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Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE
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00:00Bonjour, soyez-les bienvenus, prenez place. 14h, 15h, c'est votre rendez-vous d'information de la mi-journée sur
00:06notre antenne.
00:07Une heure d'information non-stop avec des témoignages, des débats. Je vous présente l'équipe dans quelques instants,
00:11mais on commence comme d'habitude par un point complet, 360 de l'information.
00:15Et c'est avec Noémie Ardy que je salue. Bonjour Noémie.
00:18Bonjour Thierry, bonjour à tous. A la une de l'actualité, une explosion en Israël.
00:22Un projectile a touché la ville de Kiryat Shmouna dans le nord d'Israël ce samedi matin sans déclenchement des
00:28sirènes.
00:29L'impact a endommagé une route. Aucune personne n'a été blessée.
00:33L'armée israélienne a indiqué avoir ouvert une enquête pour déterminer les circonstances de l'incident.
00:38Israël a par ailleurs été visé par un misril à fragmentation. Les dégâts sont à déplorer à Ratmagan.
00:45Bercy annonce un prêt flash carburant. L'objectif soutenir rapidement la trésorerie des petites entreprises.
00:51Avec la flambée des prix du carburant, les TPE et PME sont les premières à être touchées.
00:56Les sommes prêtées peuvent aller de 5 000 à 50 000 euros.
01:00Les secteurs éligibles sont le transport, l'agriculture et la pêche.
01:03Des secteurs dont les dépenses de carburant représentent au minimum 5% du chiffre d'affaires.
01:09Une importante saisie de 1,2 tonne de cocaïne dans un camion en direction de la Belgique.
01:14Le poids lourd a été intercepté au péage de Vienne en Isère.
01:17La drogue était dissimulée sous des tonnes de terreau.
01:20C'est l'une des plus grosses saisies jamais opérées sur les routes en France.
01:24La valeur de la marchandise est évaluée à minima à 75 millions d'euros.
01:28D'origine turque, les deux chauffeurs qui avaient transité par le Portugal avaient des papiers belges.
01:34L'un d'eux était recherché par la Turquie pour trafic de drogue.
01:37Et c'était point final je suppose.
01:39Exactement.
01:40Et on vous retrouve dans ?
01:41Une demi-heure.
01:41Allez, on sera là. Merci.
01:43Présentation d'équipe du samedi.
01:44Vincent Roy est avec nous.
01:45Journée et écrivain, soyez le bienvenu.
01:47Ravi de vous retrouver.
01:48Bonjour Thierry.
01:49Richard Haddad, historien, politologue et spécialiste du Moyen-Orient.
01:53Il est avec nous.
01:54Bonjour Elodie Huchard.
01:55Bonjour.
01:55Notre spécialiste politique.
01:57Je ne présente plus Mehdi Reiche, analyste politique.
01:59Il est avec nous également.
02:01Et Mathieu Neuves, notre spécialiste police-justice.
02:03Bonjour à vous.
02:04On va commencer par Rima Hassan.
02:07On peut parler de l'affaire Rima Hassan.
02:09Je pense à faire avec un grand A majuscule.
02:12Vous allez me dire ce que vous en pensez.
02:13Elle s'est exprimée hier avec son avocat dans un point de presse.
02:19Elle dénonce un harcèlement judiciaire.
02:22On va y revenir avec Mathieu Devez, évidemment.
02:24Et puis, on verra les conséquences potentielles politiques avec vous, Elodie Huchard.
02:28Mais retour sur ce point presse.
02:30Elle s'est exprimée avec son avocat.
02:32On voit tout ça avec François Tiskevitch.
02:35Ce vendredi, Rima Hassan s'est exprimée lors d'une conférence de presse à Paris.
02:40L'eurodéputée dénonce une pression judiciaire qu'elle juge politique.
02:45Je fais l'objet d'un véritable harcèlement judiciaire, politique,
02:51en raison, et excusez-moi, en raison de mes opinions politiques.
02:55Et j'en veux pour cause la temporalité de cette dynamique de harcèlement
02:58qui a commencé dès mon entrée en politique.
03:00Puisqu'il se trouve que je suis convoquée pour apologie du terrorisme
03:04avant même qu'il y ait élection,
03:06avant même qu'on arrive à l'échéance des élections des européennes.
03:09La veille, elle avait été placée en garde à vue pour apologie du terrorisme
03:14après un message publié sur X.
03:16Et ce vendredi, elle a de nouveau été entendue dans deux enquêtes distinctes
03:20liées à plusieurs plaintes d'association.
03:22A ses côtés, son avocat conteste fermement la procédure.
03:26Il dénonce notamment un contournement de l'immunité parlementaire.
03:30Nous ne pensons pas que ces différentes violations du secret de l'enquête,
03:35parce qu'elles en sont, seraient des violations qui seraient fortuites.
03:40Nous pensons qu'elles ont été planifiées, nous pensons qu'elles ont été organisées
03:45depuis le début pour porter atteinte à l'image, à la réputation de Rima Hassan.
03:50Autre point de tension, la découverte de drogues de synthèse lors de sa garde à vue.
03:54Rima Hassan affirme qu'il s'agit de CBD à usage médical et conteste toute infraction.
04:00Des analyses complémentaires sont en cours à sur le parquet.
04:04Le premier procès est attendu le 7 juillet prochain.
04:08On vous a sélectionné une petite séquence de cette conférence de presse
04:11quand un de nos confrères de quotidien lui pose une question qui ne lui a pas plu.
04:15Regardez un petit peu cette séquence.
04:17Il y a des questions qui choquent, il y a des questions qui gênent.
04:20Rima Hassan, elle n'aime pas.
04:21Regardez.
04:23Madame le redéputé, votre invocat assure que c'est une citation.
04:26J'ai votre truc sous les yeux, il n'y a aucun guillemet.
04:28Et quand vous expliquez, j'ai consacré ma jeunesse à la cause palestinienne
04:30parce qu'il y aura oppression, la résistance ne sera pas seulement un droit, mais un devoir.
04:33Donc c'est une citation, ça, donc sans guillemets.
04:36Votre avocat dit également qu'en 1972, enfin tout le monde ne se souvient pas de 1972,
04:39effectivement, mais dans le suite, on en parle aussi, donc question extrêmement simple.
04:42Est-ce que pour vous, Kozo Okamoto, vous êtes un terroriste, oui ou non ?
04:45Vous viendrez au procès du 7 juillet et vous pourrez assister à toutes les observations qu'on pourra produire.
04:50On est là pour commenter ce qui s'est passé hier.
04:52On est là pour parler de la politique du terrorisme.
04:55Est-ce que c'est un terroriste, oui ou non ?
05:17Est-ce que c'est de la résistance ou est-ce que c'est du terrorisme ?
05:26On a déjà répondu sur le fait que c'était l'empreinte philosophique, une citation.
05:31Vous viendrez au procès du 7, il y a un procès.
05:33Vous aurez l'occasion de venir en tant que journaliste et vous pourrez entendre nos observations et ce qu'on
05:38a à présenter.
05:39D'accord ?
05:40Bon voilà, il y a des questions qui dérangent.
05:43C'était Paul Laoto qui est ex-quotidien qui est maintenant dans le service public
05:46et c'est important de rendre à César ce qui est à César.
05:48Oui, il y a des questions qui gênent, Vincent Roy.
05:50Ah ben oui, bien sûr, il y a des questions qui gênent.
05:52Mais dans le même temps, pendant ce temps-là, comme on disait dans les films,
05:55il ne se passe pas une semaine sans qu'on ne parle de Rima Hassan.
05:57Vous avez vu que c'est quasiment une star de cinéma.
06:00Elle sort du commissariat, le temps est pourtant très bas, il fait gris à Paris.
06:03Oui, je l'ai rappelé hier, le temps était bas hier.
06:05Elle a des lunettes de soleil et c'est une sorte d'égérie.
06:07Souvenez-vous que M. Mélenchon a dit qu'il souhaitait que toutes les jeunes femmes de France ressemblent à Rima
06:13Hassan.
06:14Donc plus elle en fait, plus c'est gros et plus d'une certaine manière ça marche,
06:19plus les feux des projecteurs sont sur elle.
06:22C'est quand même la preuve qu'en politique aujourd'hui, et c'est ça qui a peut-être changé,
06:26on peut raconter absolument n'importe quoi, et le pire, en sus si j'ose dire, et ça fonctionne.
06:34Ça veut dire qu'aujourd'hui, on peut inventer n'importe quel discours,
06:38on peut fêter un criminel comme ce japonais qui tue 26 personnes à l'aéroport Ben Gurion,
06:4726 innocents au seul prétexte qui sont juifs,
06:50on peut faire l'apologie de ce criminel,
06:55et finalement on a les feux des projecteurs, on parle de vous,
07:00et c'est tout ce que l'on cherche.
07:01C'est quand même assez terrible, c'est dire si la parole politique est démonétisée.
07:04Oui, c'est moi qu'on puisse dire, on en parlera tout à l'heure avec Elodie Huchard.
07:08Richard, une petite réflexion, une petite analyse.
07:11Il n'était même pas juif.
07:12Oui, en plus, c'était à l'aéroport Ben Gurion.
07:14Oui, absolument, c'est même pire parce qu'il tue aveuglément.
07:17Oui, c'est ça.
07:18Et non, en fait, Rima Hassan est nul en réalité.
07:20Parce que ce n'est pas la première fois...
07:21Vous faites attention à vos propos, il vous engage.
07:23Oui.
07:23On est surveillé de quoi, ça ne vous a pas échappé.
07:25Vous allez comprendre de quoi je parle.
07:26Elle est nul parce que ce n'est pas la première fois qu'on lui pose des questions.
07:28Et quand elle n'a pas les questions à l'avance, elle ne sait pas répondre.
07:31Donc ce n'est pas parce que la question...
07:33Je ne suis pas sûr que c'est juste parce que la question est gênante.
07:35C'est parce qu'à chaque fois qu'on lui pose une question à laquelle elle n'est pas préparée,
07:40elle panique.
07:41Vous voyez bien là, parce qu'elle aurait pu répondre n'importe quoi.
07:44Oui, mais quand on fait une conférence de presse avant un procès qui aura lieu en juillet,
07:47il faut s'attendre à ce type de questions, à la part de nos confrères,
07:49qui est une bonne question d'ailleurs.
07:50Elle est piégeuse la question, parce que si elle répond...
07:52Si elle répond...
07:53Mais non, mais elle est légitime.
07:55Il n'y a pas de contestation, alors sans quoi on ne fait pas de conférence de presse ?
07:58Si c'était Jean-Luc Mélenchon ou quelqu'un d'autre de ce genre,
08:00il aurait donné une réponse pas forcément la bonne.
08:03Il aurait répondu de manière détournée, mais il aurait répondu.
08:05Et elle, vous voyez bien, elle est paniquée.
08:07Elle regarde un moment son avocat.
08:08Elle lui répond.
08:09Au secours, oui.
08:09Voilà, donc bon, c'est ça que je retiens de cette conférence de presse qui...
08:14Et puis bon, tous les deux, son avocat et elle-même accusent la justice ou le gouvernement
08:22de faire un procès politique, etc.
08:24Enfin bon, il faut dire qu'elle est habituée aux procès politiques,
08:27parce que comme elle est pro-iranienne, pro-palestinienne, pro-algérienne,
08:31enfin tout ce que vous voulez, et donc les pays où elle aimerait vivre,
08:37dans ces pays-là, les procès politiques sont très courants.
08:39Donc je pense qu'elle se trompe de payer.
08:41On n'est pas en Algérie ou en Iran.
08:43Amélie, je vous donne la parole dans quelques instants,
08:44mais on va faire un point avec les affaires,
08:46parce qu'elle a cumulé des affaires, Rima Hassan.
08:47C'est moins qu'en plus dire, mon cher Mathieu Devez.
08:50Effectivement, première affaire, la plus lourde, bien sûr,
08:52des soupçons d'apologie du terrorisme.
08:54En cause donc, on en a longuement parlé,
08:56ce message publié, c'était le 26 mars sur X,
08:59message ensuite retiré.
09:00Elle rendait hommage à l'auteur, donc, d'un attentat en 1972 en Israël
09:04qui avait fait 26 morts, et c'est donc pour ce tweet
09:07qu'elle est restée 15 heures en garde à vue jeudi.
09:09Elle sera jugée pour apologie du terrorisme le 7 juillet,
09:12et elle en court tout de même jusqu'à 7 ans de prison
09:14et 100 000 euros d'amende.
09:16Deux nouvelles poursuites judiciaires pour apologie de crime ou de délit
09:19et provocation à commettre un crime ou un délit.
09:23Alors là, il lui est reproché d'avoir partagé,
09:25là encore sur les réseaux sociaux,
09:27un article mentionnant, je cite,
09:29que le Hamas traquait les groupes à Gaza
09:31qui ont collaboré avec l'armée israélienne
09:33et d'avoir partagé, là encore, sur les réseaux sociaux,
09:37une photo avec un tag dissoudre Nemesis.
09:40Vous le savez, on parle de ce collectif féministe,
09:42dissoudre Nemesis, donc, à l'acide.
09:44Alors, cette fois-ci, l'audience est prévue le 16 septembre 2026.
09:48Rima Hassan en court, 5 ans de prison
09:51et 45 000 euros d'amende.
09:53Et puis, je voulais quand même évoquer l'affaire dans l'affaire
09:56avec cette fouille effectuée par les enquêteurs
09:58lors de sa garde à vue jeudi.
10:00Prudence, tout de même, des produits ont été trouvés dans sa valise.
10:03Alors, du CBD, ça, c'est légal.
10:05Et des traces possibles de 3 MMC, une drogue de synthèse,
10:09ça, en revanche, c'est illégal.
10:11Alors, Rima Hassan affirme qu'elle ne possédait que du CBD.
10:15Des analyses sont en cours.
10:17On attend toujours les résultats.
10:18Elle dénonce un harcèlement judiciaire et politique.
10:2113 procédures ont été classées sans suite.
10:23Elle reste visée par 6 procédures aujourd'hui.
10:26Et son avocat laisse entendre que ces produits,
10:30notamment la drogue de synthèse,
10:31auraient pu arriver dans son sac à l'insulte sans plein gré.
10:35Exactement.
10:36C'est un complot.
10:37Et il dit aussi de se rapprocher du vendeur.
10:41Si jamais drogue de synthèse, il y a au contact du CBD,
10:44donc il met possiblement en cause le vendeur de ce produit CBD,
10:49vendeur qui se trouve à Bruxelles.
10:50Vous ne connaissez peut-être pas la procédure lorsqu'on est interrogé.
10:52Je pense qu'elle aurait pu éventuellement, potentiellement,
10:55faire un petit cri dans son sac à main.
10:57Mais ça, c'est un commentaire tout à fait personnel qui n'engage que moi.
10:59Elle est quand même censée être députée européenne.
11:01Donc ce type de choses, elle est vraiment parfaitement consciente de la situation.
11:05Ce qui est intéressant, et je reviens sur ce qu'a dit Olivier,
11:07c'est que la manière dont elle communique transforme le sujet immédiatement en sujet politique.
11:14On n'est plus sur une affaire qui la concerne, elle, sur le sujet du terrorisme.
11:17Donc on ne parle plus véritablement de ce qu'elle a fait,
11:19avec la longue litanie de différentes affaires qui lui collent.
11:23Non, on va transformer ça comme un espèce de grand complot contre moi,
11:26parce que je suis réfugié palestinien, parce que je parle de ce sujet,
11:29j'en parle directement au Parlement européen.
11:31Donc m'attaquez-moi, finalement, ça a été le sujet de la Palestine.
11:34C'est une cabale médiatique, c'est une cabale politique parce qu'on le déteste.
11:37Donc on transforme immédiatement l'affaire en affaire politique.
11:40Ce n'est plus ce qu'elle a fait, c'est ce qu'on lui reproche politiquement.
11:44Donc déjà, ça, c'est le premier sujet.
11:45Mais ensuite, il y a un sujet qui est beaucoup plus personnel.
11:47C'est que lorsque... C'est une réfugiée, c'est la France qui lui a tout offert concrètement.
11:52Donc elle est aujourd'hui députée européenne,
11:54elle est aujourd'hui payée en partie par le contribuable français,
11:58et elle a cette manière toujours outrancière de renvoyer la France sur un système,
12:02visiblement français, qu'il voudrait lui faire la peau.
12:04Mais à la fin, on marche sur la tête.
12:06C'est-à-dire que vous ne pouvez pas à la fois vous dire victime d'une cabale judiciaire,
12:09d'une cabale de l'État, d'une cabale des gens qui vous détestent,
12:11et à la fois bénéficier de tous les avantages que peut vous offrir le Parlement européen
12:15avec cette immunité parlementaire.
12:18Donc c'est très contradictoire.
12:19Les ficelles, elles sont à la fois très grossières en termes de communication,
12:22comme l'a dit monsieur.
12:23Mais en même temps, il y a un côté un petit peu foutage de gueule.
12:26C'est-à-dire que quand on est impliqué dans ce type d'affaires,
12:29quand on est à ce point impliqué autant de fois dans des résurgences,
12:33de « je fais de l'apologie du théorisme »,
12:35ça commence à faire beaucoup.
12:36Ça commence à faire beaucoup.
12:37Donc il faudrait peut-être un petit peu garder, arrêter de faire ce type.
12:40Garder raison.
12:41Garder raison.
12:42Donc s'il vous plaît, madame.
12:45Pardon, elle prétend être réfugiée,
12:47mais elle n'est pas réfugiée du tout, palestinienne,
12:49parce qu'elle est née en Syrie.
12:50Elle est née en Syrie, exactement.
12:51Deux pères qui étaient militaires dans l'armée de l'air syrienne,
12:53proches du régime Assad à l'époque.
12:55D'ailleurs, on ne sait pas pourquoi elle a quitté la Syrie,
12:56parce qu'elle l'a quittée à l'époque où il n'y avait pas de guerre en Syrie.
12:59Et son père faisait partie de ceux qui dirigeaient la Syrie.
13:05Donc on ne peut pas dire que c'était des...
13:06Et j'ai ajouté un point sur ça, c'est effectivement exact.
13:09Lorsque Bachar el-Assad tue une grande partie de sa population,
13:13on n'a jamais entendu Rima Sen en parler.
13:15Évidemment, parce que son père faisait partie de l'armée de l'air.
13:17Il faut savoir que l'armée de l'air en Syrie sous Bachar el-Assad
13:19était une armée très proche du régime.
13:21Et donc elle n'est pas réfugiée palestinienne du tout.
13:23Allez, on va... Elodie Huchard est avec nous.
13:26C'est toujours un bonheur d'avoir Elodie avec nous,
13:27parce qu'on va parler d'aspect politique.
13:29Et moi, qu'on puisse dire, c'est que tous ses amis, évidemment,
13:31ont volé au secours de Rima Sen.
13:34Petite synthèse de Kylian Salé.
13:35Et puis, on en parle ensemble, Elodie.
13:37Jean-Luc Mélenchon au secours de Rima Hassan.
13:41La députée LFI, entendue deux fois en quelques heures,
13:44fait l'objet d'une enquête pour des soupçons d'apologie du terrorisme.
13:47Son chef de file y voit une manœuvre de la police politique.
13:51La police politique a convoqué une fois de plus Rima Hassan en garde à vue
13:54à propos d'un retweet du mois de mars.
13:56Il n'y a donc plus d'immunité parlementaire en France, insupportable.
14:01Selon le parquet, des traces de drogue de synthèse
14:03ont été retrouvées dans les affaires de Rima Hassan.
14:05Une information contestée par les insoumis,
14:08dont le député Paul Vannier,
14:10qui met en cause les magistrats et les policiers.
14:12Les informations probablement transmises contre rémunération
14:16par des magistrats et policiers d'extrême droite
14:18en violation du secret de l'instruction
14:20sont contredites par le procureur.
14:22Le député LFI Antoine Léaumant va encore plus loin.
14:25Devant les spectateurs de sa chaîne Twitch,
14:27il suggère que les policiers sont à l'origine
14:30des traces de drogue retrouvées.
14:31J'ai parlé de cette chose que font parfois les policiers
14:36et dont m'ont témoigné un certain nombre de personnes.
14:39Et donc j'expliquais des trucs que m'ont raconté les jeunes,
14:41des jeunes avec lesquels j'ai discuté.
14:43Les contrôles, tu n'as rien fait,
14:45les policiers n'ont rien à te reprocher,
14:47mais ils sortent un petit sachet de drogue
14:48ou pire encore une arme et ils disent
14:50regarde ce qu'on a trouvé dans ta poche, dans ta voiture.
14:51Ça c'est des témoignages qui m'ont été faits.
14:54Rima Hassan a reconnu utiliser du CBD
14:56à des fins médicales.
14:58Selon elle, les traces de drogue ont été ajoutées au CBD.
15:01Des analyses complémentaires ont été ordonnées.
15:04Bon Elodie, regardons l'aspect politique de la chose.
15:08Ça se resserre quand même autour de Rima Hassan.
15:10Question, je ne sais pas, je vous la soumets.
15:12Est-ce que ça pourrait être la fin de la carrière politique
15:14de Rima Hassan ou pas ?
15:15Bien sûr que non, au contraire.
15:17Elle est en train de devenir une méga-héroïne
15:19pour tous ses alliés de la France insoumise
15:21avec toujours la même stratégie,
15:23une stratégie de victimisation.
15:26Évidemment, Rima Hassan, comme tout élu LFI,
15:28qui a pris la main dans le sac,
15:29est victime d'un terrible complot.
15:31Et puis elle-même, ce complot, elle le caractérise
15:33puisque dans cette conférence de presse,
15:35elle fait référence, je la cite, au génocide à Gaza
15:38qui aurait visiblement un lien avec sa garde à vue.
15:41Si quelqu'un comprend ce lien,
15:42qui n'hésite pas surtout à nous l'expliquer.
15:44Quand elle parle d'acharnement, premièrement, politique,
15:46elle est mal placée pour parler.
15:48Rima Hassan et la France insoumise
15:49sont les pros pour mettre des cibles
15:52dans le dos de leur adversaire.
15:53Donc quand elle-même s'estime victime d'acharnement,
15:56c'est quand même assez audacieux.
15:57Elle parle aussi d'acharnement judiciaire.
15:59Mathieu le rappelait dans les chiffres,
16:00elle a quand même 19 procédures
16:02où elle a eu 19 procédures au total à son encontre.
16:05Ça fait quand même beaucoup de hasard.
16:07Et je ne parlerai pas d'un acharnement judiciaire
16:09plutôt dans l'axisme.
16:10Il y a tout un tas d'affaires
16:11où la France insoumise est visée,
16:13souvent pour apologie du terrorisme.
16:15C'est quand même pas anodin.
16:16Ces affaires, elles disparaissent dans la nature.
16:18On n'en entend plus parler.
16:20Il y a quand même assez rarement des sanctions.
16:22Donc à un moment donné,
16:23Rima Hassan est sans doute vexée
16:24parce qu'elle a joué
16:25qu'elle est peut-être en train de perdre
16:26sur ce terrain-là.
16:28Une fois de plus,
16:28on lui reproche quand même
16:30des faits extrêmement graves.
16:32Alors évidemment,
16:32elle veut toujours se réfugier
16:33derrière son immunité parlementaire.
16:36Eh bien, elle devrait comprendre
16:37qu'elle est plutôt pour abolir les privilèges
16:39qu'elle est au moins traitée
16:40comme justiciable comme les autres.
16:41Eh oui, arroseur, arrosé, dit-on, parfois.
16:43Quand on joue, parfois on perd.
16:45Parfois.
16:45Elle a beaucoup utilisé
16:49des barques, des barquasses
16:50pour aller se déplacer.
16:51Mais là,
16:52il lui pend quand même 7 ans au nez,
16:54ce qu'elle n'aura pas.
16:55Ça ressemble davantage
16:56à une galère, là, quand même.
16:58Je note, mon cher,
17:00je la note, c'est là.
17:01On va parler,
17:02toujours des défis, tiens, donc.
17:03Ça semble peut-être
17:04la campagne des présidents,
17:05si je vous me dirai
17:06ce que vous en pensez.
17:06En tous les cas,
17:07Bruno Retailleau,
17:08président des LR,
17:09a lancé hier
17:10un observatoire, justement,
17:12des villes et des filles.
17:13En quoi ça consiste,
17:14Valentin Polidori
17:16et Malo Steiner ?
17:20Documenter et dénoncer
17:21les actions des maires
17:22de la France insoumise.
17:23C'est l'objectif
17:24de cet observatoire
17:25lancé par Bruno Retailleau.
17:27Avec ce projet,
17:29le président des Républicains
17:30veut assurer
17:31une surveillance constante
17:32des actions
17:33des élus et les filles
17:34et être prêt à répondre
17:36en cas de décision suspecte.
17:38Subvention clientéliste,
17:40complaisance avec la violence
17:41ou encore connivence
17:43avec l'islam politique.
17:45Ne rien laisser passer,
17:47c'est le mot d'ordre
17:48de cet organisme.
17:49Bruno Retailleau
17:50refuse de voir le pays
17:52devenir la nouvelle France
17:53de Jean-Luc Mélenchon.
17:54La nouvelle France
17:55de M. Mélenchon,
17:56ça n'est pas notre France.
18:00Nous ne pensons pas
18:01en termes de grand remplacement.
18:03La France que nous aimons,
18:05c'est la France communale.
18:06C'est une France concrète.
18:07C'est une France charnelle
18:09pour laquelle se dévouent
18:11des élus.
18:12A la tête de l'Observatoire,
18:14Christelle Niasme,
18:15maire LR de Villeneuve-Saint-Georges,
18:17n'est pas un choix anodin.
18:19L'an dernier,
18:20elle avait remporté
18:21l'élection partielle
18:22de sa mairie
18:23face à l'insoumis
18:24Louis Boyard.
18:25Elle aura notamment
18:26pour tâche
18:27de saisir la justice
18:28face à tout propos
18:29ou actes jugés inappropriés.
18:32Vincent, petite réaction ?
18:34Je ne comprends rien.
18:36Vous ne comprenez rien.
18:37Je ne comprends pas
18:38parce que LR
18:39est en train de se réveiller.
18:41On m'a expliqué
18:41pendant des années
18:42que le vrai danger
18:43c'était le Rassemblement National.
18:44Et maintenant,
18:45on commence à se rendre compte
18:46qu'effectivement,
18:47si elle est fille,
18:47on va dresser un autre cordon.
18:49Mais combien va il y avoir
18:49de cordon sanitaire ?
18:50Il va y en avoir un.
18:52C'est non.
18:53Non.
18:53C'était l'horreur.
18:55L'horreur,
18:55c'était la peste brune
18:57qui revenait.
18:58D'ailleurs,
18:59j'ai entendu M. Copé
19:00tenir il y a très peu de temps.
19:01Ce type de propos aussi.
19:02Et puis maintenant,
19:03voilà M. Retailleau
19:04qui se réveille.
19:05Alors le vrai danger,
19:06ce ne serait plus le RN,
19:07ça serait les filles
19:07ou alors ça serait les deux.
19:09Enfin, il n'y aurait que de bons.
19:10Écoutez,
19:12franchement,
19:12une chatte,
19:13il ne retrouverait pas ses petits.
19:14On n'y comprend rien.
19:15On n'y comprend rien.
19:17Vous êtes ensemble ?
19:18Non, non,
19:19je ne suis pas en forme.
19:19Je dis qu'on a la droite
19:20la plus bête du monde
19:21où elle s'allie
19:22ou elle ne s'allie pas.
19:23Mais maintenant,
19:24elle change d'ennemi.
19:25On m'a expliqué
19:26que c'était l'horreur,
19:26que c'était le Rassemblement National,
19:28que rien n'avait changé,
19:29que c'était toujours
19:30le Front National,
19:31mais ripolliné.
19:32Et puis maintenant,
19:32on se met à s'attaquer
19:33et les filles.
19:34Ils ne savent plus,
19:35ils perdent leur bas.
19:36Ils ne savent plus
19:36où ils en sont.
19:37C'est ça.
19:38Élodie ?
19:38Oui, alors,
19:39du côté de Bruno Retailleau,
19:40pour le coup,
19:41lui a toujours été assez clair
19:42sur le fait que le danger
19:44était plutôt du côté
19:45de la France Insoumise
19:46et pas du Rassemblement National.
19:48Et pour une bonne raison,
19:49c'est que les LR
19:50sont persuadés
19:51qu'ils pourraient récupéreru
19:52des électeurs qui
19:53sont partis
19:54au Rassemblement National.
19:56Voilà,
19:56je vous entends rire,
19:57Vincent.
19:57Ah oui !
19:58Et effectivement,
19:58après,
19:58la question est plutôt
20:00à quoi va servir
20:01cet observatoire ?
20:02Parce que les Républicains
20:04l'ont écrit,
20:05ils veulent documenter
20:06les décisions notamment
20:07prises par les élus
20:08de la France Insoumise.
20:09Ils veulent alerter
20:10le public,
20:10je les cite,
20:11sur les dérives constatées
20:13et armer les acteurs locaux
20:14en mettant à leur disposition
20:15des ressources pratiques.
20:17En l'occurrence,
20:18je ne comprends pas forcément
20:19ce que ça veut dire
20:20et je ne vois pas forcément
20:21comment un parti politique
20:22va pouvoir faire cela.
20:22Alors,
20:23ils expliquent qu'ils vont le faire
20:23notamment avec un outil
20:25d'intelligence artificielle
20:26mais si vous voulez,
20:27à quel moment
20:28les Républicains
20:28auront un quelconque impact
20:30ou autorité
20:31pour dire
20:32attention,
20:32tel maire a déclaré ceci
20:33ou a pris telle décision ?
20:35Il y a une nuance,
20:36c'est soit un maire
20:37s'écarte du droit
20:38et peut être condamné,
20:39soit il prend des décisions
20:41avec lesquelles
20:41les LR sont en désaccord
20:43évidemment idéologique
20:44mais à partir du moment
20:45où ça reste dans le cadre légal,
20:46vous ne pouvez pas faire grand-chose.
20:47Et en l'occurrence,
20:48ni Christelle Niasme
20:49ni Bruno Rotaillot
20:51ne sont juges d'instruction
20:52qui finalement
20:53est la seule administration
20:55qu'ils pourraient juger vraiment.
20:56Bon,
20:56c'est un système de veille,
20:57on va dire ça.
20:59Mais bon,
20:59à quelle fin ?
21:00Mais quelle aveu de faiblesse
21:01pour les LR ?
21:02Mais c'est terrible,
21:03c'est exactement ce que vient
21:04de dire Elodie.
21:05Déjà,
21:05ils ne peuvent pas se substituer
21:06à la justice,
21:07donc ils vont faire quoi
21:07de la surveillance,
21:08mais ça veut dire
21:08que les LR n'ont jamais
21:10été en capacité
21:12d'empêcher des LFI
21:13au niveau local
21:13d'avoir accès aux mairies.
21:15Donc en fait,
21:15c'est acter sa défaite politique.
21:18Quand vous faites un observatoire
21:19dans la position des LR,
21:20sachant qu'ils sont structurellement
21:22en difficulté au sein de la droite...
21:24Ils ont fait ça,
21:24mais ce n'est pas bien.
21:25Ah oui,
21:26mais en fait,
21:27en gros,
21:28on n'a pas été...
21:29LR,
21:29c'est un parti
21:30qui a toujours eu
21:30un ancrage local très fort.
21:32Lorsque vous n'êtes pas bon
21:33sur les municipales
21:33et qu'ensuite,
21:34vous devez acter
21:35par un acte de communication,
21:37dans l'observatoire,
21:38c'est que vous actez
21:39votre défaite.
21:40Nous avons perdu
21:41dans ces villes-là.
21:42Et donc,
21:42c'est un énorme aveu de faiblesse.
21:45Bruno Retailleur lance
21:46sa campagne
21:47pour la présidentielle.
21:49Il veut faire
21:49de LFI
21:50l'ennemi ultime,
21:51mais au fond,
21:52est-il vraiment la capacité
21:53de faire face à eux ?
21:54Visiblement, non,
21:55puisqu'il vient de l'acter.
21:56Donc je trouve ça
21:56très compliqué comme position
21:57et c'est un aveu de faiblesse
21:58extraordinaire des LR.
21:59Richard,
21:59est-ce que vous êtes
22:00du même avis
22:01que notre ami Vincent ?
22:02Vous devrez faire
22:03un observatoire
22:04des membres de LR
22:05qui font voter LFI
22:07au second tour.
22:08Parce que M. Bertrand,
22:09M. Raffarin,
22:10qui il y a quelques jours
22:11nous disait
22:11que LFI et le RN,
22:13c'est exactement la même chose.
22:14Alors,
22:14faire des observatoires,
22:15d'abord,
22:16ce sont des méthodes de gauche
22:17pour surveiller ses adversaires
22:19et les diaboliser.
22:21Ça,
22:21ce n'est pas la culture de droite.
22:23Et donc,
22:24plutôt surveiller.
22:25Et puis,
22:25il est à la tête d'un parti
22:26dont la moitié des barons
22:28continuent à traiter
22:29le RN et LFI
22:30de la même manière.
22:31Voir,
22:32voire pire.
22:33Traiter le FN
22:33pire que LFI.
22:34Certains des barons
22:35veulent s'en aller.
22:36Aussi.
22:36Quand on parle de David Lissnard
22:37dernièrement.
22:38Ils ne sont déjà pas nombreux.
22:39David Lissnard,
22:39il est dit
22:40« bah bah ».
22:40Il y a d'autres rumeurs
22:43sur d'autres personnalités
22:44politiques importantes
22:45des LR
22:45qui veulent s'en aller.
22:46C'est pourquoi
22:46il faut toujours avoir
22:47en tête la phrase
22:48de Maurice Druon.
22:49La France est divisée
22:50entre deux parties de gauche
22:52dont l'un s'appelle
22:52la droite.
22:53Je crois que vous
22:54l'avez déjà sorti.
22:55Oui,
22:55mais ce n'est pas grave.
22:56Je recycle.
22:57Merci.
22:59On marque une pause.
23:00On se retrouve
23:00dans quelques instants.
23:0236e jour de guerre
23:03et on va vous parler
23:04de ce feuilleton
23:04à cette course
23:05pour récupérer
23:06un des deux pilotes
23:06l'avion américain
23:08abattu.
23:09On va vous en parler.
23:10On sera d'ailleurs
23:10avec un ancien pilote
23:11de chasse
23:12et chef d'état-major
23:14interarmé
23:14Bertrand Villemeyer.
23:16Reste avec nous
23:16à tout de suite.
23:20Merci de nous accueillir.
23:21C'est déjà la deuxième partie
23:22de votre Midi News
23:23du samedi.
23:25Je vous présente
23:25l'équipe dans quelques instants
23:26mes nouveaux tours
23:27d'horizon de l'information
23:27avec Noémie Hardy
23:28que je re-salue.
23:29Re-bonjour Noémie.
23:30Bonjour Thierry.
23:31Bonjour à tous.
23:32A la une de l'actualité,
23:33l'affaire des dégradations
23:35à Fresnes avance.
23:3610 mineurs ont été mis en examen.
23:38Ils sont âgés
23:39de 14 à 16 ans.
23:41Parmi eux,
23:417 sont placés
23:42sous contrôle judiciaire
23:44et une mesure éducative
23:45a été prononcée
23:46pour 3 d'entre eux.
23:47Les investigations
23:48n'ayant pas permis
23:49de caractériser
23:49la circonstance aggravante
23:51de bandes organisées
23:52initialement envisagées.
23:53Cette qualification
23:54n'a finalement
23:55pas été retenue.
23:57Un second navire
23:58a traversé
23:59le détroit d'Hormuz.
24:00Il appartenait
24:01à un armateur turc.
24:02Le premier navire
24:03appartenant
24:04à un armateur turc
24:05avait traversé
24:05le détroit d'Hormuz
24:06avec l'autorisation
24:07de l'Iran
24:08le 13 mars.
24:09L'Iran a quasiment
24:10fermé le détroit d'Hormuz
24:12depuis les frappes
24:13américano-israéliennes
24:14du 28 février.
24:15Une fermeture
24:16qui a provoqué
24:17une envolée
24:18des prix mondiaux
24:18du pétrole
24:19et du gaz.
24:20Et puis,
24:21les frappes
24:21continuent au Liban.
24:23L'armée israélienne
24:24a de nouveau
24:24visé Beyrouth.
24:25Tsaal a annoncé
24:27viser les infrastructures
24:28du Hezbollah
24:29dans la banle sud
24:31de Beyrouth.
24:32L'État hébreu
24:33a appelé cet après-midi
24:34les habitants
24:35à évacuer
24:35la ville de Tyre
24:36dans le sud du Liban
24:37avertissant qu'elle
24:38s'apprêtait
24:39à agir contre
24:39le mouvement islamiste
24:41du Hezbollah.
24:41Et vous avez fini.
24:43Oui.
24:43Merci Noémie.
24:44L'équipe qui m'entoure
24:45en ce samedi
24:46Vincent Roi
24:47toujours avec moi
24:47Mehdi Reisch,
24:48Richard Haddad
24:49et Mathieu Devez.
24:52On va ouvrir
24:52si vous le voulez bien
24:53un chapitre
24:54guerre au Moyen-Orient.
24:55Nous en sommes
24:56au 36e jour
24:57de guerre.
24:58L'information du jour
24:59c'est la centrale nucléaire
25:01iranienne
25:01de Boucher
25:02qui aurait été touchée
25:04par des frappes
25:04américano-israéliennes.
25:06Il y aurait un mort.
25:07Et puis l'autre
25:07information
25:09on vous la raconte
25:09depuis hier.
25:10C'est un véritable film
25:12à suspense d'ailleurs
25:13mais c'est la réalité
25:14c'est la guerre.
25:15C'est l'Iran et les Etats-Unis
25:16qui s'activent
25:17pour retrouver
25:17un aviateur américain.
25:18J'en profite pour saluer
25:19je crois qu'il est déjà
25:20connecté avec nous
25:22Bertrand Villemeyer
25:22ancien pilote de chasse
25:24et chef d'état-major
25:25interarmé.
25:25Il est avec nous
25:26Bertrand Villemeyer ?
25:27Oui ?
25:28Non ?
25:28Oui ?
25:28Oui ?
25:29Je vous salue.
25:30Merci d'être avec nous
25:31en tous les cas.
25:32On va voir ce feuilleton
25:34qui s'écrit devant nos yeux.
25:35Rappel des faits
25:36avec Annelise Bauchet
25:37et on reprend la discussion
25:38avec vous Bertrand Villemeyer.
25:41Ces images montrant
25:42des débris
25:43d'un avion de combat américain
25:44sont diffusées
25:45par la télévision
25:46d'Etat iranienne.
25:47Selon les autorités
25:48un avion de combat américain
25:50survolé hier
25:50le centre de l'Iran.
25:51Il a été abattu
25:52peu après
25:53dans le sud-ouest du pays.
25:54Cette vidéo
25:55relayée sur les réseaux sociaux
25:56montre des tirs
25:57de la défense
25:57anti-aérienne iranienne
25:58présentés comme visant
25:59cet avion.
26:01Des médias américains
26:01ont annoncé
26:02qu'un des deux aviateurs
26:03avait pu être secouru.
26:04Le second est actuellement
26:05recherché par les forces
26:06américaines et iraniennes.
26:07La télévision d'Etat iranienne
26:09a promis une récompense
26:10à qui lui livrerait
26:11le pilote.
26:14Selon le communiqué
26:15de la police provinciale
26:16si vous capturez
26:17un ou plusieurs pilotes ennemis
26:18et que vous les remettez
26:20vivant aux forces armées
26:21et aux forces de l'ordre
26:24vous recevrez
26:25une récompense appropriée.
26:28Côté américain
26:29ni le commandement central
26:30ni la maison blanche
26:31n'ont souhaité commenter
26:32le crash de l'appareil.
26:33Une situation délicate
26:34car les Etats-Unis
26:35sont engagés
26:36dans une véritable course
26:37contre la montre
26:37en territoire ennemi
26:38pour récupérer
26:39leurs pilotes disparus.
26:41Deux hélicoptères
26:41impliqués dans les opérations
26:42de sauvetage du premier pilote
26:44ont été pris pour cible hier
26:45par des tirs
26:46des forces iraniennes
26:47blessant plusieurs soldats
26:48à leur bord.
26:49L'armée iranienne
26:50qui a également revendiqué
26:51une deuxième attaque hier.
26:52Un bombardier américain
26:53Hadis
26:54se serait abîmé
26:54dans le golfe Persique
26:55après avoir été touché
26:56par des tirs
26:57de la défense aérienne
26:58de Téhéran.
26:59Cette fois,
26:59le pilote aurait pu s'éjecter
27:00et être secouru
27:01sain et sauf.
27:02Depuis le début du conflit,
27:04aucun soldat américain
27:05n'a été tué
27:05ni capturé
27:06sur le sol iranien.
27:07Mais 13 ont été tués
27:08au Koweït,
27:08en Arabie Saoudite
27:09et en Irak.
27:11Merci Bertrand Villemeyer
27:12d'être avec nous.
27:13Je rappelle donc
27:14que vous êtes ancien pilote
27:14de chasse
27:15et chef d'état-major
27:16interarmé.
27:17C'est top gun
27:18mais là c'est la réalité,
27:19ce n'est pas du cinéma.
27:20Il reste donc
27:21un pilote
27:22à récupérer.
27:25Premier constat,
27:26ces pilotes
27:27de toute façon
27:27sont habitués
27:28et sont formés
27:29pour résister
27:30et vivre
27:31en milieu hostile
27:32Bertrand Villemeyer.
27:34Oui,
27:35ils sont formés,
27:35ils ont travaillé
27:36pour cela
27:37et ils ont
27:38un équipement
27:38qui est en principe
27:39adapté
27:40aux territoires
27:41qu'ils survolent.
27:42Il y a un équipement
27:43temps froid,
27:43un équipement
27:45sable,
27:45désert,
27:46un équipement montagne
27:47pour ce qui concerne
27:48les sièges éjectables
27:50français,
27:50c'est à peu près
27:51la même chose
27:51pour les sièges éjectables
27:53américains.
27:53Donc,
27:54ils ont
27:55ce qu'il faut
27:56pour survivre,
27:57notamment en matière d'eau,
27:58pour pouvoir
28:00être discrets
28:01et attendre,
28:02parce qu'ils ont
28:02une balise
28:03qu'ils ont déclenchée,
28:04bien sûr,
28:05attendre les soldats
28:07américains
28:07qui vont venir
28:08sur le sol.
28:09Et là,
28:10si je puis me permettre,
28:11le piège se referme
28:13puisque tout a été fait
28:15depuis le début
28:15du conflit
28:16pour que cette guerre
28:17reste aérienne.
28:18Et elle est restée aérienne.
28:20Il n'y a pas eu
28:21un soldat américain
28:22au sol.
28:22Et là,
28:23du fait que le temps,
28:24une fois de plus,
28:25joue pour l'Iran,
28:26les Américains
28:28sont forcés
28:29de mettre
28:29des forces terrestres
28:31en Iran
28:32pour aller
28:33à la rencontre
28:35des forces iraniennes
28:36terrestres
28:37au même endroit
28:39qui serait un endroit
28:40où on suppose
28:41que le pilote
28:44est terré.
28:45Alors,
28:45est-ce que ce pilote
28:46est valide
28:46ou pas ?
28:47C'est une première question.
28:49Il y a une possibilité
28:50qu'il ait été accidenté
28:53lors de l'éjection
28:53elle-même
28:54parce que c'est une opération
28:55qui nécessite
28:57une vingtaine de jets.
28:58Donc,
28:58s'il fait 80 kg,
28:59c'est comme s'il pesait
29:00une tonne 6.
29:01Ce qui est pas,
29:01c'est pas neutre.
29:03Et puis après,
29:03il peut arriver au sol
29:04dans des conditions
29:05qui sont pas extrêmement
29:06favorables
29:07puisque j'ai compris
29:08d'après les images
29:09que vous diffusez
29:11que le sol était
29:12un petit peu rocailleux,
29:14rocheux,
29:14voire montagneux.
29:15Donc,
29:15si le pilote est valide,
29:17il s'est normalement
29:18éloigné
29:19le plus possible
29:20de la zone de crash
29:22et il a trouvé
29:23un endroit
29:24pour gagner du temps
29:25et attendre
29:26qu'on le recherche
29:27sans surtout
29:28montrer signe de vie.
29:30Bertrand Villemaire,
29:31Vincent,
29:31on a une question
29:32à vous poser
29:32mais j'en ai une
29:33et je lui laisserai
29:33la parole juste après
29:34mais il y a deux scénarii
29:35possibles si je m'abuse.
29:36J'en retiens bien
29:37l'intervention terrestre
29:39possible,
29:40solution 1
29:40mais vous savez très bien
29:41que Donald Trump
29:42s'est toujours refusé
29:44une intervention terrestre
29:45et le deuxième scénario
29:47ou deuxième scénario
29:48si vous préférez
29:49c'est potentiellement
29:50aussi un hélitreuillage
29:52mais c'est pas sans risque
29:53non plus me semble-t-il.
29:55Vous êtes d'accord
29:55avec ça ?
29:57L'hélitreuillage
29:58on peut toujours
29:59le planifier
30:00mais c'est une opération
30:02où tant l'hélicoptère
30:05que son équipage
30:06que le pilote
30:07qui sera au bout du treuil
30:08sont extraordinairement
30:10vulnérables
30:10parce qu'ils sont statiques
30:12ils font du bruit
30:13tout le monde les voit
30:14et on peut les abattre en l'air
30:16on peut les abattre au sol
30:17avec des armes
30:18de petit calibre
30:19donc s'il y a bien
30:20un moment
30:21où il y a une vulnérabilité extrême
30:24c'est pour le treuillage
30:26et je rappelle
30:27que c'est une opération
30:28qui est
30:28comme on dit chez nous
30:29extraordinairement pointue
30:30c'est-à-dire qu'il y a
30:31de la coordination
30:32entre les différentes
30:33strates aériennes
30:34ça va de l'avion de contrôle
30:35s'il y en a un
30:36l'avion de gars électronique
30:37les avions d'attaque au sol
30:38les hélicoptères
30:40les forces spéciales
30:42qu'on envoie
30:42pour protéger
30:44le cercle
30:45si vous voulez
30:46où se posera
30:47l'hélicoptère
30:47de façon effectivement
30:48à ce que l'hélicoptère
30:49puisse repartir
30:50sain et sauf
30:51sinon ça sert à rien
30:52et ne pas retomber
30:53dans
30:56la triste histoire
30:57qui est arrivée
30:58lors des opérations
30:59aériennes
30:59Eagle Claw
31:00sur les otages
31:01américains
31:02en Iran
31:02il y a une trentaine d'années
31:03donc c'est une opération
31:05extrêmement risquée
31:06qui est très délicate
31:07et qui a
31:08beaucoup de chance
31:09si je puis dire
31:10plus c'est délicat
31:11plus l'opération
31:13a des chances
31:13d'échouer
31:14surtout
31:16avec le temps
31:17qui avance
31:17parce qu'il ne faut pas
31:18s'imaginer que les Iraniens
31:19restent les bras ballants
31:20les Iraniens
31:21ils ont évidemment été
31:22sur la même zone
31:23et ils tiennent le terrain
31:26Vincent Roy
31:27oui
31:28je parle évidemment
31:29sous votre contrôle
31:29je me suis laissé dire
31:30que dans le siège éjectable
31:32ou dans le matériel
31:33qu'avaient les pilotes
31:35il y avait également
31:35une radio
31:36si oui
31:38si oui
31:40que
31:40on peut imaginer
31:42que les américains
31:43savent
31:43si ce second pilote
31:45est toujours en vie
31:46ou non
31:46je veux dire que
31:47si
31:48il allait bien
31:49et qu'il aurait communiqué
31:51précisément
31:51avec sa radio
31:52ou est-ce que
31:53ce que je vous dis
31:53relève uniquement du fantasme
31:55ça dit qu'une question
31:56non non
31:56vous avez
31:57vous avez parfaitement raison
31:58il y a deux équipements
32:00après ça dépend
32:00je ne sais pas comment
32:01c'est fait au niveau du F-15
32:03mais je pense qu'ils sont
32:05quand même bien équipés
32:06c'est un avion extraordinaire
32:08le F-15
32:10je pense qu'il y a
32:10la balise
32:11de toute façon
32:12une balise qui émet
32:13alors le problème
32:14une balise qui émet
32:14c'est qu'on peut la gognoter
32:16la gognoter
32:17c'est-à-dire
32:17vous mettez
32:18juste
32:19un système de réception
32:20et vous voyez
32:21d'où vient le signal
32:21donc c'est quand même
32:23quelque chose
32:23qui est un peu
32:24un peu compliqué
32:25à mettre en oeuvre
32:26ou en tout cas
32:26un peu risqué
32:27et puis il peut y avoir
32:28des téléphones cryptés
32:29c'est pas impossible
32:30qu'il en ait un
32:31mais encore faut-il
32:32si c'est dans une zone
32:33montagneuse
32:35il n'est pas impossible
32:36que le téléphone
32:38ne passe pas
32:39il faut que
32:40le téléphone
32:41ça ne peut être
32:42qu'un téléphone satellite
32:43bien sûr
32:44il faut qu'il puisse
32:45avoir accès
32:45aux différents satellites
32:47de télécommunication
32:47qui sont sur les bonnes orbites
32:49donc
32:50pourquoi pas
32:51et à partir de ce moment-là
32:52les Américains
32:53savent où il est
32:54alors pourquoi
32:55ils n'ont-ils pas fait de nuit
32:57ce qui a priori
32:58est un environnement
32:59qui leur est le plus propice
33:00pourquoi
33:00parce qu'ils s'imaginent
33:02que les Iraniens
33:03n'ont pas des équipements
33:04aussi sophistiqués
33:05qu'eux
33:06pour avoir ce qu'on appelle
33:07des lunettes de vision
33:08d'Orturne
33:08pour voir la nuit
33:10c'est probable
33:11c'est probable
33:12donc les Américains
33:13sont beaucoup plus équipés
33:14je le disais
33:15et depuis hier
33:16on n'arrête pas
33:17de le dire
33:18sur nos plateaux
33:19c'est une véritable
33:20course contre la montre
33:21mais si ce pilote
33:23est récupéré
33:24par les Iraniens
33:25c'est une véritable
33:26plus-value
33:27et déjà
33:27on a vu
33:28leur communication
33:29autour de
33:30cet avion
33:31abattu
33:32mais si demain
33:34ils récupèrent
33:35ce pilote américain
33:36déjà c'est un gros pied de nez
33:38pour l'administration
33:39de Donald Trump
33:40mais c'est une véritable
33:41plus-value pour eux
33:43alors si c'est le cas
33:45c'est le virage
33:46c'est un virage
33:47c'est une bascule de la guerre
33:49c'est une bascule de la guerre
33:50parce qu'il y a eu
33:51des troupes au sol
33:52parce qu'il y a eu
33:52un affrontement au sol
33:54entre les troupes iraniennes
33:55et les troupes américaines
33:56et parce que je pense
33:57que dans une semaine
33:58vous aurez droit
33:59à une vidéo
33:59ou trafiquée ou pas
34:01avec un pilote américain
34:04juste derrière
34:04un drapeau iranien
34:05qui expliquera
34:06qu'il a des remords
34:08à d'avoir bombardé
34:09une école maternelle
34:10au premier jour
34:10du conflit
34:11et ça
34:13c'est extraordinairement
34:14destructeur
34:14donc l'opération
34:15de communication
34:16je pense qu'elle est même
34:17déjà en train d'être
34:18préparée côté iranien
34:19c'est aussi une guerre
34:21la communication
34:21je pense que vous en savez
34:22quelque chose
34:23et il est clair
34:25que ce trophée
34:26pour reprendre une expression
34:27ce trophée
34:28est essentiel
34:29est absolument essentiel
34:30pour l'Iran
34:31c'est pour ça
34:31qu'ils le veulent vivant
34:33Dernière question
34:34Bertrand Villemeyer
34:35je ne peux pas
34:35ne pas vous interroger
34:36sur ce second avion américain
34:37qui s'est abîmé
34:38dans le Golfe
34:39mais c'est un avion
34:42assez costaud
34:43plus facilement atteignable
34:45oui vous avez parfaitement raison
34:47c'est un A-10
34:48alors un A-10
34:48c'est un avion
34:49qui a été
34:49il y a une quarantaine d'années
34:51qui devait
34:52tous les ans
34:53être retiré du service
34:54et puis qu'il maintienne
34:55pourquoi ?
34:56parce que c'est un avion
34:57qui est particulièrement blindé
34:59le cockpit
35:00est fait
35:01dans ce qu'on appelle
35:03une baignoire
35:03de titane
35:05les moteurs
35:06sont sur le dessus
35:07pour des problèmes
35:07de signature thermique
35:08et il est construit
35:09autour d'un canon
35:10qui tire
35:114000 obus de 30
35:13à la minute
35:14donc un canon
35:15qui s'appelle Avenger
35:16ce qui est absolument
35:17destructeur
35:17c'est un avion
35:19qui fait 22 tonnes
35:20qui vole lentement
35:21il peut aller
35:22en dessous de 150 nœuds
35:23il peut aller à 220 nœuds
35:25et donc
35:25il est tout à fait capable
35:26de remplacer
35:27certains hélicoptères
35:28en étant
35:29beaucoup moins vulnérable
35:30le problème d'hélicoptère
35:31c'est que c'est un rotor
35:32qui tourne
35:32et si on touche une pâle
35:33le rotor il explose
35:35alors que
35:36le Warthog
35:37il est blindé
35:39il a des capacités
35:40d'armement
35:41absolument extrêmes
35:42et il évolue lentement
35:43donc il peut faire du sweep
35:45autour d'une zone
35:46c'est justement
35:47son rôle
35:49mais il y a une question
35:50qu'il faut se poser
35:51c'est
35:52qu'est-ce que le F-15
35:53faisait là ?
35:54moi c'est une question
35:54que je me pose
35:56qu'est-ce que ce F-15
35:57faisait là ?
35:58c'est quoi votre réponse ?
35:59on terminera là ?
36:01alors au pire
36:02je ne sais pas
36:02je fais appel aux
36:04il faut que les gens
36:04qui sont sur le bateau
36:05viennent à mon secours
36:06mais au pire
36:07ça veut dire
36:07qu'il y a des repérages
36:08qui sont faits
36:09assez précisément
36:10sur des possibilités
36:11d'opérations terrestres
36:12à cet endroit-là
36:13c'est bien
36:14c'est bien cela
36:15dont je voulais vous entendre
36:17parler
36:18évidemment
36:18ça peut ressembler à ça
36:19merci en tous les cas
36:20Bertrand Villemaire
36:21pour ce regard très précis
36:23une réaction peut-être
36:24Richard ?
36:25oui je trouve
36:26qu'on en fait beaucoup
36:27pour un avion
36:28dont on n'est pas sûr
36:29que ce sont les Iraniens
36:31qui l'ont fait tomber
36:32parce que pour le moment
36:33les Américains
36:34n'ont pas confirmé
36:35qu'il peut avoir une panne
36:37et tomber
36:37on n'est pas sûr
36:37qu'il a été touché
36:38par les Iraniens
36:39et puis bon
36:40au bout de 35 jours
36:42voire plus de guerre
36:43un avion
36:44admettons qu'il a été touché
36:46par les Iraniens
36:46un avion tombé
36:47oui
36:47quand on fait la guerre
36:48vous savez
36:48on est dans la guerre
36:49de la communication
36:49ça ne vous a pas échappé
36:51et les Iraniens fonctionnent
36:52comme un groupe terroriste
36:53c'est-à-dire que
36:54plutôt que de faire la guerre
36:55et défendre leur position
36:56ils cherchent à
36:58plutôt obtenir
36:59une personne
37:00pour l'enfermer
37:01et la manipuler
37:02comme il vient de le dire
37:03votre invité
37:04et puis surtout
37:06quand on fait la guerre
37:07il y a des morts
37:08il y a des pertes
37:08et je trouve qu'elles sont
37:09relativement faibles
37:10du côté américain
37:11et israélien
37:12oui mais la prise est symbolique
37:14évidemment
37:14j'ai vu la communication
37:15avec les primes
37:16etc
37:17annoncée par une obologue
37:19de la télévision iranienne
37:20oui c'est une méthode
37:21de terroriste
37:22je me dis très rapidement
37:23je rejoins ce qui a été dit
37:24sur les images
37:25enfin sur les images
37:26que nous avons vues
37:27je crois
37:29une DCA
37:30si on peut appeler ça
37:30une DCA
37:31c'est pas le type
37:33d'outil militaire
37:34qui peut abattre
37:34un avion de ce type
37:35donc là on est vraiment
37:35dans la communication
37:36donc la priorité
37:38là je comprends
37:38c'est aller chercher
37:39absolument ce pilote
37:40parce qu'il peut
37:40effectivement devenir
37:41un objet symbolique
37:42et là ça risque
37:43d'être autre chose
37:44ça peut être un tournant
37:45ça peut être un tournant
37:46en ce sens
37:46ça peut être un tournant
37:47fait de guerre
37:47mais tournant peut être important
37:49et on sait que ça peut être
37:50un enjeu majeur
37:51pour Donald Trump
37:53le coup
37:53il faut toujours avoir en tête
37:55et ça a été le cas
37:55lors de la seconde guerre
37:56enfin au début
37:58de la seconde guerre
37:58la seconde guerre mondiale
37:59en France
38:00le poids des anciens combattants
38:01est très important
38:02dans l'esprit des sociétés
38:03donc quand vous avez
38:05une société américaine
38:06qui a été marquée
38:06par le Vietnam
38:07par la guerre en Irak
38:08lorsque vous avez un soldat
38:09qui est emprisonné
38:10et on ne sait pas
38:11comment ça va être utilisé
38:12par l'Iran
38:13ça peut être une exécution publique
38:14ça peut être plein de choses
38:15donc là le poids
38:16le poids peut être
38:17politiquement destructeur
38:18pour Donald Trump
38:19donc il faut faire très attention à ça
38:20l'Iran a quand même intérêt
38:21à conserver le pilote vivant
38:22oui on est d'accord
38:22mais on ne sait pas
38:23ce qu'ils ont en tête
38:24il peut y avoir l'effet contraire
38:24aussi
38:25l'effet drapeau américain
38:26l'effet drapeau américain
38:27c'est qu'on a un otage
38:28un soldat détenu en Iran
38:30il faut continuer la guerre
38:31pour détruire ce pilote
38:33tout à fait
38:33et voilà
38:33c'est un point politique
38:34je voudrais qu'on fasse un point
38:36sur les opérations
38:38puisque les frappes
38:38se poursuivent
38:39notamment en Israël
38:40et c'est Régine Elfo
38:41et Charles Baget
38:42qui sont sur place
38:43Régine Elfo
38:43qui nous fait un point précis
38:45sur les dernières frappes
38:46Il était aux alentours
38:48de midi heure israélienne
38:49quand les sirènes ont retenti
38:51dans Tel Aviv
38:52et dans le Grand Tel Aviv
38:53puisqu'un tir d'un missile
38:55à fragmentation
38:56en provenance d'Iran
38:58sur le territoire d'Israël
39:00arrivait donc
39:01et vous le voyez là
39:01sur les images de Charles Baget
39:03l'impact d'une sous-munition
39:05sur cet immeuble d'habitation
39:07alors on nous a dit
39:08qu'il n'y avait personne
39:09dans l'immeuble
39:11à ce moment-là
39:12fort heureusement
39:13puisque vous voyez
39:13il n'y a strictement plus rien
39:16on ne peut pas s'approcher
39:17à cause d'un risque d'effondrement
39:20alors il y a des bonbonnes de gaz
39:22c'est assez fréquent
39:23les bonbonnes de gaz
39:24qui sont vraiment à côté
39:25des habitations
39:26et fort heureusement
39:27elles n'ont pas explosé
39:28on voit les pierres
39:29qui ont été projetées aussi
39:30sur les véhicules
39:32la façade en face aussi
39:33de l'immeuble
39:34qui a été détruit
39:36alors beaucoup évidemment
39:38d'appréhension
39:39je vous rappelle quand même
39:40que nous sommes au 36ème jour
39:43de guerre
39:44et que ça commence à être extrêmement
39:46fatigant et stressant
39:47pour tous les israéliens
39:49puisqu'il y a toujours
39:49ces missiles à fragmentation
39:51qui tombent
39:52sur le territoire israélien
39:53et vous le voyez
39:54vous le voyez donc
39:55les dégâts que cela occasionne
39:57merci beaucoup Régine
39:58Régine Delfour
39:59avec Charles Baget
40:00et puis deux informations
40:01que je vous donne en bref
40:01mais qui sont importantes
40:02un navire battant pavillon indien
40:04est chargé de gaz
40:05de pétrole liquéfié
40:07donc a pu traverser
40:07le détroit d'Ormuz
40:09et faire route vers l'Inde
40:10c'est ce qu'a annoncé
40:11le ministère des transports maritimes
40:12et puis les gardiens
40:13de la révolution iranien
40:14disent avoir visé
40:15un navire lié à Israël
40:16dans le fameux détroit
40:18voilà ce qu'on pouvait dire
40:18sur ce conflit
40:20au Moyen-Orient
40:21Mathieu Devez est avec nous
40:22notre spécialiste
40:23police-justice
40:24je voudrais qu'on revienne
40:25sur les dégradations
40:26vous savez on en a beaucoup parlé
40:27de cette mairie de Fresnes
40:30dans le Val-de-Marne
40:3110 mineurs âgés
40:32de 14 à 16 ans
40:33ont été mis en examen
40:357 d'entre eux
40:36ont été placés
40:37sous contrôle judiciaire
40:38une mesure donc éducative
40:39a été prononcée
40:39pour les 3 août
40:40les faits remontent
40:40au 27 mars dernier
40:43très concrètement
40:44qu'est-ce qu'ils risquent
40:45ces mineurs
40:46et le préjudice quand même
40:47il faut le rappeler
40:47environ 50 000 euros
40:48exactement
40:49mais ils risquent peut-être
40:49pas grand chose
40:50plus 25 000 euros
40:5150 000 euros
40:52c'est pour la mairie
40:53qui a été saccagée
40:5425 000 euros
40:55car ces jeunes
40:55ils ont le volé
40:56ensuite vous savez
40:56dans une auto-école
40:57une moto
40:58donc on est plus autour
41:00de 75 000 euros
41:01finalement que 50 000 euros
41:02alors à cet âge-là
41:03entre 14 et 16 ans
41:04on va être honnête
41:05il ne risque pas grand chose
41:06des mesures éducatives
41:07possibles
41:08le suivi par un éducateur
41:09des travaux d'intérêt général
41:11l'interdiction
41:11ils ont peur déjà
41:12de certains lieux
41:13ou des stages de citoyenneté
41:14ils ont peur
41:15et vous allez voir
41:15j'ai une information
41:16qu'on a eu ce matin
41:18tellement peur
41:19que certains n'ont pas
41:20tardé à récidiver
41:21si je puis dire
41:22mais d'abord
41:23je vous explique un peu
41:24ce qu'il risque
41:25l'âge donc de ces adolescents
41:26joue clairement un rôle
41:27plus le mineur est jeune
41:28en fait
41:28plus le juge
41:30vous le savez
41:30privilégie
41:31les mesures éducatives
41:32sur les sanctions pénales
41:34donc ils peuvent être condamnés
41:35quand même
41:36à rembourser
41:37toute ou partie
41:38de cette somme
41:39donc les 50 000 euros
41:40plus les 25 000
41:41donc du vol
41:41de la moto
41:42important de préciser
41:43que la qualification
41:44de bande organisée
41:45vous savez
41:46n'a pas été retenue
41:47ce qui limite
41:48donc sévèrement
41:49la maximale
41:51des peines
41:52et les peines de prison
41:52pour les mineurs
41:53c'est exceptionnel
41:54surtout pour des jeunes
41:55entre 14 et 16 ans
41:56en revanche
41:58important de préciser
41:59que si les suspects
42:00avaient été majeurs
42:01ils risquaient jusqu'à
42:027 ans de prison
42:03et 100 000 euros d'amende
42:04nouvelle information
42:05donc que l'on a
42:06depuis ce matin
42:07deux adolescents
42:07qui venaient d'être placés
42:10sous contrôle judiciaire
42:11après avoir saccagé
42:12la mairie de Fresnes
42:14ont été à nouveau placés
42:15en garde à vue
42:16ça ça s'est passé hier soir
42:17ils ont 16 ans
42:18et hier donc
42:19aux alentours de 22h30
42:21ces jeunes ont attaqué
42:22une patrouille de police
42:23ils ont jeté des projectiles
42:25sur la voiture
42:26puis ils ont pris la fuite
42:28ensuite ils se sont cachés
42:29dans un hall d'immeuble
42:31ils ont été interpellés
42:32placés en garde à vue
42:33et je vous propose
42:34cette réaction immédiate
42:35du syndicat de police
42:36vous savez Alliance
42:37qui dit
42:38ils saccagent une mairie
42:39ils sont dehors
42:40ils attaquent nos collègues
42:42voilà ce que produit
42:43l'absence de sanctions
42:44des délinquants
42:45qui ne craignent plus rien
42:46à ce stade
42:47ce n'est plus de la naïveté
42:48c'est un renoncement
42:50donc avec ces deux jeunes
42:51qui ont attaqué
42:52une patrouille de police
42:53hier soir
42:54quand je vous ai
42:55un peu chambon
42:55en disant
42:56ils sont traumatisés
42:56on comprend bien
42:57qu'ils sont très traumatisés
42:58vous m'avez tendu une perche
42:59effectivement
42:59évidemment c'est pas une perche
43:00c'est un baobab
43:01que je vous ai tendu là
43:02Vincent
43:03oui bah écoutez
43:04il n'y a pas de raison
43:04de se priver
43:05de casser une mairie
43:07à partir du moment
43:09où vous êtes mineur
43:10que vous savez
43:10que vous ne risquez
43:11strictement rien
43:12alors ce qui est très marrant
43:14c'est qu'autant dire
43:14ils risquent quand même
43:15d'avoir à rembourser
43:16mais enfin bon
43:17je pense que ça les traumatise pas beaucoup
43:18à rembourser quoi
43:19ou quand
43:20comment
43:20s'ils sont insolvables
43:22et que leurs parents le sont
43:24bon évidemment
43:25il n'y a strictement
43:26aucune sanction
43:27donc là encore une fois
43:28on est très très faible
43:29la justice est très faible
43:31face à ces cas
43:32on ne donne pas l'exemple
43:33et le syndicat Alliance
43:34a parfaitement raison
43:35nous sommes dans un cas
43:36typique de renoncement
43:37on a une petite pensée
43:38pour le conseil constitutionnel peut-être
43:40oui toujours
43:41je dis ça
43:42toute petite pensée
43:43toute petite pensée
43:43je rappelle à nos téléspectateurs
43:45qu'il y avait un projet
43:46qui était articulé
43:47vraiment une minuscule pensée
43:48une petite minuscule pensée
43:49évidemment
43:50allons-y aimant
43:50puisque là
43:51de toute façon
43:51c'est une autoroute
43:52ce que dit le syndicat Alliance
43:54c'est parfaitement vrai
43:55c'est un renoncement
43:55je dirais aussi
43:56que c'est ce fameux sentiment
43:57d'impunité
43:57donc là
43:58lorsque vous avez une bande de jeunes
43:59et sur le côté organisé
44:02lorsqu'on voit les images
44:03on se doute bien
44:04qu'ils se sont passés le mot
44:04pour aller rentrer dans la mairie
44:05le côté organisé
44:07bon ok
44:08mais voilà
44:09c'est désespérant
44:11sur la manière
44:12dont la justice peut faire
44:14peut juger les jeunes
44:15mais ce sujet doit être
44:16absolument sujet de présidentielle
44:18ça ne peut pas être autrement
44:19il faut absolument
44:20il va falloir trouver
44:21le candidat
44:21qui va avoir le courage
44:22de remettre
44:22on va en parler de Bruno Rotaio
44:24tout à l'heure
44:24c'est peut-être une bonne idée
44:25au lieu de faire un observatoire
44:26de proposer ce type de sujet
44:28j'y souscris
44:29ce n'est pas
44:30qui ne risque rien
44:31c'est qu'en fait
44:33ils attaquent la police
44:34parce que ces gens-là
44:35ces jeunes
44:36font la guerre
44:38aujourd'hui ils la font
44:38en caillassant
44:39une voiture de police
44:40parfois avec des mortiers
44:41d'artifice
44:41demain ce sera avec des armes
44:42à feu
44:43ils font la guerre
44:44la police c'est leur ennemi
44:46et non seulement
44:47ils n'en ont pas peur
44:48mais ils veulent même
44:48l'attaquer
44:49parce qu'elle représente
44:50les institutions
44:51qu'ils ne reconnaissent pas
44:52donc c'est une forme de guerre
44:54qui commence comme ça
44:55petit à petit
44:56avec des armes légères
44:59et ce sera malheureusement
45:01plus tard
45:01des armes plus lourdes
45:02s'ils font ça maintenant
45:03il faut s'imaginer
45:04ce qu'ils seront
45:04dans 5 ou 10 ans
45:05quand ils seront majeurs
45:06quand ils seront majeurs
45:07merci les amis
45:07de m'avoir accompagné
45:08pour ce rendez-vous d'infos
45:09pour ce 14-15
45:10merci à vous
45:11merci à l'équipe
45:11qui m'ont entouré
45:12merci à la programmation
45:13Stéphane Fattel-Octeau
45:14merci aux équipes
45:15à Angy
45:15tout de suite
45:15c'est Julien Pasquet
45:16et j'ai eu le plaisir
45:17de vous retrouver
45:17à 17h pour Punchline
45:20à tout à l'heure
45:20merci à l'équipe
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