00:00La verdad que nos sorprende que estemos hablando de estos temas,
00:03sobre todo de esta ineficiencia en cuanto a la prestación del servicio
00:07y como vos bien lo mencionás, la existencia de aire en las canerías,
00:10que los informes y todos los relevamientos que se han realizado
00:14en estos últimos meses dan la pauta y la certeza
00:17de que efectivamente lo que pagan los usuarios de la ciudad de Posadas
00:22deja de ser agua y es aire.
00:24Entonces, ante eso tomé la iniciativa de generar una ordenanza
00:28que lo que busca es obligar a la empresa prestataria de agua
00:31aquí en la ciudad de Posadas a la instalación de una válvula
00:34de escape de aire, que se instale en el medidor,
00:37que esa instalación y mantenimiento de esa válvula
00:40sea por cuenta exclusiva por parte de la empresa,
00:42que no se traslade ningún costo al usuario.
00:45Y a partir de ahí empezamos a trabajar ya en otros puntos
00:48que tienen que ver con la ordenanza en cuanto a la prestación del servicio.
00:51Yo creo que acá todos buscamos que los servicios que se presten
00:55en la ciudad de Posadas y particularmente el del agua,
00:57por eso me sorprende, digo, que estemos hablando de este tema,
00:59sean eficientes, ¿no?
01:01Y la realidad es que en los últimos tiempos
01:03esto ha tomado una dimensión colectiva,
01:06ya dejó de ser un problema de un barrio o de algunos vecinos
01:09y se transformó en un problema de toda la sociedad Posada.
01:11Entonces, ante esa realidad, este proyecto busca eso.
01:13¿Y hay antecedentes?
01:16¿Hay otras ciudades donde se puso el aparatito?
01:18Yo no lo escuché nunca, por eso te pregunto.
01:20Sí, de hecho el aparatito existe y si existe es porque efectivamente
01:23hay aire en las cañerías, ¿no?
01:25Y esto existe hace mucho tiempo en la ciudad de Posadas.
01:27De hecho, dentro de la red troncal del servicio de agua,
01:31la empresa está obligada a instalar estas válvulas en todo sector
01:36donde por la topografía propia del suelo el caño sube, aumenta, digamos,
01:42porque justamente en ese momento donde la cañería por la poca presión
01:46que suele existir, en fin, se llama los vasos circundantes.
01:50Entonces, donde deja de emitir esa presión que se llena de aire,
01:56esa válvula lo que hace justamente es pulsar ese aire
01:58y no transita por toda la cañería.
02:01Bueno.
02:01Eso que en los caños grandes se pone, también se puede poner más chico en los medidores.
02:05Exactamente, exactamente.
02:06Debe de ponerse en los medidores por lo que está pasando.
02:09Entonces, y esto es algo que lo ha replicado países como México, como Brasil,
02:13en donde no es una cuestión, por eso muchas veces digo,
02:16no es una cuestión solamente que pueda afectar a la ciudad de Posadas,
02:18sino inclusive, me animo a decirte, y habría que evaluar y habría que buscar
02:22los antecedentes a nivel país en las instalaciones de la red de agua.
02:26¿Por qué?
02:27Lo dicen los especialistas, la red nunca puede quedarse sin agua.
02:32Justamente, al quedarse sin agua, suceden este tipo de cosas.
02:35Y bueno, es notorio, ¿no?
02:38Y de hecho público y notorio de la cantidad de veces que no hemos quedado sin agua
02:42en todo este tiempo en la ciudad.
02:44Y la empresa ahí es el problema, ¿no?
02:46Porque por una u otra razón siempre hay un problema de corte de agua.
02:49La empresa busca siempre culpables.
02:52Bueno, está bien, la realidad es que una vez hecho eso,
02:55hay que solucionar el problema, ¿no?
02:56Y la empresa no lo está solucionando.
02:58Por eso me parece que desde el Consejo podemos dar esta discusión
03:01y sobre todo podemos dar esta solución que esperan los vecinos.
03:03Y esto no complica la concesión, digo, cuando se firmó una concesión
03:11y se le exigió las cosas que se le habrá exigido a SAMSA.
03:14Esto que viene posterior, porque creo que ya faltan unos años
03:18para que concluya la concesión.
03:20¿Se puede introducir?
03:21Es muy buena tu pregunta, porque es un poco la pregunta que se hace mucho, ¿no?
03:25A la hora de discutir las competencias y si el Consejo no estaría involucrándose
03:30en las competencias que tienen los organismos de control oro,
03:33el contrato de condición o la ley.
03:35Nuestra carta orgánica que se sancionó en el 2010,
03:38faculta como poder de policía en la fiscalización y en la eficiencia
03:41en la prestación de los servicios públicos al municipio.
03:44Esta ordenanza lo que busca es...
03:45Como el transporte pasajero también.
03:47Como el transporte pasajero.
03:48Lo que busca es mejorar el servicio.
03:49Entonces, en la incorporación de algo que está sucediendo en la ciudad
03:53y de la que todos somos conscientes, digamos, ¿no?
03:57Entonces, ante esa realidad, lo que hace es complementar la competencia propia
04:01que ya tiene el órgano de control oro, que ya tiene por la ley propia la empresa,
04:06y complementa ante una situación específica en defensa de los vecinos de la ciudad.
04:11¿Por qué saben?
04:11En defensa de sus usuarios, digamos, ¿no?
04:13Por esa competencia territorial que tiene el municipio,
04:16está facultado, la carta orgánica la faculta,
04:18y esta ordenanza, al establecer este tipo de orden hacia la empresa,
04:23va a establecer también sanciones en cuanto al incumplimiento.
04:26Y esas sanciones que eventualmente van a ser aplicadas por el tribunal de falta
04:30ante algún incumplimiento,
04:32y acá quiero ser muy claro con esto,
04:34el vecino no va, no genera una ventanilla más de reclamo,
04:37ni va a ser una ventanilla más burocrática al reclamo,
04:39sino que la empresa, porque acá se invierte la carga de la prueba,
04:42por lo que dice la propia ley de defensa del consumidor,
04:45es la empresa que va a tener que demostrar que el servicio está siendo prestado eficientemente.
04:49Y no va a ser el vecino el que demuestre que su servicio está siendo afectado.
04:54¿Me explico?
04:55Entonces, ante esa realidad, y en cuanto a las multas,
04:58esa multa se va a componer en un fondo especial que se está creando por ordenanza,
05:02y ese fondo especial va a ir distribuido a obras de mejoramiento del sistema,
05:06de nuestra red de distribución de agua,
05:09obras de, que muchas veces pasa,
05:11la empresa SAMSA cuando hace una reparación en el asfaltado,
05:15en un vecino,
05:15deja el bache,
05:17deja el asfalto roto,
05:18y después la municipalidad tiene que hacerse caro.
05:20Entonces, todo eso,
05:22digamos,
05:22de compensación a través de las multas,
05:24va a ir a ese fondo especial,
05:25y ese fondo especial va a ser destinado a eso que yo te contaba anteriormente.
05:29Jair,
05:29y esto está, me dijiste, ya avanzado.
05:33Sí, sí, está muy avanzado,
05:34está muy avanzado,
05:35ya hemos discutido entre todos los bloques,
05:37la verdad que hay un consenso,
05:39me parece que nadie puede mirar para otro lado,
05:43ante una realidad que está pasando en la ciudad de Posada,
05:44y sobre todo,
05:46acá vos lo decías al comienzo, Gustavo,
05:48el punto es,
05:50quién está seguro de lo que está pagando es agua y no es aire,
05:53entonces,
05:53ante esa realidad necesitamos tener un instrumento de medición correcta y conciso,
05:56y que eso sea aportado.
05:58O qué porcentaje y qué porcentaje sería,
06:00o este aparatito directamente filtra todo el aire.
06:03No, todo, claro,
06:04sí, sí,
06:04porque no deberíamos pagar aire.
06:05No deberíamos, claro, por supuesto.
06:08Bueno, Jair,
06:09y mirando de acá a muchos años,
06:12esto es parte, por supuesto,
06:13de la Posada Futura también.
06:14Exacto.
06:16¿Qué otras cosas considerás que hay que cambiar en la ciudad,
06:19en tu rol de concejal?
06:21Bueno,
06:21yo creo que,
06:22me parece que hoy es el momento importante que estamos dando este debate,
06:26que es qué rol queremos darle al municipio respecto a los servicios públicos,
06:30particularmente el del agua,
06:31y cuando hablamos de agua también hablamos de cloacas.
06:33El último censo del 2023,
06:36Posadas tiene un poco más de 120 viviendas,
06:40de las cuales hay un porcentaje del 75% que tiene conexión...
06:46120.000 será.
06:47De 120.000,
06:48sí.
06:48De ese 120.000 hay un 75% que tiene...
06:52Cloacas.
06:53Cloacas.
06:54Conexión a la red cloacal.
06:56De esas conexiones,
06:57perdón,
06:58que tiene acceso a la conexión,
07:00de esas conexiones solamente el 50% está conectado.
07:03Hace muchos años atrás,
07:04en el 2012,
07:05en el 2013 más o menos,
07:06se sancionó una ordenanza que obligaba al propietario a incorporarse a la red de cloacas.
07:12Bueno,
07:12obviamente,
07:13eso hoy los vecinos,
07:14muchos te dicen que implica un costo enorme porque tienen sus pozos ciegos atrás,
07:19tienen que hacer una...
07:19Bueno,
07:19es una de las cuestiones que tenemos que...
07:22Ya la ordenanza,
07:22la forma en la que ha sido sancionada y obligando al propietario,
07:26recayendo todo sobre su responsabilidad,
07:27no ha servido.
07:28Bueno,
07:28me parece importante que el Estado,
07:30en conjunto con el vecino,
07:33entre el Estado provincial,
07:34el Estado municipal,
07:35y por qué no también con fondos nacionales,
07:37que eso implica,
07:38podamos trabajar en seguir mejorando nuestro sistema de red cloacal,
07:43que hace a la sanidad pública de la ciudad de Posada.
07:46Entonces,
07:47y también el rol que debe tener el municipio en ese aspecto,
07:50¿no?
07:50Un rol más protagónico,
07:51se me hace a mí,
07:52es importante,
07:53y un rol donde el vecino tenga una real participación en esta mejora,
07:58que en definitiva yo creo que se debe a toda la ciudad.
08:01Haciendo números de vuelta,
08:03Jair,
08:03vos decías que hay 120.000 viviendas en Posadas.
08:08Sí.
08:09De esas 120.000,
08:11hay un 75% que tienen acceso.
08:14Que tienen acceso a la red.
08:15No que están conectadas.
08:16No que están...
08:17De esas 75,
08:1850 aproximadamente es la que está conectada.
08:20O sea,
08:21más o menos 95.000 tienen acceso y solamente el 50% están conectados.
08:29Está conectado.
08:30Después tenés la red troncal,
08:32que no está tampoco en toda la ciudad,
08:34más o menos para que nos dimensionemos.
08:36Está casi en el centro,
08:37es a la afuera.
08:38Todos los zonas que es Miguel Lanús,
08:40hacia ese lado no está conectado a la red troncal.
08:43Lo mismo sucede después de Itambi-Basú,
08:46hacia más el oeste sería.
08:48Tampoco está conectado.
08:49Entonces,
08:50eso también,
08:50ahí ya es parte de la empresa,
08:52que es la que debe de continuar con esa red.
08:57Dejaré el acceso,
08:58digamos.
08:59Exactamente.
08:59Y después,
09:00el usuario generar esa conexión.
09:03¿Cuál es el motivo o uno de los motivos que se quiere
09:07por el que el usuario no se ha conectado?
09:10Por el costo que insume,
09:12generar desde su pozo trasero,
09:16digamos,
09:16donde hoy están en la mayoría de las viviendas,
09:18hacia adelante en la conexión.
09:20¿Qué ha pasado en estos últimos tiempos?
09:22Y a través de los nuevos lineamientos que se han dado
09:24con el código de edificación,
09:25es que las viviendas actuales,
09:28donde para autorización municipal,
09:30se necesita que el,
09:31cuando no hay red cloacal,
09:33se necesita que el pozo esté adelante y no atrás.
09:35Justamente para cuando llegue.
09:36Que en el futuro sea más fácil.
09:38Exactamente.
09:38Entonces,
09:39esas me parece que son las discusiones que debemos tener.
09:41Y si se hace una casa donde sí hay red cloacal,
09:44está obligado a que se conecte.
09:46Exactamente.
09:47Está obligado.
09:47O es una casa nueva.
09:48O es una casa nueva.
09:49Claro, por supuesto.
09:49El costo que insume la,
09:52digamos,
09:52la fabricación o la aprobación posterior de plano,
09:54necesita la conexión obligatoriamente a la red.
09:59Esto es más que importante porque los pozos ciegos terminan después contaminando las napas de agua.
10:07Exactamente.
10:08Exactamente.
10:09Es una cuestión de sanidad.
10:11Es una cuestión de sanidad medioambiental.
10:13Y sobre todo nosotros que estamos rodeados de ríos de arroyos,
10:17que eso termina contaminando nuestro río de arroyos
10:19y obviamente también trayendo muchos problemas de salud.
10:21Entonces,
10:22por eso digo,
10:23ahí involucra a todos,
10:25al Estado en su conjunto,
10:26a la sociedad civil,
10:29al Estado,
10:29al gobierno,
10:30y también a las distintas organizaciones
10:32y organizaciones del tercer sector
10:34que están trabajando en el tema.
10:35Por eso digo,
10:36esta es una de las cuestiones que me parece
10:38prioritarias a trabajar
10:39hacia futuro en las ciudades de Posadas,
10:42sobre todo si queremos seguir cuidando nuestro medioambiente
10:44y la salud pública de todos.
10:45Y tema probablemente a introducir
10:48en la próxima discusión de concesión
10:51para el servicio,
10:53para quien preste el servicio de agua potable y cloacas
10:55también en la ciudad, ¿no?
10:56Sí, por supuesto que sí.
10:57Y ahí es importante,
10:58insisto con esto,
10:58el rol del Estado municipal
11:00que tenga un rol protagónico en eso,
11:03en defensa siempre de sus vecinos,
11:05de los intereses que tienen
11:06los usuarios y consumidores en la ciudad de Posadas.
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