00:00Joaquín Bosch, magistrado Bosch, ¿qué tal? Muy buenas tardes.
00:03Hola Javier, buenas tardes.
00:04Bueno, a ver, un juicio con más sombras que luces y con decisiones como esta sobre las supuestas vinculaciones políticas
00:10que a pesar del contenido de las grabaciones pues se han quedado fuera de la causa y a Cospedal pues
00:14la vamos a ver, sí, pero la vamos a ver declarando como testigo.
00:18Bosch, ¿no se ha hecho una buena instrucción de la Kitchen?
00:22Hay decisiones en la instrucción que pueden ser discutibles jurídicamente y de hecho han sido muy discutidas
00:27y entre ellas lo que estamos comentando sobre el archivo de la causa contra Dolores de Cospedal
00:33y de hecho fue tan discutible que la propia Fiscalía Anticorrupción que ha tenido un gran protagonismo, mucha intervención en
00:40este procedimiento
00:41no estuvo de acuerdo, recurrió la decisión del juez instructor pero finalmente la sala competente de la Audiencia Nacional
00:47tras escuchar, entre otras pruebas, este audio que acabáis de emitir
00:53considero que no representaba indicios suficientes para que estuviera como acusada en el banquillo de este juicio.
01:00En todo caso, más allá de lo penal, me parece comprensible desde una perspectiva ciudadana o política
01:05pues que haya mucha gente que pueda preguntarse si una actuación de este tipo como la de la Operación Kitchen
01:11que implica a toda la cúpula policial de un país pero que no tenía como finalidad proteger a las fuerzas
01:17de seguridad
01:18sino más bien a un partido político concreto, al Partido Popular, quien dio las órdenes para que se realizara esa
01:25operación
01:25y claro hay miradas que se dirigen al presidente del gobierno en aquel momento, a Mariano Rajoy
01:29a la máxima responsable orgánica del partido que era Dolores de Cospedal
01:34pero en el ámbito penal, aunque podamos hacer nuestras preguntas en clave política ciudadana
01:39en el ámbito penal se ha considerado que no hay indicios suficientes contra Dolores de Cospedal
01:43Vos, echando cuentas, claro han pasado 12-13 años de este caso
01:47los papeles ya amarillean
01:50no sé, cuando hay que esperar 12 años, esto ya no sé si es justicia
01:53o nos movemos en el terreno de la, permíteme que diga esto, de la reparación histórica
02:00Es justicia de baja calidad en el tiempo de respuesta
02:04y no es casualidad, ni este es un caso aislado
02:08sino más bien la regla general, sobre todo en causas por corrupción
02:13y tiene una explicación porque este problema está diagnosticado desde hace décadas
02:17pero no se ha resuelto
02:18y es la clarísima insuficiencia de recursos del sistema judicial
02:22y muy especialmente que tenemos un proceso penal
02:25que se basa en una ley de 1882, nada menos
02:29de hace cerca de 150 años
02:32que facilita mucho además todo tipo de maniobras dilatorias
02:36y de retraso de las actuaciones
02:37con problemas que los principales partidos
02:40siempre en campaña electoral
02:42prometen que van a reformar y que van a cambiar
02:44pero esto nunca se modifica
02:46creo que fue Roosevelt el que dijo que en política
02:49no pasa casi nada por casualidad
02:51por tanto si hubiera voluntad política
02:52pues no los veríamos en esta situación
02:55ya que te tengo aquí
02:56no pierdo la oportunidad de preguntarte
02:58por el otro gran juicio que arranca mañana
02:59y que nos va a acompañar toda la semana
03:01y las próximas semanas
03:03de hecho el caso Mascarillas con Ábalos
03:04con Coldo y con Aldama en el banquillo
03:06aquí la justicia desde luego ha sido más ágil
03:08y la memoria está mucho más fresca
03:10con todas las evidencias que hay
03:11con todos los que se sientan en el banquillo
03:14que han hablado por los codos
03:15en todo tipo de medios
03:16¿qué cabe esperar de lo que puede pasar
03:18a partir de mañana en el Supremo?
03:20todo dependerá de la prueba que se practique en el juicio
03:24y de la valoración que haga el tribunal
03:26pero hay un pronóstico que no podemos ignorar
03:30a la hora del cálculo de posibilidades
03:32que es que varios magistrados del Tribunal Supremo
03:35han coincidido en que hay indicios muy serios de delito
03:40contra los acusados
03:41hasta el extremo de que se acordó la prisión provisional
03:45de Ábalos y de Coldo
03:47consideraron que a través de pruebas
03:50o elementos indiciarios
03:52más bien como mensajes, audios, movimientos de dinero
03:55la confesión de Aldama
03:57que aquí sí que tiene un valor probatorio relevante
04:00porque la compañía de elementos probatorios
04:02todo ello marca probabilidades de una condena
04:06por considerar que sí que hubo una trama corrupta
04:08que afectaba a los acusados
04:11a través de todo tipo de adjudicaciones fraudulentas
04:15esto ya se ha resuelto en el ámbito de la instrucción
04:18pero ahora las acusaciones seguro que se van a esforzar
04:22por amarrar esos elementos probatorios a su favor
04:25pero las defensas también tienen la posibilidad
04:27de desvirtuarlo
04:29e intentar incluso andular pruebas
04:30y el tribunal finalmente tendrá que decidir
04:33Joaquín Bosch, magistrado Bosch
04:35gracias por acompañarnos un día más
04:36un saludo, buenas tardes
04:37gracias, un abrazo
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