nuestra
22:08biodiversidad,
22:09pero porque es tan difícil llegar a un consenso para que haya el dinero suficiente para protegerla.
22:16Bueno, si es un tema muy complejo, yo destacaría dos cosas.
22:22Una, en el marco que se acordó en Montreal, que es un poco sobre lo que se está discutiendo en
22:29este momento,
22:30hubo unas metas claras que en ese momento se acordaron.
22:33Entre esas metas y esas posiciones que se acordaron, los países desarrollados se comprometieron a destinar unos recursos específicos
22:40a los países en vía de desarrollo para la conservación de la biodiversidad.
22:44Eso hace parte como de esas metas que se establecen ahí.
22:48El problema es que ese monto que se asumió no lo estamos alcanzando ni cerquita,
22:54o sea, la brecha entre lo que se necesita para conservar la biodiversidad y lo que estamos aportando,
23:00y lo que están aportando, digamos, también localmente los gobiernos o los estados nacionales
23:05para la conservación de la biodiversidad no es suficiente.
23:08Y entonces un poco acá las discusiones son, cumplamos las promesas y lo que acordamos,
23:15movilicemos la plata que necesitamos porque no es poquita, es mucha, pero además si la invertimos,
23:21nos va a generar un montón de beneficios porque buena parte de esos beneficios de la naturaleza
23:26se traducen también en bienestar, alimentación, salud, son beneficios igualmente como económicos.
23:34Entonces, movilicémoslos, subamos la ambición porque no es suficiente,
23:40pero además que esos recursos que nos presten no nos dejen supremamente endeudados,
23:46que eso es lo que ha pasado hasta ahora.
23:47Buena parte de esos recursos que dan los países desarrollados a países como los nuestros
23:53se entregan en forma de préstamos.
23:55¿Qué quiere decir en forma de préstamos?
23:56De préstamos que no son donaciones, sino que son préstamos que luego nuestros países
24:03tienen que pagar con intereses y eso en países que ya tienen una deuda súper alta como los nuestros,
24:08pues es un tiro en el pie y se vuelve pues un tema mucho más problemático.
24:13Dejaría ahí como para no extendernos mucho en financiamiento,
24:16que es uno de los temas más difíciles y que por eso ha sido uno de los que hasta ahora
24:20en lo que vamos de la negociación tiene menos puntos acordados.
24:24Bueno, y para tampoco extendernos mucho en esta discusión y entrar mucho en detalle
24:30porque además faltan varias horas de discusiones y faltan posiblemente las horas
24:38donde va a haber más tensiones, ¿así?
24:41Las horas con más tensión y con más noticias seguramente sobre lo que finalmente quede en pie de esta copa.
24:49Y después de esas horas que se van a prolongar hasta posiblemente la madrugada del sábado,
25:00van a seguir las discusiones sobre biodiversidad.
25:02Las discusiones sobre biodiversidad no acaban aquí y están completamente atadas a otros problemas ambientales globales
25:11sobre los que tenemos que conversar y sobre los que conversamos habitualmente aquí en El Espectador.
25:19¿Qué sigue después de los próximos meses?
25:23¿Por qué esa discusión continúa en el radar y por qué deberíamos seguir pendientes?
25:28Se viene casi de inmediato, dos semanas después de que finaliza esta COP,
25:34arranca la COP 29 en Bakú, en Azerbaiyán, la COP de cambio climático.
25:43En esa COP hay una meta, una discusión central muy clara que es discutir una nueva meta de financiamiento,
25:50en este caso no para biodiversidad sino para temas de cambio climático,
25:54pero desde los países latinoamericanos, la ministra Susana Muhammad lo ha repetido en varias ocasiones,
26:01hay un interés muy grande por empezar a juntar esas agendas que hasta ahora han venido un poco separadas,
26:08la biodiversidad y el cambio climático. Y todo esto con un argumento central y es que la próxima COP de
26:16cambio climático,
26:17que es en 2025, tendrá lugar en Brasil, un país amazónico, y para estos países es un momento clave
26:25para empezar a juntar estas discusiones y por supuesto seguir poniendo en la agenda
26:31y darle una mayor relevancia a estos temas de biodiversidad.
26:35Y porque, ya que lo mencionó Andrés, pues sigue ahorita esta COP a la cual además Andrés va a ir
26:42en nuestro corresponsal del espectador,
26:46pero además está atado también a una agenda latinoamericana que continúa en Brasil,
26:52continúa en Belén donde se va a hacer la COP número 30, si no me falla la memoria,
26:58porque es importante también atarlo a esa agenda que también tiene mucho que ver con estos nuevos gobiernos
27:05que además estrechan con frecuencia la mano de Lula, Petro.
27:10Sí, yo creo que eso es importante porque las discusiones o las discusiones,
27:15sí, como lo que se plantea aquí en este momento, va a terminar de decidirse allá.
27:19Yo creo que hay como un pensamiento general que es como que las cumbres de estas cumbres y estas reuniones
27:26no sirven para nada,
27:28que eso es un poco de gente que se va a reunir y nunca toma decisiones,
27:30y yo creo que aunque son decisiones muy lentas, sí pasan.
27:34Y hay un punto clave que para mí refleja eso y es que hace ocho años, o sea, hace cuatro
27:39COPS,
27:40no se acordaba nada que tuviera que ver o estaba en discusión un texto sobre áreas protegidas en alta mar,
27:46que hasta ahora son como recurso común, un poco también tierra de nadie,
27:51todos pueden ir a pescar allá, todos pueden hacer actividades allá,
27:54y después de ocho años en esta COP aquí en Colombia,
27:57logramos como que se acordara por fin un tratado sobre eso,
28:01o tomar decisiones sobre lo que va a pasar en áreas protegidas en alta mar.
28:05Entonces yo creo que lo que está pasando aquí es como la semilla para lo que puede pasar después en
28:10Brasil,
28:11y estos presidentes Lula y Petro han sido muy vocales, sobre todo con la conservación de la Amazonia,
28:17con la lucha contra el cambio climático,
28:19entonces sin duda lo que todavía no se cierre aquí,
28:23que van a quedar cosas que tendrán que negociarse después,
28:26van a ser negociadas en esos otros espacios de manera como paralela,
28:31porque son cumbres distintas, pero pues tienen que ver en esa juntanza que mencionaba Andrés de ambos temas.
28:35Ok, bueno pues yo creo que se nos acabó el tiempo para hacer este breve, digamos,
28:43resumen de la COP16, de lo que ha pasado hasta el momento,
28:48los invitamos y las invitamos a que estén muy pendientes de nuestra sección ruta a la COP16,
28:53que pueden encontrar en la sección de ambiente del periódico El Espectador,
28:58también que estén pendientes mañana de nuestras ediciones en versiones impresas,
29:03el domingo también y el lunes, y estaremos muy pendientes de lo que pase a lo largo del día y
29:09esta noche.
29:10Daniela y Andrés, muchas gracias por acompañarnos aquí en esta conversación
29:15y nos vemos en una próxima ocasión.
29:17Chao.
29:33Gracias.
29:33Gracias.
29:34Gracias.