00:00Vous recevez Benjamin Duhamel, le maire de Béziers.
00:03Bonjour Robert Ménard.
00:04Bonjour Benjamin.
00:05Merci d'être avec nous ce matin sur France Inter, électron libre de la politique,
00:09ancien patron de Reporters sans frontières, longtemps compagnon de route du Rassemblement National,
00:13dont vous dites aujourd'hui pique-pendre.
00:15Mais si vous venez ce matin, c'est pour nous parler de cette lettre à Clara
00:19que vous publiez aux éditions Télémaque.
00:21Clara, c'est votre fille de 24 ans.
00:23Et si vous lui écrivez, c'est pour parler de vos désaccords,
00:26parce que Clara est à gauche, même à l'extrême gauche.
00:29Elle vote pour la France Insoumise.
00:31Par quel mystère, Robert Ménard, votre fille a-t-elle des idées aussi diamétralement opposées aux vôtres ?
00:35Est-ce que vous avez l'impression d'avoir raté quelque chose dans votre éducation ?
00:38J'attends que vous ayez des gosses et de cet âge-là pour qu'on en parle deux minutes, tu
00:42vois.
00:42Attendez, je crois que je ne suis pas le seul dans cette situation-là.
00:45La question que je me suis posée, enfin, c'est assez simple.
00:49Je l'aime, je lui envoie des « je t'aime »,
00:52elle m'envoie des « je t'aime » par SMS à longueur de journée et tout.
00:55Et puis dès qu'on parle de politique ou de question de société,
00:58vous voyez de quoi je veux parler et tout ça.
01:00Là, c'est un drame au point qu'on a des repas où on ne parle plus de rien.
01:04Parce que si tu as enlevé, en plus, ma femme, sa mère, elle faisait de la politique,
01:09elle était députée, moi, mère, tu vois, tu enlèves tout ça, c'est notre vie.
01:11Et je me suis demandé comment, qu'est-ce qu'il fait ?
01:14Oui, que c'est...
01:16Alors, je me suis dit...
01:16Est-ce que vous avez compris en lui écrivant ?
01:18Est-ce que c'est une question de génération ?
01:20Est-ce que c'est, au fond, parce qu'elle s'est construite en opposition à ses parents ?
01:24Moi, je n'ai pas envie de lui dire ça.
01:26Moi, j'ai eu des problèmes avec mes parents, enfin, des désaccords
01:29que je raconte avec mes parents et tout.
01:32Mais dire au gosse, à ton gosse,
01:34« Ah, mais tu sais, ça te passera, tu verras.
01:36En vieillissant, tu vas finir plus à droite que tu es en gauche. »
01:41Je n'ai pas envie de lui dire ça, je n'ai pas envie de lui raconter des craques comme
01:44ça.
01:44J'ai juste envie de m'interroger sur ça.
01:46Et c'est vrai qu'écrire, et ça m'a coûté plus, moi, j'ai écrit une dizaine, une quinzaine
01:50de livres,
01:51c'est le premier livre où ça m'a tellement coûté.
01:53Parce qu'écrire à sa fille en se disant que d'autres vont lire,
01:57c'est honnêtement pas facile.
02:00C'est vrai que vous écrivez parce que vous avez du mal à lui parler de vive voix.
02:04Il faut dire en même temps, Robert Ménard, quand on vous lit,
02:06quand on vous écoute régulièrement, ce que vous dites sur la gauche, sur la France insoumise,
02:09je vais vous citer ce que vous dites sur les écologistes,
02:12qui ont, je cite, « cette air pincée, ce sourire content de soi,
02:15cette arrogance de cyclistes qui grillent les feux rouges ».
02:17Bon, on ne peut pas dire que ce soit une base de départ dans la discussion
02:20qui soit franchement très constructive, non ?
02:22Ça la fait plutôt rire, honnêtement, sur les cyclistes qui grillent les feux rouges,
02:26parce que vous en connaissez, vous, des cyclistes qui s'arrêtent aux feux rouges.
02:29Il y en a quelques-uns, quand même.
02:31Massivement, ils ne le font pas.
02:32Mais oui, mais en même temps, je n'ai pas envie d'écrire un truc nian-nian,
02:35d'un coup, de trouver qu'elle a raison sur tout.
02:38Je n'essaie pas de la convaincre, j'essaie de faire qu'elle se dise
02:42que je respecte ce qu'elle pense.
02:46Pas seulement je respecte ce qu'elle pense.
02:47Au fond, ce n'est pas pour ça.
02:49C'est à quel point ce qu'elle a dit et ce qu'elle dit pèse sur moi.
02:53Et vous fait changer d'avis sur la question du mariage gay,
02:58sur la question du droit d'asile.
03:00C'est elle qui vous a fait changer d'avis,
03:04vous a fait évoluer, Robert Ménard ?
03:06Pas qu'elle, mais elle beaucoup plus qu'elle ne l'imagine.
03:09Parce qu'évidemment, quand votre fille vous dit,
03:12et puis il y a des histoires de famille, mais c'est autre chose,
03:16nous dit comment elle réagit.
03:18Je n'ai pas un revers de main comme un autre point de vue.
03:21Elle me touche, sa sincérité me touche, ses excès me touchent.
03:26Évidemment, je me dis que j'ai été un peu excessif,
03:28donc je sais ce que ça veut dire.
03:29Mais non, elle est sincère, elle est peut-être excessive,
03:32elle croit un certain nombre de choses.
03:34Et puis juste, c'est ma fille, je l'aime.
03:37Enfin, ça change tout.
03:40Je connais votre femme, vous l'aimez,
03:42je suppose que vous ne faites pas comme ce qu'elle disait
03:45et pas plus important qu'un collègue de boulot.
03:47Ce n'est pas pareil.
03:48Et c'est pour ça que je lui ai écrit comme ça.
03:51Vous aviez, à 24 ans, Robert Ménard,
03:54aussi des positions qui ne sont pas exactement celles que vous avez aujourd'hui.
03:57Je rappelle que vous étiez adhérent à la LCR,
03:59la Ligue Communiste Révolutionnaire.
04:00Vous étiez sur le point d'adhérer au Parti Socialiste.
04:02Donc en fait, ça vous laisse de l'espoir pour votre fille.
04:04Peut-être que dans 50 ans, on lui dira, elle aussi,
04:06que vous avez changé d'idée ou qu'elle a changé de crèmerie plusieurs fois.
04:10Vous êtes un peu con le matin.
04:11Non, je vous permets, Robert Ménard,
04:13il a fallu 4 minutes avant de dire un gros mot.
04:16Non mais, plus sérieusement,
04:17en fait, on retrouve aussi dans ce livre
04:19ce reproche qui vous est parfois fait, Robert Ménard.
04:20On a du mal à vous situer. On se dit, Robert Ménard,
04:22il a été compagnon de route du Rassemblement National.
04:25Ensuite, parfois, on l'a même imaginé,
04:28ministre d'Emmanuel Macron.
04:29Parce que, ça c'est vous qui avez imaginé.
04:31C'est pas que moi, non ?
04:32Pas que vous, mais...
04:33Attendez, pardon, vous n'avez pas changé d'avis ?
04:35Alors c'est vrai que je n'ai pas votre âge, ça c'est sûr.
04:38Oui, j'ai changé d'avis.
04:39Oui, elle changera d'avis.
04:40Mais je respecte ses avis d'aujourd'hui.
04:43D'aujourd'hui.
04:44J'ai juste envie...
04:45Sur quoi vous avez changé le plus ?
04:48Oh, sur quoi j'ai changé le plus ?
04:51Oui, peut-être sur ce auquel vous faisiez allusion.
04:55C'est-à-dire...
04:56Mais c'est notre vie aussi.
04:58C'est pour ça que j'ai un peu de difficulté à en parler.
05:00Je crois que nous, on s'est beaucoup battus.
05:03On est catholiques avec ma femme.
05:04Et peut-être qu'on a confondu ce catholicisme
05:08avec des prises de position.
05:09Et en même temps, je lui dis, elle a fait toutes les manifs
05:12de la manif pour tous, mais en poussette.
05:15Et un peu plus après.
05:16Et j'essaye de lui expliquer que dire ça, ça ne veut pas dire
05:20qu'on est contre les homosexuels.
05:23Ou dire ce que je dis sur l'immigration...
05:25Non, et vous vous dites dans le livre, récemment,
05:28vous avez eu une discussion avec deux femmes
05:29qui auraient souhaité que vous les mariez.
05:31Et vous regrettez d'avoir pris ces positions
05:34consistant à dire, moi, je ne marierais pas
05:35des couples homosexuels.
05:36Oui, mais je ne suis pas...
05:37Vous pouvez me trouver excessif, je change un tout.
05:39Mais j'espère que je ne suis pas complètement débile.
05:42Et que quand je suis confronté à des choses comme ça,
05:44je m'interroge.
05:45Oui, je m'interroge.
05:46Et j'essaye d'avoir l'honnêteté de le lui dire.
05:49Juste avant de parler politique,
05:51vous écrivez aussi à votre fille, sans te le dire,
05:54j'écoute les musiques que tu aimes,
05:55je tente de ne pas me braquer à l'écoute d'un chanteur de rap
05:57dont tu m'as dit du bien.
05:58Vous faites du mal, Robert Ménard.
05:59Vous écoutez les chansons, les rappeurs qu'elle aime bien ?
06:03Non, mais c'est pas possible.
06:04J'ai plus de 70 ans.
06:06Je ne voudrais pas donner le sentiment à ma fille
06:08qu'après Léo Ferré et Brassens,
06:10il n'y a plus de musique en France.
06:12C'est évidemment pas vrai.
06:13C'est évidemment pas vrai.
06:14Et c'est vrai qu'elle écoute des choses
06:16que je n'entends pas.
06:18Quoi, par exemple ?
06:18Des chanteurs qu'elle me fait découvrir,
06:20dont j'ai même oublié les noms.
06:21Et j'écoute avec attention.
06:23J'essaye de faire des progrès.
06:25Sur votre positionnement politique,
06:27en 2014, quand vous êtes élu pour la première fois à Béziers,
06:29vous êtes un compagnon de route du RN.
06:30Puis il y a une rupture.
06:32Maintenant, vous avez un discours très sévère à leur égard.
06:34Est-ce que c'est par vexation,
06:36parce que, notamment,
06:37ils vous ont mis un candidat au municipal face à vous,
06:39ce qui ne vous a pas empêché de gagner au premier tour ?
06:40Ou est-ce que c'est par réelle conviction
06:42que vous êtes en désaccord avec eux ?
06:44Non, c'est...
06:46Qu'il y ait une part d'agacement,
06:49je le concède largement.
06:51Non, sur un certain nombre de choses...
06:52Moi, vous êtes caricatural.
06:54Moi, j'ai toujours dit au Rassemblement National
06:56que sur les questions d'immigration et de sécurité,
06:59je n'étais pas d'accord avec les réponses qu'ils apportaient,
07:02mais ils étaient les premiers à pouvoir dire ça
07:05et à l'avoir dit.
07:06Moi, je me suis retrouvé dans un certain nombre de plateaux
07:08de radio et de télévision
07:09où tu parlais d'immigration,
07:10tu étais le facho de service avant même de finir ta phrase.
07:14On leur doit ça.
07:15Et vous leur devez ça.
07:16Mais sur les désaccords...
07:17Sur les désaccords, je prends...
07:19Je ne sais pas, qu'est-ce que je peux prendre maintenant ?
07:21Putain, sur le drapeau européen.
07:24Mais sans rigoler.
07:24Alors, vous faites référence à ces maires,
07:26qui ont comme première décision,
07:28par exemple, la Carcassonne,
07:29décidé de retirer le drapeau européen du fronton de l'Amérique.
07:31Il y en a au passage qui a enlevé le drapeau ukrainien.
07:34Il a quand même le drapeau russe, tant qu'il y est.
07:36Non, mais ça, je ne l'ai jamais caché.
07:38Je ne l'ai jamais caché.
07:39Mais au RN, de la part...
07:42Je pense que je m'entendais,
07:43et je m'entends plus facilement avec Marine Le Pen,
07:45qu'avec Bardella.
07:46Bardella, j'ai osé dire une fois, une fois,
07:49qu'il était jeune et qu'il manquait d'expérience.
07:51Putain, il n'est pas jeune, il ne manque pas d'expérience.
07:54Enfin, comment tu peux dire ça ?
07:56Vous pensez qu'il n'est pas capable d'être président de la République, Jordan Bardella ?
07:58Non, je pense que la jeunesse, ce n'est pas une vertu en soi.
08:01On a déjà donné avec ça, avec Macron.
08:03On l'a donné avec Attal.
08:04Je ne suis pas sûr qu'aujourd'hui,
08:05les Français estiment que ça suffit.
08:07Mais alors, vous vous situez où, Robert Ménard ?
08:09Vous allez soutenir qui en 2027 ?
08:11Est-ce que vous souhaitez l'union des droites ?
08:14C'est l'expression à la mode en ce moment ?
08:16L'union des droites avec qui ?
08:17Ils ne sont même pas d'accord pour se mettre d'accord
08:19sur un mode de désignation.
08:20Alors, avant qu'ils se mettent d'accord sur le reste.
08:22Non, moi, je l'ai toujours dit.
08:23Je pensais qu'il fallait un candidat du droit unique
08:26pour pouvoir avoir une chance d'éviter le match final
08:30entre M. Bardella et M. Mélenchon,
08:33auquel je n'ai pas envie d'assister.
08:35Même si, dans ce cas-là, je voterai Bardella sans hésiter et tout.
08:38Oui, non, je ne sais pas.
08:40Mais je ne sais pas.
08:41Moi, aujourd'hui, j'essaye de discuter.
08:43Je discute avec les uns et les autres.
08:45Est-ce qu'il y en a un qui s'impose de la droite
08:48pour dire, tiens, c'est moi qui incarne, en gros,
08:50les points sur lesquels on est d'accord ?
08:53Non.
08:54En octobre 2023, vous aviez dit à la télévision
08:56ne pas exclure d'être candidat à l'élection présidentielle.
08:58J'étais sûr qu'on finirait là-dessus.
09:00Est-ce que votre réflexion,
09:02oui, je suis parfois prévisible,
09:03est-ce que votre réflexion a avancé sur ce point ?
09:06Vous pourriez être candidat à Robert Ménard ou pas ?
09:08Mais je n'en sais rien, je ne sais pas.
09:10Je me demande quoi ?
09:11Je me demande est-ce qu'il y a quelqu'un ?
09:13Vous faites de la langue de bois, là, donc peut-être, alors ?
09:15Non, non, je vais vous dire quelque chose.
09:15Non, non, non, je n'ai pas du tout de langue de bois.
09:17Je vais vous dire.
09:18Il faut une certitude de soi-même,
09:20de sa valeur,
09:22de ses convictions,
09:23de sa capacité à convaincre les gens,
09:26de sa capacité à dire des choses originales et vraies,
09:29que je n'ai pas...
09:30Mais donc, ce n'est pas non, Robert Ménard,
09:31vous pourriez être candidat.
09:32Je n'ai pas.
09:33Oui, donc ce n'est pas non,
09:34vous pourriez être candidat.
09:35Vous pouvez la poser 18 fois,
09:36la question, vous n'allez pas y arriver.
09:37Oui, mais je constate qu'il n'y a pas de nom.
09:38Merci, Robert Ménard.
09:40Je rappelle donc cette lettre à Clara,
09:42qui vote pour la France Insoumise,
09:43aux éditions Télémac.
09:44Merci, Robert Ménard.
09:45Merci, Robert Ménard.
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