00:00Pues el Castañero es un montañero experimentado y vamos a seguir hablando de montaña, en este caso de Pirineo.
00:06Sara, cuéntanos.
00:07Pues sí, Sergio, porque ellos lo hacen ver muy fácil, pero hay que tener una serie de precauciones para ir
00:11a la montaña,
00:12que ya hemos visto muchos accidentes este invierno, por ejemplo, en el Pirineo, donde nos fijamos ahora mismo,
00:18porque varios expertos han realizado un informe en el que han estudiado los episodios de avalanchas y de aludes que
00:24se han producido en el Pirineo.
00:26En concreto, han estudiado el periodo de tiempo de 1910 a 2014, han analizado 57 episodios de aludes
00:35y han concluido en que las mayores avalanchas se registraron en la segunda mitad del siglo XX.
00:41¿Y cómo han evolucionado este tipo de fenómenos?
00:44Bueno, pues en las últimas décadas sí que es verdad que han sido eventos de menos intensidad, pero se dan
00:49con más frecuencia,
00:50así que también hay que tener más precaución.
00:53Y como decimos, varios accidentes ya este año, de hecho, la montaña del Pirineo, los Pirineos,
00:59se han cobrado la vida de al menos ocho víctimas mortales este año, este invierno.
01:04Por lo tanto, este estudio muy importante para poder evaluar los riesgos y también intentar prevenir con acciones,
01:10sobre todo en las zonas en las que hay más actividad humana.
01:13Sí, sobre todo precaución, ¿no? Si salimos al Pirineo esta Semana Santa, este puente festivo.
01:18Eso es, tener en cuenta que hay que seguir las recomendaciones de los expertos, ir preparados y no pensar que
01:23vamos a poder subir la montaña tranquilamente.
01:25Hay que ir con un poco de precaución.
01:27Pues ahora, para conocer más detalles sobre este informe, tenemos al otro lado de la pantalla a Juan Ballesteros,
01:32que es científico y queremos preguntarle qué está pasando exactamente en el Pirineo Navarro,
01:37con el tema de las avalanchas y también de los aludes.
01:41Hola, buenas tardes.
01:44Cuéntanos, cuéntanos, ¿qué es lo que está pasando?
01:46Ella, Sara, nos daba los datos, pero tú ahora, interprétalos.
01:50Bueno, pues nada, nuestro estudio que llevamos trabajando en él durante los últimos tres años, fundamentalmente,
01:58nos hemos centrado en un valle, en el valle de Canfrán,
02:01y hemos tratado de entender cuál ha sido la evolución de los aludes de nieve
02:06y no solo de la frecuencia, sino también de la magnitud de los mismos.
02:10Entonces, este tipo de datos lo hemos recogido usando datos históricos,
02:14pero también haciendo análisis dendrochronológicos,
02:18analizando registro de anillos de crecimiento de los árboles que han sido afectados por los aludes en el pasado.
02:25Lo que hemos encontrado es lo que estabais apuntando,
02:28que los grandes aludes, aquellos que llegan al fondo del valle,
02:32siguen ocurriendo, quizá con algo menos de frecuencia,
02:36a mediados del siglo o la segunda mitad del siglo XX,
02:38han ocurrido eventos importantes,
02:41pero lo que sí que vemos es un repunte de los aludes quizá más pequeños,
02:45más localizados en las zonas de salida,
02:48las zonas de las partes altas de la montaña,
02:52y esto sí que lo estamos viendo, pues, bueno,
02:55pues es una tendencia que también hemos observado en otras zonas de,
02:59en otras regiones de montaña, en Europa y también en el Himalaya.
03:03¿Y estamos ante un cambio real, en una tónica habitual,
03:07o es que ahora los detectamos mejor los aludes porque tenemos mucha más tecnología y más sofisticada?
03:13Bueno, la verdad es que esa es la pregunta casi del millón,
03:19porque evidentemente hasta ahora el problema que tenemos en las zonas de montaña
03:24es que los datos son muy escasos,
03:27entonces las observaciones que tenemos son escasas
03:30y necesitamos recurrir a métodos,
03:34métodos como los que usamos nosotros,
03:36a través de los años de crecimiento para poder reconstruir.
03:39Entonces, con estos nuevos datos nos estamos planteando
03:44que evidentemente lo que estamos viendo es un repunte
03:48en la actividad de los aludes pequeños,
03:50no tanto de los grandes, ¿no?
03:52Entonces, este tipo de repunte lo estamos,
03:55o se ha relacionado con cambios y con la variabilidad climática
03:59y con cambios bruscos del clima en la época invernal.
04:04Estas condiciones que evidentemente ocurren,
04:07por ejemplo, un aumento de temperatura súbito durante el invierno
04:12o lluvias durante el invierno porque la temperatura ya ha aumentado,
04:16pues estos son los fenómenos o los procesos
04:19que hacen que el riesgo de aludes más pequeños que nosotros denominamos
04:23o aquellos que pueden darse las zonas altas de montaña
04:26puedan ocurrir más a menudo.
04:29Ante este escenario, ¿ha cambiado el nivel de riesgo para los montañeros?
04:33Y luego también eso, ¿cómo influye el cambio climático
04:36y también la actividad humana?
04:37Porque ahora cada vez hay más montañeros.
04:40Pues sí, uno de los motivos es que cada vez somos más personas
04:45los que nos gusta disfrutar de la montaña
04:48y salimos cuando podemos
04:49y cuando podemos desarrollar nuestra actividad deportiva
04:54en las zonas de montaña,
04:55pero también tenemos que ser conscientes que durante las últimas décadas
05:00la variedad climática dentro del invierno
05:02hace que el estado del manto de nieve pueda ser más variable
05:08o pueda cambiar bruscamente
05:10y que incluso algunas capas débiles se puedan desarrollar en el manto de nieve
05:15que quizá, si no sabemos interpretarlo,
05:18pues incluso con espesores pequeños
05:21pueden llegar a ocasionar aludes
05:23que pueden llegar a causar problemas serios.
05:28¿Por qué? ¿Qué condiciones se tienen que producir
05:30para que haya esos aludes o esas avalanchas,
05:33esas pequeñas avalanchas de las que habla?
05:35Bueno, pues son varias, depende un poco también
05:38de las características topográficas, evidentemente, ¿no?
05:41Pero fundamentalmente un espesor de nieve
05:44y también unos metamorfismos de la nieve,
05:47o sea, unas transformaciones de la nieve
05:49que nos dé unos cristales de nieve, de hielo,
05:53que sean más inestables, ¿no?
05:54Y eso se produce cuando hay aumentos de temperatura
05:58y hay un rehielo posterior,
05:59entonces los cristales de nieve se cambian su estado
06:04y generan unas capas más débiles,
06:08que son más frágiles.
06:09Son más frágiles sobre todo para transmitir
06:14vibraciones e impacto.
06:16Cuando pasamos sobre ellas,
06:17pueden transmitir rápidamente esos impactos
06:22y generar esas fracturas, incluso ladera arriba.
06:26Entonces, bueno, pues un aumento de temperatura
06:29también se puede dar con una lluvia
06:32y después el rehielo y posteriormente una nevada.
06:35Hay distintos mecanismos,
06:36pero fundamentalmente están asociados
06:38a cambios de temperatura
06:41o a precipitaciones que no sean muy frías.
06:45Y evidentemente, cuando hay una luz grande
06:47a luz de nieve polvo,
06:49es cuando tenemos unos espesores muy grandes,
06:52como en algunos sitios este año
06:54hemos visto en el Pirineo.
06:56Juan, a los periodistas nos gustan mucho los titulares.
06:59Ya para finalizar,
07:00¿podemos decir que el Pirineo se está transformando
07:03en términos de riesgo natural?
07:05Uf, lo que sí que podemos ver es que
07:12tenemos que ser conscientes
07:14que cuando hacemos una ocupación del territorio
07:17en todas sus dimensiones,
07:19pues los riesgos naturales siempre han ocurrido
07:22y van a seguir ocurriendo en una mayor o menor medida,
07:26probablemente condicionados con el efecto
07:28de cambio climático,
07:28pero van a seguir ocurriendo.
07:30Entonces, digamos que si solo nos atendemos
07:32a lo que es claramente visible,
07:35que podemos ver ahora,
07:37que es un aumento de la exposición,
07:39del uso del territorio,
07:41pues probablemente los riesgos naturales
07:44sí que sean cada vez
07:46o haya que tenerlo más en cuenta.
07:50Científico, muchas gracias por acompañarnos
07:52y nada,
07:53a seguir investigando todo el comportamiento del Pirineo.
07:56Muchísimas gracias a vosotros.
07:58Un saludo.
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