00:01L'invité d'RTL Soir
00:04Ils ont passé trois ans et demi dans les geôles iraniennes, accusées d'espionnage par le régime des Mollahs.
00:10Libérés le 4 novembre dernier, Cécile Collère et Jacques Paris étaient depuis retenus à l'ambassade française à Téhéran.
00:17Ils ont pu quitter le pays à l'aube ce matin, on l'a appris en début d'après-midi.
00:23Notre grand invité d'RTL Soir et le grand reporter du Figaro, Georges Marlbruneau, également présent sur RTL le vendredi
00:32matin.
00:32Bonsoir.
00:34Bonsoir Anne-Sophie.
00:35D'abord Georges Marlbruneau, je me retourne vers vous et je reviens aux informations.
00:38Que savez-vous sur la sortie de Cécile Collère et Jacques Paris du pays ?
00:43Alors ils sont sortis ce matin sous convoi diplomatique par la route puisque l'aéroport de Téhéran n'est plus
00:50opérationnel,
00:51avec l'ambassadeur de France et ils ont rallié la frontière avec l'Azerbaïdjan
00:55où ils ont passé cet après-midi.
01:00Ils vont passer la nuit à Abakou et demain, ils vont rentrer en France.
01:05Un médecin a été dépêché de la cellule de crise du quai d'Orsay à Abakou pour les examiner.
01:13Et donc demain, ils seront en France avec leur famille.
01:17S'ils ont quitté le pays en convoi diplomatique, donc avec l'ambassadeur,
01:22on imagine que c'était avec l'assentiment des autorités iraniennes ?
01:27Alors effectivement, cette sortie définitive du territoire iranien s'est faite avec l'accord des autorités iraniennes.
01:33Cette sortie est le résultat d'un accord dont je vous avais parlé d'ailleurs, que j'ai repris sur
01:40RTL.
01:42Depuis en gros six mois, cet accord avait été minutieusement, je dirais,
01:48tricoté par à la fois les autorités françaises et les autorités iraniennes.
01:52Il y avait eu d'abord, je crois, l'élément important après plus de deux ans et demi, presque trois
02:01ans de détention.
02:01Ça a été au printemps 2025, lorsque la France finalement s'est décidée à passer à l'action
02:08et à la justice française à condamner une Iranienne, Mme Esfandiari,
02:16pour des propos antisémites qu'elle a tenus sur les réseaux sociaux.
02:20Et à partir de là, il y a eu une mobilisation plus importante
02:23et surtout la France avait de quoi négocier un échange,
02:27puisque c'est souvent ce que l'Iran cherche,
02:29c'est échanger un prisonnier iranien détenu dans tel pays
02:32avec un prisonnier de ce pays que l'Iran détient chez lui.
02:36Après, il y a eu des contacts.
02:40En septembre, Abbas Arraqchi, le ministre des Affaires étrangères iranien,
02:44a déclaré officiellement à New York qu'il y avait eu un accord concocté avec la France.
02:49La France, visiblement, a renoncé à une plainte qu'elle avait déposée
02:56auprès de la Cour internationale de justice à La Haye.
02:59Et ensuite, il y a eu un habillage, je dirais, juridique.
03:03Vous y avez fait allusion tout à l'heure.
03:04Le 4 novembre, les deux otages sont sortis de la prison d'Evine.
03:09Après avoir été, quelques semaines avant, condamné à 20 ans et 17 ans de prison,
03:15mais ça, ça faisait partie aussi de l'habillage.
03:17Je veux dire, on est dans des affaires de machiavélisme, dans des affaires d'otages.
03:22Ensuite, il y a eu cette sortie de prison
03:25et ils ont été assignés à résidence à l'ambassade de France,
03:28le temps que l'on habille aussi en France la sortie de Mme Esfandiari.
03:32Alors, tout à l'heure, on a posé la question à un proche de Jean-Noël Barraud,
03:37s'il pouvait nous confirmer que cette Iranienne rentrerait dans son pays,
03:42puisque c'est la monnaie des gens avec Cécile Collère et Jacques Paris.
03:46Il ne nous a rien dit, mais il est évident, les médias iraniens l'annoncent déjà
03:51et il est probable qu'au terme de cet accord, ce sera l'Iran qui l'annoncera officiellement
03:56et comme ça, l'affaire sera close.
03:59Donc, les négociations se sont poursuivies malgré la guerre.
04:03Et d'ailleurs, cette négociation explique peut-être que la France était extrêmement prudente
04:10à chaque fois qu'il était question de qualifier ce conflit
04:13et ses relations avec le régime des Mollahs ?
04:15Alors, je n'irais pas jusque-là.
04:18Je crois que dans ce genre d'affaires, il y a une espèce de...
04:20On compartimente.
04:21Il y a la relation franco-iranienne-diplomatique qui n'est pas très bonne,
04:26même si, effectivement, la France, avant même le déclenchement de la guerre,
04:31était opposée à cette guerre, pour des raisons de principe.
04:34Et puis, il y a la négociation sur cet aspect du dossier
04:39qui est mené parfois par les services de renseignement.
04:41Donc, c'est vrai qu'on est plutôt dans un cadre de compartimentalisation
04:45où la politique ne rentre pas trop dans ses affaires un peu en eau trouble.
04:50Mais il est vrai que ça ne peut pas faire de mal d'avoir une déclaration favorable
04:54et d'avoir actuellement, justement, une position française
04:57qui est hostile à la guerre déclenchée par les Etats-Unis et Israël contre l'Iran.
05:03Donc, Cécile Collère et Jacques Paris sont sortis ce matin du pays.
05:08Est-ce qu'il y avait une urgence à les sortir ?
05:10On a entendu Donald Trump menacer d'ératiquer une civilisation.
05:16Son ultimatum expire ce soir.
05:20Est-ce que les choses se sont accélérées face au danger de bombardements intenses
05:25de la part des Américains et des Israéliens ?
05:27Alors, ça peut être aussi une explication, effectivement.
05:31Ça peut être une explication.
05:32L'Iran, considérant qu'il y avait une menace sur leur sécurité
05:35et que cette sécurité faisait quand même partie des exigences,
05:39des priorités françaises pour conclure le dossier,
05:43conclure cette affaire et rapatrier l'Iranienne en Iran,
05:46eh bien, les Iraniens ont probablement hâté le processus.
05:50Et selon une source proche de Jean-Noël Barraud,
05:56le ministre des Affaires étrangères a eu six fois son homologue à Bassarachy
06:00depuis le 28 février, c'est-à-dire le début de la guerre.
06:04Donc, il y a eu vraiment une précipitation, je pense,
06:07que pendant ces cinq semaines de guerre,
06:09on a fait en sorte qu'on hâte le règlement de cette douloureuse affaire.
06:15On a entendu Emmanuel Macron remercier Oman.
06:20Quel rôle Oman peut-il avoir joué dans ses négociations avec l'Iran ?
06:26Alors, Oman est le médiateur traditionnel des prises d'otages,
06:30à la fois en Iran ou au Yémen.
06:31Et lorsqu'on a eu une otage au Yémen,
06:34le président de la République appelle,
06:36passe un coup de téléphone au sultan d'Oman pour le remercier,
06:38parce qu'il joue le rôle de médiateur,
06:42et avec l'Iran en particulier aussi,
06:44parce qu'on a des contacts, certes, avec le président de la République.
06:47Emmanuel Macron appelle son homologue iranien, Massoud Pézeskion,
06:50mais on n'a pas de contact avec le guide suprême,
06:54avec toute une mouvance qui nous échappe.
06:56Et donc, Oman a l'habitude de jouer ce rôle-là,
06:59et c'est la raison pour laquelle Emmanuel Macron a appelé le sultan d'Oman.
07:06Oman, c'est vraiment, en 2015, ils ont joué le médiateur
07:10entre l'Iran et les Etats-Unis pour l'accord nucléaire.
07:12C'est vraiment un pays qui a toujours eu une bonne relation avec l'Iran,
07:15et qui a toujours eu une bonne relation, par exemple, avec les Etats-Unis,
07:18et qui abrite ces négociations,
07:21et qui joue le rôle de médiateur,
07:22jusqu'au déclenchement de la guerre, vous vous souvenez,
07:25le 27 février, les négociations entre les Iraniens et les Américains
07:30étaient tenues, étaient faites,
07:32par le ministre des Affaires étrangères, Omanet.
07:36Cécile Collère et Jacques Paris sont attendus.
07:38Demain, en France, ils se trouvent en Azerbaïdjan.
07:41Ils étaient depuis le 4 novembre dernier à l'ambassade,
07:44mais avant, ils ont passé trois ans dans les geôles iraniennes,
07:48notamment dans la terrible prison d'Evine.
07:51On imagine qu'ils ont vécu des choses terribles.
07:54Évidemment, on ne les a pas encore entendues sur toute cette période.
07:58Ils vont donc rentrer à Paris.
07:59Comment ça se passe, le retour à Paris, en France,
08:02quand on a été otage ?
08:03Je précise que vous-même, vous avez été otage il y a 20 ans, en Irak.
08:07Vous avez passé 124 jours en détention.
08:10Comment ça se passe quand on arrive en France ?
08:13Alors, quand on arrive en France,
08:15on est débriefé par les services de renseignement,
08:18et il y a un médecin, évidemment, qui vient vous voir, même avant.
08:20Alors, je dirais, l'avantage, entre guillemets,
08:24de Cécile Collère et de Jacques Paris,
08:26c'est qu'ils ont passé quatre mois à l'ambassade de France,
08:29où ils ont été, justement, ils ont pu se refaire une santé,
08:32ils ont pu se réacclimater avec la vie presque normale,
08:37parce qu'elle n'est pas normale actuellement qu'il y ait la guerre.
08:40Donc, je pense que là, ils seront...
08:41Le sas de décompression a déjà eu lieu en Iran,
08:44mais ils vont surtout avoir la grande, grande joie
08:48de retrouver leurs proches et d'être au milieu de leurs proches
08:52et d'être dans un environnement, évidemment, familier
08:55et ne plus être...
08:56Même si, je connais la résidence de l'ambassadeur de France en Iran,
09:00c'est une résidence sympathique,
09:02mais vous n'êtes quand même pas dans un environnement tout à fait normal,
09:06surtout que vous ne pouvez pas en sortir.
09:08Ils étaient assignés à résidence.
09:09Donc là, ils seront définitivement libres demain.
09:12Voilà.
09:13Et je précise qu'à l'instant, on apprend que
09:15l'assignation à résidence d'une Iranienne condamnée en France a été levée.
09:19Vous l'évoquiez tout à l'heure dans votre explication
09:20sur ce possible échange de prisonniers, en quelque sorte,
09:24entre Téhéran et Paris.
09:26Merci beaucoup, Georges Malbruneau, grand reporter au Figaro
09:29et qu'on retrouve donc tous les vendredis matins
09:30aux côtés de Thomas Souto sur RTL.
09:33Merci.
09:35Dans un instant, on retrouve la petite bande d'RTL Soir,
09:37le petit phénomène du jour.
09:39Des magues et sels nous parlera des compléments alimentaires
09:41pas vraiment efficaces.
09:42La tentation du soir, c'est la vente des archives de René Château,
09:45passionné de cinéma, devenu distributeur
09:47et ami de Belmondo et de Delon.
09:49Et puis, l'info qu'on a failli arrêter va nous emmener en Lituanie,
09:52en discothèque, Peggy.
09:53A tout de suite.
09:54Et puis, l'info qu'on a fait, c'est la vente, c'est la vente, c'est la vente,
09:54c'est la vente.
09:54Merci.
09:54Merci.
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